Блог им. bbanny_05

Подарок под ёлочку от Долиной!

Все уже знают я думаю про её квартику и последствия этого для всех.
Но там есть необльшой ньюансик:
— суд закрывет глаза на ДАТУ сделки
— а БЕРЕТ во внимание тот момент, когда человек ВДРУГ понял, что его права были нарушены, а вот случиться такое прозрение может и через 10 лет после сделки! БИНГО ! 




-------------

Элитный жилой дом в самом центре Москвы. Отсюда до Красной площади 4 км. Живёт здесь личность известная Лариса Долина. Если вкратце, она сначала продала свою квартиру, а потом передумала съезжать. В итоге её покупатель и без денег, и без квартиры.

В отношении меня совершены очень изощрённые и спланированные мошеннические действия. Это обращение на своей странице в соцсетях Лариса Долина разместила сразу после сделки. По словам народной артистки, её обманули мошенники. По данному факту возбуждено уголовное дело. Я признана потерпевшей, а на мою квартиру наложен арест.

Предварительным следствием установлено, что мошенники находятся на территории Украины. В мессенджере Telegram, по словам певицы, ей позвонил неизвестный и представился сотрудником ФСБ. Он убедил Ларису Долину в том, что злоумышленники получили доступ к её банковскому счёту и скоро украдут оттуда деньги.

По словам артистки, послушав мошенника, она начала переводить сбережение на некие безопасные счета. Длилось всё это достаточно долго. С 3 апреля по 27 июня перевела Лариса Долина 103 млн руб. Переводила она счета девяти человек разные суммы в разные дни.

Суд обязал дропперов вернуть Долиной всё до копейки, но навряд ли они это сделают. Читая выдержки из протокола допроса, понимаешь, кто был посредником у мошенников. Гражданка Быстрова заявила, что злоупотребляет спиртными напитками и не помнит, как оформляла банковскую карту. Гражданин Килдебаев, на счёт которого Лариса Долина в июне месяце перевела 15 млн руб., умер.

Всего погода в доме, а всё другое суета. [музыка]

Хмурые дни у Полины Лурье. Это она купила пятикомнатную квартиру Долиной. Хотела жить в центре, напротив за рекой парк Горького и Третьяковская галерея.

Год назад в этом доме квартиры продавали в среднем по 650.000 руб. за квадратный метр. Получается, что 230 квадратов народной артистки могли бы стоить 149 млн руб. За 112. Цена квартиры не была заниженной, как часто упоминают представители. Вот в прессе мы это читаем, цена была рыночная, был разумный торг.

Данный торг был обусловлен состоянием квартиры, так как необходимо было делать ремонт и не косметический. Отсутствием машино-места, отсутствие детской площадки, поскольку у неё дети. И в деле есть заключение эксперта, которое говорит о том, что цена рыночная.

По словам адвоката, выход на сделку успешным не был. Полина Лурье дважды смотрела квартиру. Между первым просмотром и заключением договора купле-продажи прошло полтора месяца. Договор заключается в банке. В этот же день Лариса Александровна преподаёт в институте студентам своим. Вечером она даёт концерт в Государственном Кремлёвском дворце съездов.

Естественно, вот при таком раскладе у Полины Лурье не может быть каких-то сомнений в том, что человек отдаёт отчёт своим действиям. По линии, как добросовестному покупателю, неважно, каким образом певица распорядилась деньгами от продажи квартиры. Она хотела бы вернуть свои деньги обратно.

У суда не было основания для признания сделки недействительной, поскольку Полина не вводила Долину в заблуждение. Это не она была. Но даже в том случае, если суд признал договор купли-продажи недействительным, то в любом случае он нарушил гражданский кодекс, не применив двустороннюю реституцию. Реституция — это возврат сторон сделки в исходное положение. Каждая из сторон возвращает другой всё, что получила по недействительной сделке. В нашем случае суд вернул право собственности Долиной, не взыскав с неё денег.

После громкого дела народной артистки возникло невероятное количество дел, в которых презумпция невиновности покупателя утратила для судов всякий смысл. И любая квартира, как у Булгакова, может стать нехорошей и принести покупателям массу проблем.

Я бы мог жить вот в этом доме. Вот второй этаж, вот мои окна. А живёт там бывшая владелица. Ей 75 лет, и она думала, что продаёт квартиру по нарожку. Сделать так ей подсказали телефонные мошенники, которым сразу после сделки пенсионерка перевела 4.800.000 руб. Адинару даже дверь не открыла, лишь крикнула, что не будет съезжать.

Когда уже, ну, просто муж понимает, что уже придумывать дальше нечего, что нужно рассказывать. Ну, в общем, короче, была истерика, а я говорила, куда мы пойдём теперь с детьми. Ну, то есть мне было ужасно страшно, потому что это все накопленные наши деньги. Эти деньги мы с мужем зарабатывали, ну, как бы ещё учась в институте.

После рождения второго ребёнка супруги решили купить трёхкомнатную квартиру. Недостающие 2 млн взяли в ипотечный кредит. Я оплачиваю ипотеку за квартиру, в которой я не живу, почти 30.000 руб. За проживание в арендной квартире 15.000 руб. Работаю на двух работах, а одна из них ночного характера.

Одинокая пенсионерка никаких подозрений не вызывала. Говорила, что на старости лет хочет переехать поближе к брату в Евпаторию. Даже если существовали какие-то мошенники, которым продавец передала деньги, объектом хищения были денежные средства, не квартира. А по какой причине уголовное дело классифицирует объектом хищения недвижимость — мне непонятно.

Нам назначили повторную психолого-психиатрическую экспертизу. На её результатов ждали мы почти 10 месяцев. Продавец уклонялась от ответов, соответственно, как таковая экспертиза не была произведена, и наше дело отправилось на третью психолого-психиатрическую экспертизу.

Прикинуться больным как дважды два, считает житель Краснодара. Многодетный отец уже пятый год судится за квартиру с её бывшим хозяином. В марте сделка была, а в мае впервые за свои 65 лет он обращается к врачу, психиатру, и та ему сходу ставят хроническое бредовое расстройство.

Чтобы доказать, что продавец квартиры симулирует расстройство, Вадим пошёл даже на эксперимент. Решил записаться на приём в ту же самую поликлинику к тому же самому психиатру, у которого наблюдался Писарев. Я придумал себе легенду, симптомы, и меня признали таким же больным, как и нашего продавца. Теперь, правда, живёт с диагнозом. Обратно его не снимают, но зато в своей квартире. Заехал куда? Спустя 2 года после судов с полицией. Вышли с квартиры.

Скажите мне, пожалуйста, какое вы отношение имеете к этой квартире? Вы вообще должны выйти. Вы здесь даже прописаны не были. Назначили третью экспертизу. Заключение нас обрадовало. Наш продавец ничем не болеет, но наши истцы не успокаиваются. Подали всё равно касацию.

Сроки исковой давности 3 года, но есть нюанс, что брать за точку отсчёта. Обычно Фемида закрывает глаза на дату сделки, а берёт во внимание тот момент, когда человек вдруг понял, что его права нарушены. А случиться такое прозрение может хоть через 10 лет.

Так произошло в московском районе Зюзино. Там бывшая хозяйка отсудила квартиру, которую продала 6 лет назад. В суде она заявила, что на момент сделки не понимала своих действий. В итоге бабушке достался ещё и свежий ремонт. Прежние жильцы делали его для себя.

Справка из психоневрологического диспансера ничего не значит, ведь продавец может лечиться в частной клинике и не состоять на учёте. Молитесь на неё как на, не знаю, кого там, на икону Божией матери, что она вас спасёт сегодня. На самом деле нет.

Анастасия, когда покупала для себя квартиру, весь пакет документов собирала лично. Она работала риэлтором. Казалось бы, её, специалиста, трудно обмануть, но выяснилось, что её продавец ещё в детстве проходила лечение в другом городе. Её с учёта сняли в Москве, а в Казани вообще никаких данных нет.

Как я, как риэлтор, не имея доступа… Я не правоохранительный орган, я не прокуратура, я никто. Пойду запрашивать. В итоге у нас было несколько судов параллельно. В окончании её признали недееспособной, назначили опекуном священника. Мне очень сильно повезло, потому что он говорит: я буду жить по нормам закона Божьего и верну вам деньги, которые остались.

Но в большинстве случаев добросовестный покупатель остаётся ни с чем. Такие бабушки говорят, что денег-то у нас уже нет, они где-то растворились. Пожалуйста, ну что ж, взыскивайте, милые люди, и потом приставы придут и наложат арест на нашу пенсию совершенно копеечную.

Нюансов столько, что даже юристы не понимают, где постелить соломку. Один из вариантов — идти к нотариусу и платить ему за дополнительную услугу, видеозапись сделки. Стоимость такой услуги начинается от 15.000 руб. Но даже она ничего не гарантирует. Даже человек под видеозапись говорит, что меня никто не шантажирует, всё замечательно, а я на эти деньги поеду, куплю загородный дом, всё хорошо. А в итоге потом выходят на расторжение сделки.

Нотариус не доктор и оценить истинное состояние человека не может. Именно поэтому появилась новая услуга — сделкоспособность продавца. Делается такая экспертиза в день подписания договора, и пока только в Москве, в институте Сербского, за 27.000 руб.

Понятно, что суды приобщат её к материалам дела. Понятно, что будет рассматриваться, но насколько это будет иметь положительный эффект, тоже неизвестно.

Есть страховка титула. По ней можно получить компенсацию от страховой, но даже она не гарантирует выплат. Единственный, кто в плюсе во всех этих историях, так это мошенники, чёрные риэлторы образца двадцать четвёртого года. Из-за них тысячи семей остаются с детьми на улице и в долгах.

Вот ключи, естественно, нам никто не передал. В начале ноября будет судебное заседание. Хотят они оспорить сделку. А суды теперь на каждого продавца примеряют образ Долиной. Бабушек, которые становятся инструментом мошенников, всем жалко, а добросовестных покупателей нет. Хотя страдают больше всех именно они.

Маргарита Грылова, Ольга Соловьёва, Илия Булатов, Ксения Клюкина. Программа Вместе. Юристы уже называют это явление эффектом Долиной. Российские суды рассматривают тысячи таких дел в общей сложности на полтора триллиона рублей.


Подарок под ёлочку от Долиной!
3.3К | ★4
25 комментариев
Качество решений судов в последнее время становиться все хуже и хуже. Все больше решений абсолютно не соответствующих закону :( 
Отсутствие правосудия пагубно для экономики да и вообще для государства.
avatar
В Краснодаре сейчас начинает появляться практика купли-продажи недвижимости

а) через нотариальную сделку
б) с предъявлением заключения психиатра в отношении продавца (я не шучу, недавно знакомая продавала квартиру, водила отца к психиатру за два дня до сделки для получения заключения о дееспособности и вменяемости).
avatar
Auximen, вряди это панацея, вообще за 25лет гениального правления уже давно можно было принять нормальные законы по покупке/продаже недвижимости, а не вот это вот все что есть.
У застройщика тоже можно попасть на квартиры которые хитропопно оформлены и там справка от психиатра не поможет, как и натариус.
avatar
Auximen, Теперь это все бесполезно. 
avatar
Когда-то я смотрел КВН и ржал как конь пока государственные компании не начали пропихивать свои команды и платить судьям. Теперь я включаю новости и вижу тоже самое в реале.
avatar
Ст. 56 ГПК РФ: сторона обязана доказать обстоятельства, на которые ссылается как на основание своих требований и возражений.
В связи с этим вопрос: как эти бабушки доказывают, что были невменяемы? Им на слово что ли верят? Даже если ее признают недееспособной здечь и сейчас — это не доказательство, что она была таковой на момент сделки
avatar
Значит скоро появится услуга от крепких парней, вывезти старушку в лес.
Я придумал себе легенду, симптомы, и меня признали таким же больным, как и нашего продавца. Теперь, правда, живёт с диагнозом. Обратно его не снимают

До слёз
Беда, уже столько людей попали. И никакие справки не помогут. Продавец лечится в платной клинике, симулируя полного психа, а в бесплатном диспансере (или любом другом) для покупателя получает справку о полном здравии. После заключения сделки что будет?
Ну и с мошенниками также. Обманутый отдает деньги, а не недвижимость им. Соответственно непонятно, на каком основании возвращают недвигу ДО и БЕЗ возврата денег. Это беда обманутого, а не всех окружающих.
avatar
MONETA invest, если продавец сам принес на сделку справку о полном здравии, то суд имеет полное право опираться на этот документ и отказать в требованиях, ведь налицо противоречие с доказательствами и обстоятельствами дела. С точки зрения ГПК/ГК РФ — это проблема продавца, как доказать, что он был невменяем. И тут без разницы, где он лечился, хоть на Луне — справку-то он принес из госдиспансера, причем сам. Здесь суду проще на основании материалов дела послать хитрожопого продавца нахер, нежели оправдывать причины его странного поведения. Это правовой железобетон, почему суды пропускают мимо ушей — непонятно. Видимо, после прецедента с Долиной появились опасения отмены такого решения в судах высших инстанций, вот судьи для перестраховки и трактуют ситуацию однобоко
avatar
По сути ведь без разницы развели её или нет, сама сделка по квартире абсолютно законна и квартира может быть возвращена только после возврата денег, это же не покупатели её разводили — они честные граждане. Фактом мошенничества была не продажа квартиры, а передача денег мошенникам. Вот почему у нас всё через одно место причём даже в простых вопросах? 
avatar
Eridanoy, там видимо вопрос введения в заблуждение до сделки. И сделка как следствие обналичивания имущества для передачи мошенникам. Поэтому и вертают в зад квартиры.
Александр Даровских, на каком основании-то? Нет таких правовых норм. Это рассуждение прокурора в вакууме, с которым в нормальной ситуации он бы даже не пошел в суд.
Но даже если принять такой правовой фарш, то как она вообще доказала, что продала квартиру имеенно с целью передачи денег мошенникам? То есть если я сейчас переведу деньги мошенникам, то потом могу включить дурака и оспорить сделку о продаже имущества месяц назад? Просто потому что я скажу, что между событями есть связь?
avatar
Александр Даровских, ага, точно, а мне гададлка нагадала что я должен срочно индекс мосбиржи купить — мне потом брокер убыток по позиции компенсирует? Ну я же тип был введён в заблуждение ))) Это бред какой-то, в сделке по квартире нет никакого мошенничества, если бы ещё продана была существенно ниже рынка то можно было бы придраться, но и этого нет. И в любом случае нельзя откатить сделку так что квартиру вернули, а деньги нет — уже то как её откатили по идее является мошенничеством если не откровенным грабежом.
avatar
Eridanoy, потому что известную бабушку обижать не захотели, вот и свалили все в одну кучу. А суды теперь смотрят на это как на прецедент. Результат за окном
avatar
ruswind, с той бабушкой всё понятно, но у нас не прецедентное право и спрашивается какая мотивация у судей выносить такие странные решения?
avatar
Eridanoy, право не прецедентное, но согласно ГПК суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, а в решении обязан объяснить почему одному доказательству отдано предпочтение перед другим. Поэтому если есть похожее дело, где все расписано, то проще сделать копипаст, а не выдумывать объяснение обратного. Тогда и риск отмены в вышестоящей инстанции ниже: там уже будут подробные примеры (особенно если аналогичные решения устояли в апелляции/кассации), а жалующемуся будет сложнее обосновать свою позицию. И наоборот. Суд не хочет выглядеть глупо в глазах вышестоящей инстанции и не хочет заморачиваться. Поэтому любой громкий прецедент может иметь последствия
avatar
просто суды уже суды, и так уже 25 лет, вот и все…
avatar
Выход. Покупать квартиру в долях. Когда минимум два собственника. Да тут есть свои подводные камни. Но от мошенничества точно страханешься. Так как доказать что сразу двух оболванивали сложно.
Либо институт поручительства близких родственников… Которые перед сделкой дают поручительство что человек не находится под воздействием мошенников, совершает сделку осознано. И что человек не состоит и ранее не состоял на учёте в ПНД, а также не лечился у частников.
Выкупать теперь будет государство, по кадастру.
avatar
Все это можно подитожить одним выводом. Государство (в лице правоприменительно практике) считает бабок недееспособными. Поэтому им нельзя в руки давать деньги, у них должно быть альтернативное жилье (встречную сделку надо делать с ними) и прописка там. Также на сделке должны присутствовать потенциальные наследники бабки, т.е. ее дети. 
Также бабка должна выписаться и выехать до сделки в свое новое жилье.

Короче нужно работу покупку строить так, чтобы при расторжении сделки судом бабло не пропадало. А бабке его в руки нельзя давать. Недееспособна она по мнению суда.
Евгений Петров, нужно короче учитывать особенности бабок. Провалы в памяти, ложную память и т.д. 
Да и сама схема кидков от бабок ни разу не нова. Раньше на пожизненном содержании они кидали. Выигрывали пачками суды у рентодателей. Опытная бабка могла и три суда пройти с разными кинутыми клиентами. У одной вроде 7 кинутых было. 
Ну нафик эту вторичку.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Новое расписание в праздничные дни 2026 года 📩
Мы приняли решение проводить торги на фондовом и срочном рынках в дни официальных праздников 23 февраля, 1 мая, 12 июня и 4 ноября 2026 года ....
Фото
#итогиsofl2025: ИТ-лидерство в финансовом секторе
Финансовый сектор — один из лидеров цифровизации в России. По данным ЦБ, Россия входит в топ-5 стран по общему количеству платежных транзакций и в...
Фото
🎊Дорогие друзья!
Вот и подходит к концу еще один год — полный важных событий не только в инвестициях и строительной отрасли, но и в жизни каждого из нас....

теги блога Ибрагим

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн