Блог им. AndreyFilippovich
Если вкратце, то из-за невозможности просчитывать что-либо и быть уверенным, что так оно и будет.
Первое: невозможность прогнозирования цены и непостоянность дивидендов
Открою секрет, который для многих будет открытием: финансовые показатели компании, положение её на рынке или прочие фундаментальные причины никак не влияют на цену акций.
Цена акций — это последняя совершённая сделка на рынке, а не отражение её финансового состояния.
Чистая прибыль Сбера за 2018 год составила 831 миллиард рублей.
В том же году Сбер заплатил 12 рублей дивиденда на акцию.
Цена акции варьировалась тогда от 180 до 270 рублей на акцию.
В 2025 году Сбер получил 1,7 триллиона чистой прибыли.
Дивиденд будет 37,76 рублей.
Показатели компании выросли в 2-3 раза. Позиции компании после ухода иностранных конкурентов стали только прочнее.
Компания осталась тем островком стабильности, который имеет шансы стать дивидендным аристократом. Компания уже несколько лет подряд входит в число самых прибыльных компаний МИРА по чистой прибыли.
Сколько стоит компания? 500 рублей? 600? 700? Может 1000?
На момент написания поста 317 рублей.
У акций не малая часть роста основывается на потенциале компании. Так, показатель P/E у всех компаний в среднем должен быть от 3 и до 12 в случае акций роста.
Для чего покупают компании, которые имеют показатель P/E в 12? Ведь ей надо работать целых 12 лет, чтобы окупить себя, что очень много.
Дело в том, что люди верят в потенциал компании, ведь если она за год сделает рост в 100% по прибыли, то это уже будет P/E 6, а не 12.
Но люди при этом продолжают покупать так как верят, что компания продолжит увеличивать свои показатели и так до бесконечности. Например, у Tesla, на момент написания поста показатель равняется 242. Прибыль компании отличается от её капитализации в 242 раза!!!
Не находите это слишком рисковым? И так в очень большом количестве акций. Из-за того, что цена основывается на вере людей в компанию, любая новость может очень сильно повлиять на её стоимость, хотя по факту ничего глобально не поменяется.
Да, новости могут выходить и положительными, но давайте будем честны и вспомним предыдущие посты. Вы скорее окажетесь среди тех, кто не успеет продать или профукает рост, чем заберёт быструю прибыль, а скорее всего окажется в глубоком минусе по позиции.
Кто-то может возразить, но ведь у компании есть дивиденды и тот же Сбер в 18 году платил 5,6% дивидендной доходности, а за 2025 год заплатит почти 12!
Это да, но есть пара нюансов
Самый главный, что дивиденды — это право, а не обязанность компании и даже у Сбера были года, когда он не платил их.
Второе — это тот факт, что дивиденды редко бывают выше значения инфляции у нас в стране.
Смысл таких дивидендов, когда ты даже инфляцию обогнать не можешь?
Про дополнительную компенсацию от роста стоимости мы уже говорили. Сбер — это одна из самых прочных компаний у нас на рынке. Помимо него у нас есть десятки компаний, которые сейчас торгуются ниже, чем году в 2015 и при этом не платят дивиденды.
Например, второй по величине банк страны, ВТБ. Торгуется в 8 раз дешевле, чем в 2007 и при этом дивидендов там кот наплакал.
Вся эта история с любовью к дивидендам у нас также как и кредитки на хотелки пошла с Америки и точно также здесь есть подводный камень.
В Америке есть так называемые дивидендные аристократы: компании, которые платят дивиденды регулярно 4 раза в год, ни разу их не пропускают, каждый год повышают их размер и при этом делают это всё минимум 25 лет.
То есть, покупая такую компанию ты можешь быть уверен, что будешь получать стабильно растущую сумму, которая не будет снижаться и при этом знаешь, что ты точно их получишь и компания не перестанет платить дивиденды так как многие поступают точно также и из-за этого покупают компанию.
Если же компания пропустит хотя бы один дивиденд, то она перестанет быть дивидендным аристократом и армия инвесторов ринется продавать её акции. По этой причине не мало дивидендных аристократов в плохие времена занимали деньги, чтобы платить дивиденды в долг.
У нас есть одна такая компания — МТС, но она занимает деньги в долг на дивиденды не для того, чтобы не разочаровать инвесторов, а потому что её нещадно доит АФК Система, которая без этих дивидендов не выживет, а с ней потонут и все остальные дочки холдинга.
В такой ситуации инвесторы в американскую экономику могут просчитать какую прибыль они будут получать в будущем и быть в этом уверенными.
У нас же многие смотрят на дивиденды точно также, но не учитывают того факта, что у нас в стране в принципе нет ни одного дивидендного аристократа и нет ни одной компании, которая бы хоть раз не отменяла дивиденды, а размер дивидендов у многих компаний не превышает даже уровня инфляции.
Честно, мне всегда смешно и неловко смотреть на то как люди пишут о том, что та или иная компания объявила о дивидендах с доходностью в 2% годовых мол бежим, покупаем, будем богатеть. Хотя, по факту, это лишь радостные крики о том, что люди будут слегка медленнее терять покупательскую способность своих накоплений.
Второе: ещё отдельно хочу покидать камней в огород IPO
У нас есть индекс IPO, который начал свой отсчёт со значения в 1000 пунктов с ноября 2021 года. Один раз он коснулся этого значения вновь, а всё остальное время он торгуется в диапазоне от 400 до 700.
Всё это исходит из того, что хороший бизнес предприниматели не будут сильно хотеть выводить на биржу. Да, это даст разом много денег, но после этого придётся в разы больше отчётностей выпускать, общаться с инвесторами, быть публичными, а для большинства предпринимателей это лишний геморрой. Поэтому если и выходят на биржу, то по максимально возможным ценам, наобещав при этой всего что только можно лишь бы люди покупали.
Особенно это касается дивидендов. Давайте посмотрим на ряд компаний, которые обещали рост, обещали стабильные, хорошие, высокие дивиденды и которые по сути перестали их платить (взял только те, что сам разбирал когда-то):
Делимобиль при размещении обещал дивиденды, рост, иксы (в итоге 1 дивиденд в 2024 году с доходностью в 0,47%)
Диасофт вроде бы и платит дивиденды как обещал, регулярно, и суммарно за 2 года заплатил уже 345 рублей, но только вот в цене упал с 7000 до 1800. Хороший такой подарок для инвесторов. Может быть по нынешним ценам и было бы неплохо покупать акции, но никак не по 7000.
ИВА вышли на рынок, даже шла речь про дивиденды, но вот незадача, не смогли утвердить их в 2025 году. Тем временем цена упала с 300 на размещении до 150 на момент написания поста.
Думаю, что логика тут понятна. Участвуйте в нашем IPO, обещаем дивиденды и капитализацию, в придачу дадим рост акций в минус 50-70% и не будем платить регулярные дивиденды, «как обещали».
Но, у нас есть всё же просвет в конце туннеля. Государство стремится развивать фондовый рынок вопреки текущей ситуации в экономике и через силу заставляет прибыльные государственные компании выходить на биржу. Они генерируют много кэша, платят щедрые дивиденды и почему-то не сильно стремились до этого выходить на биржу. Сейчас же их в добровольно-принудительном порядке выводят. Самый свежий пример — ДОМ.РФ. Думаю, что если тенденция продолжится, то положение дел будет получше.
Третье: неверный тезис и том, что покупая акцию вы становитесь владельцем части бизнеса.
Так-то оно верно, но есть огромная разница между миноритарным и мажоритарным акционером.
Будучи миноритарным акционером (не владеете весомой долей акций компании) вы имеете право только на 2 вещи: получать дивиденды по акциям, продать имеющиеся акции. Всё.
Зачастую у компаний free float составляет всего пару процентов от всего акционерного капитала. Это значит, что даже если абсолютно все физические инвесторы соберутся и проголосуют на очередном собрании акционеров, то их голоса в сумме составят 1/20 от веса голосов мажоритарных акционеров.
То есть миноритарные акционеры не имеют ровным счётом никакого влияния на деятельность компании, а мажоритарные могут крутить и вертеть компанией как хотят:
Захотят — отменят дивиденды, захотят — сделают допэмиссию акций и после этого доли миноритариев сократятся буквально в разы, захотят — вообще ликвидируют компанию. А что вы сделаете? Ничего.
Поэтому аргумент, что покупая акции ты владеешь частью бизнеса настолько же верен как и аргумент о том, что недра страны принадлежат гражданам страны. Может на бумаге оно и так, но попробуй потребовать свою долю от этого пирога)
В целом, сказал больше даже, чем первоначально планировал.
В следующем посте я разберу обратную сторону: почему я выбрал облигации.
Сергей Олейник, но почему-то такие гиганты как microsoft имеют P/E в 24, а не в 242.
Вряд ли монопольное право эмиссии доллара распространяется только на теслу.
У Alphabet, например 28
Amazon тоже 28
Явно дело не в эмиссии, а исключительно в том, что люди бесконтрольно скупают бумаги компании
вот это и есть стратегия смены рук… ровно как пирамида МММ, на москухне и у каждого брокера есть «Сотники Мавроди»… но в основе этой пирамиды находится эмиссия. Или вы думаете что и на москухне будет 242? Посмотрите на другие рынки, например европейские или японские.
Ждем пост про облигации тогда, раз акции не устраивают)))
Куликов Андрей, всё же чуть-чуть акций у меня немного есть. Роснефть покупал по 390 рублей и продал по 500 недавно чему очень рад.
Ещё есть Ленэнерго, которое уже на 20% выросло. Также есть сильно просевшая Северсталь (просевшая в плане глобально, а не у меня), Т-Банк и Сбер.
Но повторюсь, что на них приходится не более 5% от портфеля
-Вы просто не умеете их готовить.
Так вот если относится к этому ни как к средству заработка и накоплений, а как к некой фортуна или коллекционирование, то вместо иллюзий и ожиданий придёт умиротворенность и прагматичность. Тогда и акции можно будет выбирать не по p/e или p/b, а например нравится ли вам их продукция, как владелец относится к сотрудникам и клиентам, что компания делает полезного для общества.
так что в акцияъ сидят только спекулянты с разным тайм-фреймом.
давайте лучше обсуждать ваши облиги.
зы. я вот, будучи владельцем 100 акций сбера — открываю в любое их отделение дверь прям с ноги. ну, дык я ж совладелец )))
Вам комфортно в обликациях. Ну и сидите в них. Смысл обсирать другие инструменты.
2. Брокеры тратят много ресурсов что бы заработать свою комиссию на то что лох Вася вложился в айпио где в залужье. Потом случился прикол что лохам впарить залужье стало не комильфо, начали придумывать локальные. Вы обвиняете айпио в том что изначально одевали макароны(сперва в штатах теперь тут), вы хотели одеть макароны, но вы не виновны, ну-ну). Лапшичные криптаны до сих пор не сдаются. Просто ради вашего развития, есть стата по штатам — через год 80% апио принесли убытки. Ну не волшебная это таблетка и никогда ей не была
3. Не все владельцы бизнесов хотят развивать свой бизнес до пенсии. Многие в принципе хотят его скинуть на хайпе. Да нужен анализ, да его многие не пройдут, но с чего вы решили что где-то есть халява. Например яндекс владельцы в свое время хотели скинуть по сути за копейки
1. Скрепный менталитет, который формировался веками… Капиталист, будь то помещик, или кулак, или владелец бизнеса — зло по определению, с которым нужно бороться...
2. Отсутствие возможностей для масштабирования бизнеса из-за низкого покупательского спроса населения… А уж если Ты каким-то чудом перерастаешь объемы показателей микропредприятия, к тебе могут прийти...
Разве за время РФ мало историй, когда приходили эффективные менеджеры в пиджаках и лишали собственника его капитала под любыми предлогами?
3. Внешняя политика, цель которой самоизоляция и крики в приступе белой горячке: «я русский, я иду до конца!» Правда стоит отметить, контекст не понятен… И мои ассоциации, когда впервые услышал сие художество, не о ядерном пепле, а о Голландии, о концах...
Вернемся к теме...
Кто из иностранных управляющих компаний зайдет на такой фондовый рынок? А ВЕДЬ ЭТО ВАЖНО! СПРОС ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТОРОВ — КРИТЕРИЙ ДОВЕРИЯ… И напомню лишний раз, что на Мамбе осталось около 60% (торгуемых акций) замороженных активов иностранных компаний в ответ на заморозку ФНБ после 2022 года… Другими словами, если разморозить буржуйские бабки: «Куда пойдет график, вверх или ВНИЗ?»
Видимо о них
1) депозит не более 1,4 мио на банк.
2) недвижимость которую можно потрогать
3) золото и серебро которые можно закопать
4) наличная валюта
В других вещах (акциях и облигациях) «невозможно просчитывать что-либо и быть уверенным»
1) банк обанкротится;
2) в недвижимость прилетит ракета (жутко, но это вполне реальный риск);
3) физическое золото в среднем не выше инфляции торгуется;
4) девальвацию никто не отменял
В целом, лучше всего тебя спасут владение сразу всем вышеперечисленным и акциями с облигациями вдобавок + иметь хорошую работу.
Американские покупать не пробовали? Торгуемые в той самой Америке, откуда все пошло. Что мешает ?
Bazil, зацепило, но, например, Крым для Российской экономики стал куда большей трагедией, чем мировой финансовый кризис и ковид вместе взятые.
Общался с управляющими фондами, которые работают очень давно и они говорят, что экономическая активность и инвестиции в Российской экономике ни разу не показали такой же активности как до 2014 года. Периодами сокращения в несколько раз.
Рост ВВП до 2014 года часто был по 6%, 7%, 8% даже 10% было
После 2014 года самый пик был достигнут в 4%, но при этом в основном 1-2%
Bazil, иностранцы несли деньги в Россию по остаточному принципу. По пол процента от капитала на все развивающиеся страны и даже эти крохи — это львиная доля Российского рынка(
И про акции вы говорите исходя из редких случаев. Обвал как в 2022 году — это уникальное событие и если он один раз произошёл, то неверно считать, что так можно делать постоянно.
Это были шикарные возможности, но я сам тогда только по российским акциям просел на 900 тысяч, что не так много, но и всё равно мало приятного
Bazil, я говорю про горизонт многих лет.
1) средняя доходность акций дивидендных аристократов 2,1%
2) они чаще растут в цене, чем падают. Индекс S&P500 показывает постоянный рост с периодическими отклонениями в низ, но без них никуда.
В америке не бывает такого, чтобы индекс топтался на месте годами, а у нас это почти всегда
3) риски связанные с Ираном — это мелочь, если смотреть глобально. Уже были Ирак, Ливия, Сомали, Югославия, Венесуэла, Вьетнам, Корея.
Каждый раз сначала падает рынок, но потом всё равно вверх идёт.
Поэтому если сегодня купить акцию, то помимо этого ГАРАНТИРОВАННОГО дивиденда вы с наибольшей вероятностью получите рост
У нас же вы не факт что получите рост и не факт, что получите дивиденд
На пальцах: все эти ваучеры-покемоны из казино принадлежат самим хозяевам казино, а не их номинальным держателям. Тем более каким-то там лохам-акционерам. Взяли заблокировали. А хотим — заберем.
Продолжайте делать удивленное лицо и спрашивать а что случилось? Это не ваша двухголовая курица-корова, и не вы ее 36 лет доите.
Корпораты? В нынешние времена крайне ненадёжное вложение, очень высокий риск потерять баблосики из -за дефолтов. Альтернатива опять же депозит.
Автору вопрос: где логика? Как дивиденды связаны с инфляцией?
В ситуации, когда дивиденды составляют 5%, а инфляция 8% вы всё ещё в -3%.
В случаях, которые я привёл в посте вы получаете дивидендами 5% в лучшем случае при даже официальной инфляции в 6% и сверху получаете минус по стоимости в 25%. Суммарно за год -26% выходит.
Андрей Филиппович, возражаю. Вы подменяете понятия и, далее, пытаетесь подогнать реальность под собственную теорию, вопреки логике и здравому смыслу.
Дивиденды- это пассивный доход, деньги, которые я буду тратить, это альтернатива сдаче в аренду объектов недвижимости( ну не хочу я с арендаторами морочиться).
То, что вы написали- справедливо отнести к облигациям.
С акциями все иначе. Портфель можно захеджировать через фьючерсы, т.о. его стоимость не изменится. Напротив, учитывая, что сейчас Сбер увеличил р-р дивидендов- доходность на капитал увеличилась в 2,4 раза(с 5% до 12%).
Инфляция — главный враг инвесторов и не учитывать её очень опасно
С 2015 ты получал пассивный доход, тратил деньги. Не жадничай.
Я не буду тебя за уши подтягивать, т.к. если не понимаешь очевидных вещей, инвестиции- не твое. И не стоит грустить по этому поводу. Это не всем подходит.
Правда почему-то аргументации нет(