Блог им. Subarushka

Сальдирование убытков в Сбербанк 1 (часть 2). Наверное, финал.

Как было написано ранее,
10.11 я провел убыточную сделку, для сальдирования убытков и уменьшения ндфл.
Ни 12-го, ни далее, я не увидел в отчете уменьшения налогооблагаемой суммы по счету.
Была переписка с моим брокерским менеджером, с московским офисом, написаны обращения через систему Сбера.

В пятницу пришел ответ.

Налоговым кодексом Российской федерации предусмотрены:
— инвестиционный налоговый вычет в размере положительного финансового результата, находящихся в собственности более трех лет (регулируется Налоговым кодексом Российской Федерации ст. 219.1 п.п 1 и 2 п 3 ст 214.1);    
— налоговая льгота предоставляется за продажу акций, которые были во владении 5 лет и более. Налоговая ставка 0 процентов, применяется к налоговой базе, определяемой по доходам от операций по реализации или иного выбытия ценных бумаг (регулируется Налоговым кодексом Российской Федерации п 17.2 ст. 217, п.п. 4 п 2 ст.284.2). По состоянию на начало дня 10.11.2025: по Договору был предоставлен вычет: — сумма вычета 513[1]: *******р; — сумма стандартных налоговых вычетов (код вычета 618[2]): ******р; 11.11.2025 (дата завершения расчётов по сделкам от продажи Акций от 10.11.2025) при расчёте финансового результата сумма вычета 513 (налоговая льгота на длительное владение ценными бумагами более 5 лет) и 618 (налоговая льгота на длительное владение ценными бумагами более 3 лет) была уменьшена в связи с получением отрицательного финансового результата: — сумма вычета 513 уменьшена на ******р; — сумма вычета 618 уменьшена на ******р.
Решение:Расчет и удержание налога произведены корректно, в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации (далее – НК РФ), Условиями предоставления брокерских и иных услуг ПАО Сбербанк. Таким образом убыток от продажи Акций по сделкам от 10.11.2025 уменьшил ранее предоставленную налоговую льготу. Поскольку этот убыток полностью зачтён в уменьшение налоговых вычетов он не повлиял на налоговую базу исчисленную Банком по состоянию на 11.11.2025.   

Основание:Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 226.1 НК РФ налоговым агентом при осуществлении операций с ценными бумагами, при осуществлении выплат по ценным бумагам в целях данной статьи, а также статей 214.1, 214.3 и 214.4 НК РФ признается, в частности, брокер, осуществляющий в интересах налогоплательщика операции с ценными бумагами на основании договора на брокерское обслуживание с налогоплательщиком. Согласно пункту 31 Условий в соответствии с требованиями НК РФ Банк выполняет функции налогового агента в отношении доходов Инвесторов — физических лиц по операциям с ценными бумагами и операциям на Срочном рынке, проводимым в рамках Условий. Ставки налога устанавливаются Налоговым кодексом Российской Федерации. Определение налоговой базы, исчисления и уплата налога на доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами осуществляется Банком в соответствии со статьёй 214.1 НК РФ и разделом 31 Условий. Согласно пункту 7 статьи 214.1 НК РФ, доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде. Расходами по операциям с ценными бумагами согласно пункту 10 статьи 214.1 НК РФ признаются документально подтверждённые и фактически осуществлённые налогоплательщиком расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг. Финансовый результат по операциям с ценными бумагами, согласно пункту 12 статьи 214.1 НК РФ определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 статьи 214.1. В соответствии с пунктом 31.20 Условий в соответствии с законодательством Российской Федерации Инвестор вправе претендовать на инвестиционный налоговый вычет в размере положительного финансового результата, полученного Инвестором в налоговом периоде от реализации (погашения) находившихся в собственности Инвестора более 3-х лет: — государственных ценных бумаг РФ, государственных ценных бумаг субъектов РФ, муниципальных ценных бумаг; — ценных бумаг российских организаций; — ценных бумаг иностранных организаций, место регистрации которых находится на территории государства — члена ЕАЭС, эмитированных в соответствии с законодательством государства — члена ЕАЭС, при условии, что такие ценные бумаги относятся к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации; — инвестиционных паев дополнительного фонда, которые были получены налогоплательщиком при его формировании путем выделения активов из паевого инвестиционного фонда, инвестиционные паи которого относились на дату такого выделения к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в пп. 1 и 2 п. 3 ст. 214.1 НК РФ; — инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, тип которого был изменен на закрытый паевой инвестиционный фонд в соответствии с документом /48/ и инвестиционные паи которого на дату такого изменения находились в собственности налогоплательщика и относились к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, указанным в пп. 1 и 2 п. 3 ст. 214.1 НК РФ. Предельный размер налогового вычета определяется как произведение количества лет нахождения ценных бумаг в собственности Инвестора и суммы, равной 3 000 000 рублей. При этом срок нахождения ценной бумаги в собственности исчисляется исходя из метода реализации (погашения) ценных бумаг, приобретенных первыми по времени (ФИФО).В соответствии с пунктом 31.21 Условий в соответствии с законодательством Российской Федерации Инвестор вправе претендовать на применение освобождения от налогообложения НДФЛ доходов, полученных от реализации долей участия в уставном капитале российских организаций или акций российских и иностранных организаций, находившихся в собственности Инвестора более 5 лет, при условии, что эти акции (доли) составляют уставный капитал организаций, не более 50% активов которых прямо или косвенно состоит из недвижимого имущества, находящегося на территории Российской Федерации. Освобождение от налогообложения НДФЛ применяется к доходу от реализации активов, указанных в п. 31.21 и 31.22 настоящих Условий, не превышающему 50 млн руб. за налоговыйпериод (год). Применение данной льготы возможно при наличии в Банке письма от эмитента о подтверждении доли недвижимости в Российской Федерации. Для применения льготы не требуется письмо от эмитента о подтверждении доли недвижимости в Российской Федерации, если акции организации на дату их реализации относятся к ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, и в налоговом периоде количество реализованных налогоплательщиком акций не превышает 1% общего количества акций этой организации. В соответствии с пунктом 29.2 Условий по всем операциям, совершенным в рамках Условий, Банк формирует для Инвестора следующие отчёты (Отчёты Брокера): — Отчёт по сделкам и операциям, совершенным в интересах Инвестора в течение дня, готовится и предоставляется при наличии сделок и операций у Инвестора в течение дня. Данный отчёт Банк предоставляет Инвестору не позднее окончания рабочего дня, следующего за днём совершения операций, отражённых в отчёте. При этом Отчёт по сделкам и операциям, совершенным в интересах Инвестора в течение выходных и нерабочих праздничных дней, а также календарных дней, в которые проводится Дополнительная торговая сессия выходного дня, подлежит предоставлению Инвестору в сроки, как если бы такие сделки и/или операции были совершены в рабочий день, непосредственно следующий за таким выходным и/или нерабочим праздничным днём, и/или календарным днём, в который проводится Дополнительная торговая сессия выходного дня; — Отчёт о состоянии счетов по сделкам и операциям Инвестора за месяц – готовится и предоставляется при наличии в течение отчётного месяца на Брокерском счёте Инвестора Активов, Обязательств или требований либо совершения в течение отчётного месяца сделок или операций. Данный отчёт Банк предоставляет Инвестору не позднее окончания 5 (пятого) рабочего дня, следующего за отчётным месяцем. В соответствии с пунктом 29.3 Условий Отчёт Брокера включает в себя сведения обо всех сделках и операциях с активами Инвестора за отчётный период, сведения об остатках активов Инвестора, о движении денежных средств и ценных бумаг Инвестора, а также сведения об обязательствах Инвестора. В соответствии с пунктом 29.4 Условий копии Отчётов Брокера за подписью уполномоченных лиц и печатью Банка предоставляются на бумажном носителе по требованию Инвестора и могут быть получены по Месту обслуживания. Банк осуществляет рассылку электронной копии Отчёта Брокера по реквизитам, указанным Инвестором в Анкете Инвестора, средствами электронной доставки, включая электронную почту, если адрес электронной почты присутствует и подтверждён. Стороны признают, что такая доставка считается надлежащим представлением информации, содержащейся в Отчёте Брокера. 
[1] Вычет из дохода от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в пункте 2 статьи 284.2 Налогового кодекса Российской Федерации, которые на дату реализации (погашения) непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.[2]  Вычет в сумме положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации и находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет.

Вот такой цирк с конями.
Как я понял из всей этой писульки,
мой брокер сам решил предоставить мне налоговые льготы и списать убытки даже ранее, самой убыточной сделки.
Как это возможно, я х.з.
В понедельник будет разговор с моим брокерским менеджером,
но, думаю, толку будет ноль.

Хз, как с этим дальше работать и как прогнозировать свой НДФЛ и вообще как сводить бухгалтерию.

3.1К | ★2
8 комментариев
:) не смог осилить. говорят что и так уже прибыли нет, так как под льготу попала, и снижать нечего? если база на меняется то возкожно прибыль светится по срочному рынку — такое убытком по акциям не уменьшить. 

манера таких ответов конечно дебильная. А чего не весь налоговый кодекс не прислать в ответ с комментом «вот, в соответствии с этим документом всё сделали правильно».

А так да, льготу по сроку владения брокер сам автоматом применяет. 

я вот не понимаю почему НДФЛ-3 они в убыточный год посылают без убытков. Если пробуешь сам в налоговой править — там внезапно видишь что расходы совпадают с доходами. Когда как в справке об убытках расходы больше. Делали бы по человечески, сводить между брокерами можно было бы в налоговой практически автоматически.
avatar
Ну да простыня слишком большая, что полезного понял, что при продаже акций более трех лет не взымаемый налог считается вычетом по преведущим убыткам, не знал.
avatar
Я хотел с убытка вернуть по налогом с див, но сказали хоти дальше) С этого года вроде можно по купонам возвращать. Да печаль про 3года, я спекуляцией на 11р с конскими коммисиями сбера, сбил себе убыток в разы больше(
avatar
Bazil, убыток по бумагам нельзя вычесть с прибыли по купонам в 22м? 
avatar
Сиделец, Ну по телеоефону налоговая мне сказала вроде с этого года, как я понял до этого не было, ну я особо в вопрос не углублялся.
avatar
подумал еще — выглядит так что налоговая имела ввиду другое (они часто выражаются настолько формально, что фиг поймёшь. Бывало и по телефон упо кругу пол часа ходили, проговаривая одно и то-же, пока сам на человеческий не переведёшь и не спросишь это ли имели ввиду). 

Бумага, которую продали в убыток, была больше трёх лет на руках? Если да, это наверное более-менее объясняет почему не меняется налогооблагаемая база в обоих случаях — что при продаже в плюс, что при продаже в минус.
avatar
Сиделец, больше 3-х да.
Пока разбираемся с ситуацией
Валерий Иванович, у меня утряслась консолидация за 22й год. Случайно заметил что в Сбере был убыток, в ВТБ прибыль, и решил пока не поздно (3 года истекали) часть той прибыли перекрыть и налог вернуть. Заполнил в личном кабинете запрос, приложил отчёт об убытках за 22й (поздно спохватился, за более ранние годы уже в декабре смогли сгенерировать) — в январе деньги вернулись.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Х5 – самая информационно прозрачная компания 2025 года
X5 стала победителем премии «Интерфакса» «За активную корпоративную политику в сфере раскрытия информации». Премией отмечаются компании, добившиеся...
Самолет лидер по объему ввода жилья в МО
Друзья, привет! Продолжаем делиться своими результатами. 🚀 По данным Главстройнадзора МО , мы стали лидером по объемам ввода  жилья в...
Фото
Макро индикаторы по США подкрепляют кейс дальнейшего роста доллара
Европейские валюты активно сдают позиции после публикации ряда индикаторов по рынку труда, внешней торговле и производственной активности в...
Фото
Россети Ленэнерго. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Опасения оправдались - обесценение съело прибыль
Компания Россети Ленэнерго опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по...

теги блога Валерий Иванович

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн