Блог им. vladislav_zavodunov
Стоп-лосс.
Как же много инфоцыганщины вокруг этого, казалось бы, простого инструмента. Основное внимание сосредотачивается не на нём самом, а на вопросе: кто вас выбивает?
Из каждого угла кричат, что стоп-лосс — это ловушка маркет-мейкера (ММ), и не нужно попадаться на неё. Вас обязательно выбьет, если вы с толпой ставите стоп за ярко выраженный экстремум, потому что туда ставит стоп толпа.
Отчасти это правда, но это смешно, знаете почему? Да потому что люди думают, что без стопа они не попадут в ловушку ММ и обойдут систему, игнорируя тот факт, что рынок — это и есть одна большая ловушка, которая максимально регулируется проф. организациями.
Если никто не поставит стоп, то цену элементарно поведут на противоположную сторону диапазона, пока вся эта толпа без стопа не скажет:
«Окееей, закрою позицию с убытком, раз цена так сильно идёт против меня».
И при чём тут тогда стоп?)
Вы можете сказать: ну вот, они поставят стоп, а я нет — их выбьет, и этого будет достаточно, а я умный и останусь в позиции, и цена вернётся обратно в диапазон или под/над уровень.
Скажу честно, это хорошая логика — правда, но не всё так просто и однобоко.
☝️Запомните: рынком управляет не ММ и не крупный игрок. Рынком управляешь ты! Да, ты часть этого механизма, ты часть толпы.
Если масса начнёт резко покупать, например, они все поверят в конец СВО, то угадайте, куда пойдёт рынок)) В моменте то будет импульс вверх да, но потом ММ быстро выровнит баланс, и мы зайдём в боковик, а ещё хуже — если кто-то, у кого есть инсайд, будет использовать толпу как контрагента для своей позиции, и рынок, конечно, пойдёт вниз со временем, пока люди будут держать позиции.
А крупный участник за счёт кого собирает позицию? За счёт обычных физиков.
Т. е. мы выяснили, что ММ регулирует спрос и предложение из-за дисбаланса, который устраивают физики, а крупняк, который собирает позицию, тоже собирает её за счёт бедолаг-физиков.
Так кто тогда задаёт движения на рынке? Физик. Без него ничего не получится.
Мы немного отвлеклись от стопа. Это всё к чему я.
А к тому, что если вы не поставите стоп-лосс в надежде, что после перехая или перелоя цена вернётся обратно, собрав физов, то ваш надежнейший план может разрушиться, если эта выбитая толпа начнёт перезаходить))😂
Или они слезут с забора, и будет второй наплыв уже других физиков, которые считают себя гениями, торгуя ложный пробой.
И вас снова утащит вместе с ними в мясорубку, образуя определённые ценовые модели, которые исторически регулярно повторяются (но о них позже).
И что же я хочу сказать? А то, что вы неизбежно будете терять, потому что, как мы выяснили, весь рынок — это ловушка, и стоп тут ни при чём.
(На самом деле я не люблю говорить, что рынок — ловушка, потому что это естественная контролируемая среда, как наш с вами мир, в котором мы живём. Но не буду сильно уходить в философию — для понимания мысли можно и так сказать.)
Более того, со стопом можно легко зарабатывать деньги. Нет, я серьёзно.
Вы просто 2–3 раза попадаете в мясорубку, но затем стараетесь открыть сделку на 1 к 5 или 1 к 7, тем самым выходя в плюс.
Этот подход очень сложный психологически, тут надо не упустить момент и т. д. и т. п.
Но зарабатывают так люди? — Да! Без проблем.
И они рады быть в ловушке ММ или просто стать жертвой новостных эмоций в моменте, но потом выходят в плюс.
Те, кто думают, что без стопа не станут жертвой — ахаха, вам нужно снять розовые очки.😎
Вы просто станете жертвой чуть позже, но важна суть: что будет на дистанции.
А в моменте-то все мы хомяки, овцы, толпа и просто корм обстоятельств или регулятора. Это АБСОЛЮТНО нормально.❗️
🛠 Стоп-лосс — это просто инструмент, как молоток или пила. Им нужно уметь пользоваться, а в руках дурака и обычная ходьба может вам принести вред, понимаете?
Со стопом можно тоже зарабатывать, и знайте, что все в моменте окажутся жертвой — даже самые крутые трейдеры.
Не концентрируйтесь на том, что тут меня обманут или там меня обманут — нет.
Концентрируйтесь на понимании рынка как общего механизма.
Работа ММ и крупняка с толпой оставляет следы на графике, которые закономерно повторяются, потому что основаны на элементарной психологии человеческой сущности. Это можно использовать, но это другая тема.
Всё куда проще и одновременно сложнее, чем просто сказать:
«Не буду ставить стоп, потому что это ловушка».
satisfaction, В целом согласен, но с оговоркой, что не просто выходите, а нужно же понимать что происходит куда мы идем где ближайшие сильные зоны и почему падение? Иногда эмоции от слов политика сразу могут выкупать после падения и это все видно в графике. Это увеличивает вероятность на более правильный исход.
Ну а с другой стороны и со стопом же можно зарабатывать. Люди осознано платят эту дань, а есть же еще моменты, когда дань с тебя не берут и сделка сразу идет на 1 к 10) Все решает соотношение дисциплина и ТС. Это сложно.
вообще ММ не зарабатывает на стопах. Официально его зарабаток это спред, после того как он выставляет двухсторонние заявки. Эту информацию можно найти в официальных документах мос биржи.
Если толпа зайдет в одну сторону в лонг то ММ будет балансировать и конечно цена не двинется с места образуя боковик, но есть же еще крупняк, который использует этот момент и может встать в шорт легко или закрывать позицию.
Я думаю большинсто торгуют без стопов потому что даже не знают что это) По дороге на работу открыли телефон посмотрели кого то там и зашли в позицию, и все.
и вот цена будет падать до тех пор пока масса не начнет фиксить убытки или же не придет еще больше других людей которые поменяют баланс. Именно по этому после прокола крутого экстремума цена еще может сделать несколько заходов и уйти подальше от него, а потом все равно вернуться назад. Потому что все меняется не после его снятия а чуть позже — люди ждут что будет дальше и когда видят что «ну точно пробой уже» начинают крыть.
эту ересь вы сами выдумали?
Сергей Олейник, а что я должен вычитать от ЦБ? Про ММ всегда одно и тоже пишут, его задачи поддержка ликвидности в стакане в большей степени за счет двухсторонних лимитов и это прописано в официальных документах. Их вознаграждение зависит от объема пассивных сделок — лимитных заявок. По каждой акции даже есть четкие параметры. И тут не трудно догадаться, что прибыль так же идет и за счет спреда, особенно в спокойное время когда разъедаются и лонги и шорты. Вы наверное этот момент не знали. И не в одном документе не будет прописано что ММ собирает стопы))) Нет, я не спорю, какие то хитрости у них есть мы же в России) Но это не делается так как вы думаете, что ММ со стартом торгов сразу кидает рыночные ордера до ближайшего лоя, чтобы сбить физиков.
Тем более это все регулируется ЦБ.
Что касается ереси, можно тогда опровержения моих слов? Как будет вести себя рынок если там есть физики, регулятор и крупные юрики и вот физики пойдут покупать, куда он пойдет и какие действия последуют от каждого из участников?
Может я не совсем ясно выразился давайте подробно раз требуется разъяснение: Если физы побегут скупать на новости то в моменте мы конечно получим импульс вверх (зависит от уровня ажиотажа) и ММ обязан все равно выставлять лимитники в том числе и на продажу в момент импульса вверх+ крупняк может крыть позиции пока есть ликвидность, именно поэтому после импульса у нас идут откаты, боковики или флажки так называемые. А потом уже сами физы понимают что рынок тормозит, могут просто закрывать лонги или не верить в новости и шортить + алгоритмы, роботы. И в конечном итоге заработают тут самые быстрые руки кто успеет закрыться а те кто зайдут потом в лонг прочитав новость попадут в боковик, а там уже будет новый баланс куда в итоге выведут цену. Именно в боковике все и теряют деньги и он расширяется по границам пока не поменяется баланс.
Это типичная ситуация но есть разные конечно, тут не все однозначно но данная модель — база.
Сергей Олейник, Кажется вы все не правильно поняли.
Вот я вам выделил нужные строки из того же документа ЦБ. 75% это как раз пассивные сделки потому что видите, покупка и продажа должны быть ниже/выше лучших цен т.е лимит.
Т.е минимум 75% это лимиты а так могут быть и все 90 и 100% лимиты ведь повторю вознаграждение ММ зависит от объема лимитов)
Сергей Олейник, ну я не спорю что могут пробить стакан, наверное они делают это осторожно с умом так сказать а не в наглую каждый раз.
Но суть то на самом деле в другом. Разве есть разница кто конкретно добьет цену до экстремума? Будь то люди на новостях, ММ или какой — нибудь юрик. Вы же все равно этого не узнаете никогда. Главное научиться в этой среде торговать, и понять что ловушка стопа далеко не единственная на рынке и тебе не избежать ее отсутствием стопа, даже в некоторых моментах еще хуже может быть. Поймаете просадку и будете сидеть.
И по мне так, главный враг в этой рыночной системе это ты сам себе, а не ММ или кто либо еще.
Хрен Столовый, ну что можно ожидать от человека с ником столовый хрен?![]()
ты хоть понял в чем суть?)
Хрен Столовый, ага… ты не стал читать, но при этом обвиняешь меня в том что это бред написанный с помощью ИИ. Это как??))
Я никогда не понимал таких людей. Ну что то тебе не понравилось ты либо открой конструктивную беседу, задай нормальный вопрос или возражение и мы обсудим, либо останемся при своем мнении и разбежимся либо согласимся, но в любом случае поговорим как адекватные люди.
Либо просто пройди мимо тебе это не интересно.
Но нет! Такие как ты не читают пост, но с радостью пишут какую то ерунду в комментариях ни на чем не основанную. Это же глупо и все.
Хрен Столовый,![]()
что ты несешь?)))
Это мой пост я сам его писал. Какой кайф от копипаста может быть?)
Что нужно терпеть? таких как ты?) Да это наоборот забавно как то, развлекаешь меня вот под вечер. Спасибо, от вас пустых хейтеров тоже есть вот такая польза. Но просто думал что ты все таки +- нормальный, но ошибочка вышла))
Хрен Столовый, да боже это обычная редакция на кавычки, какие либо ошибки чтобы выглядело нормально.
Ты этот баян из новостников где то увидел? девушки стали обижаться на парней потому что в сообщении длинная черточка![]()
.
А если человек заморочится и специально исправит все черточки на обычные то он гений? ахах такое поверхностное рассуждение должно быть?)
Ты лучше прежде чем черточки смотреть и рассуждать пообщайся с автором попробуй понять отвечает ли он за свои мысли или нет а не так.