Блог им. nosatiy

БКС списал налог в минус и угрожает маржин-коллом

Как все мы знаем, в январе брокеры списывают с брокерских счетов НДФЛ за прошлый год, а если полностью списать не могут — отправляют в налоговую.

По известным причинам я предпочитаю второй вариант, поэтому на всех брокерских счетах спокойно реинвестировал поступающие купоны-дивиденды, и нормальные брокеры относились к этому выбору с уважением, списывая остатки с учётом средств, заблокированных под расчёты по заключённым сделкам.

Все, но не БКС. Эти решили, что им деньги нужнее, и списали налог в минус, после чего прислали письмо о риске маржин-колла.

Хронология событий:

Вчера днём приходят сначала дивиденды, потом купоны — ожидая, что брокер может списать после их поступления налог, жду какое-то время, после чего реинвестирую. После сделок, естественно, отображаемый баланс уменьшается на их сумму.

В 23:59 того же дня, игнорируя необходимость расчётов по заключенным Т+1 сделкам, брокер списывает весь оставшийся налог, а утром я вижу минус на счёте и письмо от брокера (кстати, маржинальное кредитование  у меня отключено).

Я конечно понимаю интерес брокера побыстрее забрать сумму налога, чтобы «подержать» её подольше, и наверное даже не возмущался, если бы они списали его сразу по приходу выплат вчера (или не дали совершить сделку на всю сумму).

Но так получается, что брокер зарабатывает, ещё и создавая проблемы клиентам, и выглядит это максимально мерзко.

В поддержку, конечно, обращался. По почте не ответили до сих пор, на горячей линии ответили «ну а чё, так и должно быть», примерно тоже самое повторил финансовый советник (а после вопроса «и что мне теперь делать» вообще пропал).

Такое себе.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
  • обсудить на форуме:
  • БКС
2.1К | ★2
29 комментариев
О, финансовый советник вернулся. Говорит, нужно продать акции или облигации. Оцените уровень!
avatar
Л-логика!

А мог бы посоветовать закинуть денег на брокерский счет

Торгую интрадей, все что за день удается заспекулить при вечернем клиринге списывается в счет налога.
Каждый день начинаю с нулевым остатком рублей
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну хоть не минус в размере налога за весь прошлый год :)
avatar
хорошо, что я не зашел к этому брокеру, вывод - кухня!
avatar
Брокер списывает свободные средства, которые образуются у вас на счете в конце торгового дня. Если вы получили дивиденд или купон, значит эти средства попали на счет уже сегодня. И если вы не хотите чтобы брокер их списал, то надо в течение дня их куда-то убрать. Вероятно, вы купили что-то с режимом торгов Т+1, т.е. расчет по сделке на следующий день. Соответственно, вы перенесли положительный остаток через ночь и брокер, по всем правилам, его списал в счет погашения налоговой задолженности. Что можно было бы сделать в вашей ситуации:
1) Зная, что придет купон, за день до этого купить что-то на эту сумму в режиме Т+1.
2) В день получения купона купить что-то в режиме Т+0 (например однодневные облигации ВТБ) и еще на такую же сумму что-то режиме Т+1, чтобы на и следующий день не попасть на списание налога.
Сергей Козлов, почему-то с другими брокерами таких проблем нет и они умеют корректно определять «свободный остаток». А может просто менее жадные.

По поводу ваших вариантов — спасибо, но приход купонов у БКС непредсказуем (конкретно эту выплату ждал три или четыре дня), а второй вариант без маржиналки не реализуем.
avatar
Занудный, тогда самое простое решение в январе вывод купнов/дивидендов на банковский счет. Только сменить счет выплат надо тоже заранее.
Сергей Козлов, а вот это мысль, спасибо
avatar
Занудный, а какие именно другие так не делают? Любопытно, потому что обязаны именно так делать все.
avatar
ignat, нет, так делать никто не обязан.
avatar
Занудный, система списания налога везде одна, в альфе у меня тоже как-то минус был и на маржин колл чуть не нарвался, но успел. Это так-то наша обязанность обеспечить наличие денег для списания налога, а не брокеров вычислить, откуда лучше будет их списать
Денис Панфилов, я же написал в самом начале, что не хочу чтобы брокер за меня платил налог, хочу заплатить его сам.
avatar
Т-банк тут у меня тоже сделал небольшой минус по интересной схеме.
Пришли дивы, они списывают дивы целиком в счёт долга по налогам, а потом налог по дивам списывают в минус.
Ловкость рук и почти никакого мошенничества.
avatar
AlexRakha, у них просто в скриптах косяк, сначала должен отработать скрипт очистки дивов от налога а потом эта сумма пойти в счет начисленного налога, а у них очередность просто перепутана. разрабам надо втык делать
avatar
Oleg Kotov, я уже написал обращение. Они признали технические косяки, но так ничего и не пересчитали.
avatar
AlexRakha, наверное не все так просто технически, думаю  вернут все, тем более раз признали. Вообще, конечно, странная история, у меня такого ни разу не случалось, всегда все четко с этим брокером
avatar
А еще накину на вентилятор.
Бкс до сих пор не может определится Крым наш или нет, крымчанам по прежнему невозможно открыть брокерский счет в чудо конторе…
avatar
Баксимус, с Крымом всё гораздо сложнее, поэтому многие компании до сих пор не заходят туда🤷‍♀️вряд ли это вина бкс или какой-то конкретной компании
какая разница как у других брокеров, если вы торгуете через этого) и при чем тут  жадность? БКС же ваши деньги не себе забрал) НДФЛ уходит в налоговую, брокер просто налоговый агент и обязан его удержать по закону. Если на счете недостаточно средств на момент списания, он имеет право уйти в минус, это тоже прописано в регламенте. 
Степан Соловьев, жадность вот при чём: даже в случае, если за меня платит налог брокер, он его фактически перечисляет в ФНС в конце марта. При этом уже в январе брокер «загоняет» меня в минус и начинает начислять на этот минус 22% годовых (информация про начисление процентов от финансового советника, я его два раза переспросил).

Т.е. брокер дважды зарабатывает — бесплатно больше двух месяцев использует средства в размере списанного налога, плюс ещё нехилые проценты на моём «долге».

Ну ладно бы просто зарабатывал, так он же ещё на ровном месте меня #ком ставит со своим маржин-коллом!
avatar
Занудный, ошибочное заблуждение. Потому что удержания налога происходят сразу в пользу налоговой, а не в марте
Степан Соловьев, если вы думаете, что брокер отправляет деньги в налоговую сразу, как удержит с вашего счёта, то сильно ошибаетесь.
avatar
Здравствуйте!
Порядок исчисления и уплаты НДФЛ в отношении доходов при осуществлении операций с ценными бумагами, операций с производными финансовыми инструментами, а также при осуществлении выплат по ценным бумагам российских эмитентов регламентируется статьей 226.1 (пункты 7, 8, 12 и др.) Налогового кодекса РФ.

Брокер является налоговым агентом. Исчисляет и удерживает налог в следующих случаях:

по окончании налогового периода (налоговым периодом по НДФЛ является — календарный год);
при выводе денег со счета;
при расторжении последнего генерального соглашения.

Отметим, что итоговый расчёт НДФЛ и сальдирование налоговых баз происходит по окончании налогового периода в последний рабочий день декабря или в первый день января, в тот же день списывается (или возвращается излишне списанный) НДФЛ по итогам года. Для удержания и перечисления НДФЛ Компанией БКС, необходимо, чтобы клиент обеспечил свободные денежные средства на генеральном соглашении до конца января.
БКС Мир инвестиций, это всё очевидные вещи, о которых я сам написал в первых абзацах своего поста.

Проблема в том, что вы списали налог в минус из средств, которые свободными не являются, создав сложности клиенту.
avatar
НК РФ, Статья 226.1. Особенности исчисления и уплаты налога налоговыми агентами при осуществлении операций с ценными бумагами, операций с производными финансовыми инструментами:

п. 14. При невозможности полностью удержать или доудержать исчисленную сумму налога в соответствии с настоящей статьей налоговый агент определяет возможность удержания суммы налога до наступления наиболее ранней даты из следующих дат:

одного месяца с даты окончания налогового периода, в котором налоговый агент не смог полностью удержать исчисленную сумму налога;

даты прекращения действия последнего договора, заключенного между налогоплательщиком и налоговым агентом, при наличии которого налоговый агент осуществлял исчисление налога.
БКС Мир инвестиций, и что из этого следует? Как эта цитата объясняет ваши действия? Или вы просто решили забросать тред кусками НК в надежде, что все задолбаются читать?
avatar
Ни в коем случае не хотели вас расстроить или создать сложности, лишь уточнили, что налог удерживается в соответствии с данной статьей НК РФ. Брокер, являясь налоговым агентом, обязан удержать НДФЛ в рамках регламентных сроков.

Касательно ситуации с удержанием НДФЛ из остатка в плановой позиции хотели бы разобраться более детально и помочь установить причину. Пожалуйста, напишите нам на почту ifs@bcs.ru ваше ФИО и анкетный номер телефона для идентификации вашего брокерского счёта.
БКС Мир инвестиций, да сколько можно одно и то же то! Я в самом начале поста же написал, что знаю про удержание НФДЛ и не имел бы вопросов, если бы вы его списали в момент прихода купонов, а не «в минус» после того, как были заключены сделки. Неужели так сложно понять, о чём говорит клиент?

В поддержку вашу я писал в тот же день, пришла стандартная отписка с «причиной» случившегося. Причины мне и так понятны. Сомневаюсь, что с таким уровнем внимания к проблемам клиента сможете выдать что-то большее, чем уже выдали.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
«Селигдар» заключил первые внебиржевые сделки с золотом на Московской бирже
«Селигдар» реализовал первое золото во внебиржевом режиме с использованием сервиса анонимного запроса котировок рынка драгоценных металлов...
🗓 Открываем сезон конференций в Санкт-Петербурге 
Традиционно летом мы встречаемся с инвесторами в Петербурге, чтобы рассказать о бизнесе и планах, ответить на актуальные вопросы и открыто...
Фото
⚡️ Результаты ПАО «СТГ» за 1 квартал 2026 года
В первом квартале объем выдач кредитных продуктов вырос более чем в 2 раза — до рекордных 1,5 млрд руб. за квартал (+107% г/г),...
Фото
Две новых инвест идеи на иксы у Элвиса в ПИФ Alenka Capital: подсвечиваем, пока горит
Продолжаем серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ рублей...

теги блога Занудный

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн