Блог им. Allirog

У плечевиков нет мозга

Много лет говорю, что торговля с плечами — это лудомания и глупость, но торговля с плечами на крипте — это просто клинический идиотизм.

И каждый раз толпы идиотов начинают со мной спорить и писать чушь про стопы и «контроль рисков» и каждый раз очередная волна маржинколов (и не срабатывающих стопов) смывает в унитаз эту толпу спорщиков, обнуляя их счета ПОЛНОСТЬЮ… а потом приходит новая толпа самонадеянных идиотов, чтобы поспорить и потом также быть смытой в унитаз… и таких волн за свои 32 года на рынке я видел ДЕСЯТКИ.

Отличается чем-то вчерашний обвал на крипте от предыдущих волн ликвидаций плечевых идиотов? Да по сути — ничем.

Сделают ли они выводы? Большинство — опять конечно же НЕ сделает.

Многие потому, что у них уже нет денег, а некоторые потому, что сегодня утром вышибли себе мозги из-за ночных потерь и выводы делать им уже нечем. Кстати — это очередной красноречивый кейс о важности психологии в трейдинге и о том, что слабым психотипам тут делать нечего. Даже если ты слил кучу денег — надо брать волю в кулак и бороться, а не сливаться с эволюционной доски нахрен, и об этом я тоже имею право рассуждать, если вы знаете мою биографию.

Более того — паблики опять полны воя о том, что "лонги в крипте держать опасно, особенно в альтах"...

Да вашу ж мать, когда вы уже поймете, что дело не в лонгах и не в альтах. а только в ПЛЕЧАХ!!

Те, кто торгует без плеч (как мои ученики, например) этой ночью отделались легким испугом. даже по уши находясь в альтах, поскольку ликвидировало только ПЛЕЧЕВИКОВ ( преимущественно на фьючах), после чего альты моментально отыграли бОльшую часть падения. Для не плечевиков по сути не произошло НИЧЕГО страшного, более того, у кого была диверсификация и кэш — даже ЗАРАБОТАЛИ сегодня, собирая стопы плечевиков (кому посчастливилось не спать))

Об этом я тоже говорю постоянно — кто торгует без плеч, не только не теряют в кризисы, а наоборот — ЗАРАБАТЫВАЮТ на стопах плечевиков в эти моменты

Но больше всего, конечно, в такие моменты зарабатывают опционщики. у кого были накануне путовые позиции (или кто успел подобрать обвал коллами или синтетикой).

У плечевиков нет мозга

Сегодня ночью повезло и мне, и участникам нашего Опционного Клуба — я не спал из-за Олимпии и поэтому смог ночью не только управлять учебным он-лайн портфелем в Модуле "Опционы на Крипте" (у нас были собраны заранее три конструкции на Эфире, Солане и Биткоине и во всех них были путовые ноги, давшие прибыль), но и оперативно в 2 часа ночи (вот такой сервис у нас в Клубе)) помочь участникам Клуба советами как фиксировать прибыль по путам в условиях когда из опционных стаканов пропали маркетосы (да такое тоже вчера было)

У плечевиков нет мозга

Кстати, в такие стресс-тесты в живом рынке как никогда важна не только он-лайн поддержка наставника, но и базовое знание опционной матчасти! Те, кто у нас хорошо учатся, прекрасно знают, что при резком обвале, забрать прибыль по путам можно не продавая опцион. а покупая фьючерс, против этого пута. И сделать это можно даже при ПОЛНОСТЬЮ пустых стаканах в опционах. А окончательно закрыть эту конструкцию можно спокойно после возвращения маркетосов продажей колла в том же страйке, что и был куплен пут.

У плечевиков нет мозга

Но при грамотном подходе, отсутствие маркетосов в опционных стаканах это не минус, а даже плюс. Поскольку маржины вчера были не только у торговцев альтами, но и каскадно задели основные монеты и опционы на них — то держатели опционов получили дополнительную прибыль, т.к. можно было продать в пустых стаканах опционы намного дороже теории, просто подставляясь под маржинколы (что и делал я и ряд моих учеников)

У плечевиков нет мозга
А некоторым повезло еще больше — их купленные опционы биржа САМА закрывала о маржины контрагентов, причем происходило это не только в опционах, но и в альтах — у одного моего знакомого были шорты во фьючах альтов против купленного спота, так биржа закрыла его шорты по низам о маржинколы своих клиентов и он получил на этом сверхприбыль))

Что лишний раз доказывает — Если вы на бирже все делаете правильно, то в кризисы вы получаете даже БОЛЬШЕ, чем изначально рассчитывали.
Чего вам всем и желаю)

Ещё больше интересного, в том числе про опционы, вы найдете в моём Телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы не пропустить важную информацию и участвовать в обсуждении актуальных вопросов!

Илья Коровин

11.4К | ★8
73 комментария
«кто торгует без плеч, не только не теряют в кризисы, а наоборот — ЗАРАБАТЫВАЮТ на стопах плечевиков в эти моменты»

жгешь прям напалмом
avatar
Байкал, несколько десятков лет собираю ваши стопы… это проза жизни
avatar
Илья Коровин, пля Илья харе)))
avatar
Илья Коровин, a esli ya plechi i riski raschital do nulya i bolshe ))) Ya toge norm peregil padenie i zarabotal norm, pri chem tut opcioni ili plechi, ludi prosto gadnii na ovosi nadeyatsya, u vas ge toge takoi piriod v gizni bil)))
avatar
плечо — это инструмент

если у человека нет мозга, то он сможет применить во вред любой инструмент... а мозга нет примерно у 80% населения))

так чтож теперь… 8 игрокам из 10 не давать плечо?

ага… щас)))
avatar
GOLD, это инструмент для идиотов
avatar
Падение было большим, но резко отскочило.Большинство даже не заметили это падение-спали.А когда проснулись, то все уже давно отросло довольно сильно.
avatar

Stakinger, не заметили те, кто был без плеч

У плечевиков обнулило счета сегодня ночью. На 19 млрд. долларов в совокупности. Об этом и статья.

avatar
Илья Коровин, у меня тоже 15 баксов на фьючерсах сбрило-ужас!
avatar
Илья Коровин,  — ИХ сложности.  профанов хватает на любом инструменте.  не говоря уже о производных типа фьючерсов  и тем более опционов. они для этого и существуют.  и если есть хоть  мааалая возможность  потерь они потеряют. иначе бирж не было бы уже много много лет.  
avatar
А, то есть те кто платит за доступ к вашему клубу мозг имеют, да? 
avatar

Хрен Столовый, безусловно. Покупать чужой опыт -это удел умных.

Считать себя умнее опытных и платить рынку в сто раз больше стоимости обучения — удел дураков.

avatar
Илья Коровин, можно про опционы почитать совершенно бесплатно, причем от авторов которые теряли в разы меньше вас, или не пользоваться опасными инструментами вообще, крипта и так неплохо даёт, и это точно будет умнее чем платить хрен знает за что
avatar

Хрен Столовый, можете читать что угодно у кого угодно,  даже у тех кто ничего не терял и ничем не торговал. Я говорю про обучение и передачу опыта.

А не про чтение про опционы)

avatar
Илья Коровин,  — опыт постоянно выигрывать НИКТО  и НИКОГДА не передаст.  разве что постоянно проигрывать.  такой псевдо опыт легко продадут даже на конфе Тимофея.
avatar

ВВШ, про постоянно выигрывать я тоже не говорил

Это сказки, которые проходимцы рассказывают наивным идиотам

avatar
Илья Коровин,  ---  покупайте .  не препятствуется.
avatar
Проблема погоревших на маржинколах — не столько в безмозглости, сколько в нищебродстве.
Не нужно быть великим мыслителем, чтобы сделать правильные выводы из бурной истории крипты и запастись необходимым денежным резервом, чтобы мобилизовать его на время таких эксцессов, когда резко повышается требование ГО. Мобильный резерв в 100% объёма позиции исключает маржинколы.
Но этим погоревшим то ли жадность ум застила, то ли в самом деле совсем неимущие.
avatar
Rostislav Kudryashov, просто нет мозга. Мало денег -это следствие.
avatar
Вот это
при резком обвале, забрать прибыль по путам можно не продавая опцион. а покупая фьючерс, против этого пута
мне однажды осенью 2022 тоже пришлось делать. Не знаю как в Нью-Йорке, а на Мосбирже за встречную позицию на срочном рынке не нужно почти никакого дополнительного ГО.
Но вернее всего — не жадничать и ещё иметь резерв на сберегательном счёте в 10-минутной доступности.
avatar
Rostislav Kudryashov, в том же инструменте?
avatar
Депо 100$, 10 плечо, тейк 100%, холд до тейка или ликвидации
avatar
Илья, а какой у вас размер счета? Вот у меня только плечо 2 млрд руб. Ну типа дуракам за которых вы и меня держите столько брокер не даст?
avatar
MiSh,  чем больше у дурака денег и чем больше у него плечо -тем больше заработает брокер.  Так что он вам даст сколько угодно, только попросите.
avatar
Илья Коровин, смешной вы :)  вот так живешь, живешь, торгуешь, торгуешь и вдруг раз и г-н Коровин тебе ставит диагноз :)
avatar

MiSh, 

> Много лет говорю, что торговля с плечами — это лудомания и глупость

 

Торговля с плечами — лудомания и глупость, а сверхобобщения — интеллект и мудрость, видимо.

avatar

Илья Коровин, или тем больше он понесет бабла, чтобы учиться у таких как ты. Имхо. Пост выглядит, как реклама своих недокурсов)

avatar
Danzash, тебя бомбит от моих курсов?
Понимаю.
avatar
Вот это факт
Если вы на бирже все делаете правильно, то в кризисы вы получаете даже БОЛЬШЕ, чем изначально рассчитывали.
Чего вам всем и желаю)
Фонд Медалион Джима Саймонса самую большую доходность за свою историю добыл в кризис 2008 — после небольшой заминки в начале.
avatar

Вообще занятные двойные стандарты получаются. Когда вас, не помню в каком коду, брокеры маржинколили — были виноваты брокеры. Когда маржинколят не вас — виноваты трейдеры. 

Не, я особо не спорю, на волатильности крипты плечи очень опасны. А вот двойные стандарты я не особо люблю.

avatar
Replikant_mih, чтобы увидеть разницу, нужно разбираться в вопросе глубже.
avatar
Илья Коровин, а человек вроде все правильно сказал, при всем уважении. Там покупать по таким ценам не давали у кого резервы были. По крайней мере так говорил один известный криптоблоггер
avatar
Это точно на открытом рыночном риске плечи это смерть депозита. Но есть исключение, применение плечей оправдано для целей арбитража, они по сути для него и были придуманы. Например купили акции газпрома продали фьючерсы на ту же сумму и получаете контанго или фандинг в случае с вечным. В такой конструкции резерв свыше суммы ГО держать не оправдано ну или если резерв все таки есть на него можно взять фондов ликвидности.
Григорий Старцун, На М-видео совсем недавно спред такого арбитража на десятки процентов разъезжался.
avatar
Replikant_mih, Да вы что, такую возможность проспал ну ничего на рынке постоянно появляются и исчезают подобные ситуации, главное ими грамотно воспользоваться.
Григорий Старцун, Ну вот там с плечами маржинколили, тем более Тинек требования поднял в акции или фьюче не помню. 
avatar
Replikant_mih, А как у вас маржинкол возник если у вас позиция обеспечена акциями надо было перейти на счет с единой денежной позицией и никаких проблем при расхождении базиса у вас не возникло бы ну и не держать весь капитал в одном хедже а разбавлять фондами ликвидности и другими активами.

Григорий Старцун, 

У меня никак, я не торговал. Как возник маржин колл — ну очень просто, я уже не помню насколько спред разъезжался, вроде 25-30%, вот если ты на 5% заарбитражил, то тебя ещё на 20%… расширило. Если ты с каким-нибудь 5-м плечом, то это считай весь депозит. Но маржин коллят не когда у тебя ноль, а раньше, так что 5-е и не нужно. Ну и, как сказал, Тинёк требования сильно задрал в тот момент.

avatar
Replikant_mih, Ну так не было бы маржинкола, вы же акции то покупаете без плеча и продает фьючерс соответственно у вас обеспечение 100% стоимости акции плюс ГО по проданным срочным контрактам.
Григорий Старцун, Вы же выше писали что арбитраж это как раз исключение где плечи норм). Я это всё к этому писал).
avatar
Replikant_mih, Ну так в чем противоречие у вас плечо по фьючерсу и нет плеча по акции это классический хедж для целей получения контанго, если вы по акциям влезете в плечо у вас потеряется экономический смысл так как затраты на подержание плеча по акции будут выше выгоды от распада контанго.
Непонятно, зачем рисковать с опционами и криптовалютой. ЕСЛИ есть роботы, которые отрабатывают российские акции) 
avatar
Зная, что будет раскачка, можно было просто купить опционов как страховку и еще и заработать в иксах
avatar
Вот и молодцы. У меня тоже роботы лесенкой должны были собирать стопы. Но в момент движения API бинанс отключил. Типо сервер перегружен был… У меня слов нет… Могут еще так… Так что, да: Можно набрать плечей. Гэпом шарахнут и еще и связи не будет… Надо это учитывать и плечи не брать во взаимосвязанных активах. А на крипте все взаимосвязано.
avatar
Если кто-то помнит, то знает, что вся крипта, это мыльный пузырь из ничего.
avatar
witosp, можно подумать, акции, которых могут еще напечатать хоть в миллион раз больше, чем было, не мыльный пузырь из ничего.
avatar
Mathman, Тоже мыльный, но только тут сам эмитент зачастую заинтересован в их росте, в отличии от каждонедельного выпуска всё новых и новых токенов, в надежде, что что то да выстрелит.
avatar
Много лет торгую каждый день на всё плечо. Не сливал 8 лет уже. На рынке с 2013.  Святая корова врёт 
avatar
Тимур К, сольешь еще, не переживай, новичок 
avatar
Я скажу без базара.На биржу несем 10%  от годового заработка. Преф акций берем больше, чем обычных.Как берем? Размер участия в сделке зависит от тайма и размера фрактала ( идеально 5 свечей ).Если фрактал (угол ) 5 дней, то участие 20% от счета.Если 1 день, то 10%.Если 5 недель, то 40%.Если 5 месяцев, то 80 %. Заметили закономерность? 
avatar
Самая лучшая безопасность-это стоп.
avatar
Мастодонт, премия Дарвина 
avatar
Мастодонт, стоп правильный если… правильный вход. Если фрактал 4-5 свечей, то стоп лосс  1 свеча, а профит 3-5 свечей… по времени.
avatar
Мастодонт, расскажите это тем, у кого стопы не сработали :) знаете, что такое гэп, например?
avatar
StarSol, тогда какая защита лучше?
avatar
Многие мыслят линейно, ничего не проверяют не тестируют. Думают если +5% то с плечом 10 будет +50%, или видят эквити и думают что плечо 2 это х2, плечо 3 это х3, итд.
Но в реальности, плечо 5 может быть ноль)) Лишь ~20% линейных статистических алгоритмов какое то время зарабатывают. Из этих 20% большинство ломается когда включаешь плечи. Многие алгоритмы ломаются просто от включения сложного процента, без плечей..
Кухни не просто так дают трейдерам море индикаторов + плечи))
avatar
22022022, Тесты без понимания графика ничего не дают. Я 7 лет тестировал индикаторы в Метастоке 7.2 пока не понял что волновой анализ намного полезнее. Лучший индюк не использует период и не считает внутренние свечки, а только новые шаги цены (рендж график ). Пример — средняя на синусах.
avatar
И это говорит Коровин, который продавал хвосты опционов без покрытия! Бля, Илюша, ты серьезно? Думаешь, мы не помним твои супер без рисковые стратегии ? 
avatar
FF_ATR, кыш отсюда, идиот

Кто за 7 лет не смог разобраться в той истории — даже рот открывать не имеет права 
avatar
МОИ УЧЕНИКИ

Звучит авторитетно)
avatar
sa4m4, больше 2-ух тысяч 
avatar
Илья Коровин, ну если «2-ух» то да...
ух…
avatar

sa4m4, и это только платных

бесплатных на порядок больше, но точно посчитать нет возможности 

avatar
Не давно читал Вильямса, пишет не встречал еще успешных опционщиков. Автор видимо " «исключение»
Константин и компания, почему Вильямс для вас авторитет в опционах? Он ими не торгует и в них не разбирается. Он мне говорил об этом лично.
avatar
 ВСЕ опционы  в мире ВСЕГДА с плечом.  ибо они НЕ имеют ни какого отношения  к реальным акциям иднексам или товарам или валютам. в прочем как фьючерсы. это лишь жалкая произаводная. но реально умные люди могут зарабатывать даже на опционах. очччень  рисковый инструмент для очччень  умных спекулянтов. и вам удачи если реальный трейдер . всё.
avatar

ВВШ, нет, опционы — это не плечо.

Плечо -это КРЕДИТ

В покупке опционов нет кредита.

avatar
 Опционы — 2я производная от цены. 1я производная — фьючерс. Ускорение растет с удалением от центрального страйка. Некоторые брокеры искажают смысл опционов. Надо изучить сначала брокера, а потом торговать опционы.
Если не умеешь читать график, то лучше уменьшить участие в сделках и учиться.Цель -свечной анализ и работа объема.
avatar
Больше 20 лет торгую на форексе с плечами и ни разу не было факапа. Живу с трейдинга управляю клиентских деньгами и инвестирую. Дело не в плечах, а в отсутсьвие мозгов в головах. И в том что 90% роботов в крипте настроены тоько на лонг и усреднения. Такие истории уже были и будут, пока любителей не раз мажет. Ничего нового.
avatar
PrAct, с каким плечом на Форексе работаете?
avatar
С 100. Снижается автоматом при большом депозите до 30-40-50 в зависимости от брокера. Плечо, это просто инструмент эффективности использования капитала, а не способ одной сделкой заработать все деньги мира)
avatar
PrAct, Почём у Вас "Святой Грааль"?
avatar
Может не стоит на таких время то тратить? rutube.ru/video/bc6b77a67421f63bd8bfd63cafde0a62/
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
ЛДВ против пятилетки: какая налоговая льгота выгоднее для инвестора
Для инвестора выбор между льготой долгосрочного владения (ЛДВ) и пятилетней льготой — это выбор стратегии и расчет налоговой эффективности. Оба...
Фото
2025 – год трансформации и развития компетенций
За последние 3 года к Софтлайн присоединились порядка 20 компаний , которые расширили наш портфель мощными компетенциями — от ИИ и робототехники...

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн