Блог им. madeyourtrade

Внутридневная или среднесрочная торговля. Что лучше и какую выбрать?

    • 17 июля 2025, 22:00
    • |
    • Kir
  • Еще
Существует много мифов и заблуждений по поводу торговли внутри дня и среднесрочной торговли. Я попробую рассказать, как это понимаю, и постараюсь вам помочь определиться в выборе своего стиля торговли и рамок временного горизонта.
Внутридневная или среднесрочная торговля. Что лучше и какую выбрать?

Итак. На всех курсах брокеров или в других обучающих программах, новичкам всегда рассказывают о видах, на которые делятся трейдеры. Мол, вот есть скальперы, внутридневные трейдеры, среднесрочники, долгосрочники… ну, вы поняли, о чем я. Так вот, вся торговля- это спекуляции, и не важно, как часто вы совершаете сделки. Хоть 100500 в день, хоть одну в 10 лет. Это все равно будет спекуляция.

Лично я разделяю торговлю на 2 вида:

  1. Трейдинг – торговля ради стоимостной выходы на разнице цены.
  2. Инвестиции, кода упор делается именно на дивдоходность. Покупки рассматриваются, как вложение в бизнес, для получения дивидендов.

Человек, который вкладывает деньги с целью – извлечь выгоду из разницы в цене — это не инвестор, в классическом понимании, а тот же спекулянт, но с большим временным лагом.

Это была вводная, чтобы вы понимали, о чем идет речь. Спекуляция ради разницы цены (и не важно с каким временем удержания позиции) – трейдинг.

Инвестиции – вложения в бизнес с целью получения дивдоходности. Разница цены лишь приятный бонус, но не самоцель подхода.

Теперь к определениям.

Внутридневная торговля, или как еще называют, интрадей трейдинг, торговля внутри дня – стиль торговли, когда сделки совершаются в течение одной торговой сессии, и обязательно все позиции закрываются в конце торгового дня.

Среднесрочная торговля – сделки могут переноситься на следующий день и удерживаться значительное время. Точной градации, сколько это должно быть дней недель месяцев нет. Это субъективное разделение.

Существует еще долгосрочная торговля, но я никогда такими понятиями не оперирую, т.к. не имеет смысла разделять среднесрок на долгосрок, когда нет градаций. Да и на прибыльность это никак не влияет. Что мне от того, торгую я среднесрок или долгосрок? Мне важно какой результат, а как это и кто называет, мне наплевать :)

Среднесрочную торговлю еще называют свинг-трейдингом или торговлей прайсэкшена. Никакого отношения к временной стилистике это не имеет. И внутри дня можно так же торговать свинги и те же прайс экшены. Вообще не понимаю, для чего эти определения придумали)) Любой сигнал — это прайс экшн, если использовать смысловую нагрузку с перевода. Зачем эти миллион градаций?))

Ок, с понятиями определились, теперь к сути.

Когда начинающие ребята меня спрашивают:

– Не обладаю большим количеством времени, которое можно было бы уделять трейдингу, наверное, мне лучше торговать более длинные периоды?

– Внутридневная торговля — это значит весь день перед монитором?

– Для более длинной торговли надо больше денег?

– Надо торговать внутри дня?

… и т.д. и т.п.

Это из вида тех людей, кто думает, что для торговли на бирже нужны большие депозиты, и чем он больше, тем успешнее будет. Нет, для трейдинга важен не размер депо, а торговые навыки. Не умея торговать, вы сольете любую сумму, хоть 50тыс, хоть 100млн. Важно уметь торговать. Раскачать можно любую сумму. Трейдинг – это опыт, навыки и умения.

 

Выбираем стиль торговли. Внутридневной или среднесрочный?

Не торопитесь, сядьте, и спокойно раскидайте свой стандартный рабочий день. Сделайте “фотографию” рабочего дня.
Внутридневная или среднесрочная торговля. Что лучше и какую выбрать?

Сколько времени вы можете посвятить трейдингу, и можете ли вообще выделить на торговлю время? Насколько ваша работа ответственна, возможно ли заниматься трейдингом в течение рабочего дня? Это время всегда определенное или ненормированное?

Постарайтесь быть максимально честным с собой, т.к. вам же потом и торговать.

Не забывайте, что в трейдинге заложена очень большая психологическая и эмоциональная составляющая. Сможете ли вы присутствовать на совещании, и быть полностью сконцентрированным на нем, когда у вас открыта позиция в терминале? Если эта позиция прибыльна? А если убыточна? Не будете постоянно пялиться в телефон?))

Сможете ли вы быстро сорваться и сесть за руль, когда у вас есть открытые позиции, или когда вы ждете сигнала, но из-за срочных дел придется его пропустить? Как вы будете себя чувствовать эмоционально? Будет ли ваша голова сосредоточена на дорогу? Или вы полностью в мыслях страхе/надежде/ и.т.п.?

Все это важные моменты, и прямиком влияют на принятия решений в трейдинге и комфорт торговли. Поэтому рекомендую хорошо это обдумать и решить.

Может так получится, что вы не сможете вообще торговать в течение рабочего дня. Не беда, есть вечерняя сессия. Торгуйте после работы. Есть инструменты, которые отлично ходят на вечерней сессии. Просто надо уметь их выбирать.

Так же, есть другие рынки, которые работают и по выходным, например, криптовалюта. Можете торговать только по выходным, никаких проблем. Как говорится, было бы желание))

Да, может это будет реже, но вы будете в рынке, и будете делать самое важное – накапливать опыт. Никто не знает, как повернется жизнь дальше, и трейдинг может стать для вас отличным подспорьем.

В любом случае, сколько бы вы не насчитали себе свободного времени, которое вы можете уделять трейдингу, моя вам искренняя рекомендация - начинайте с внутридневной торговли. Потихонечку, не торопясь, вы обязательно накопите опыта и поступательно достигнете результата. Главное все делать методично и постепенно.

Внутридневной трейдинг имеет намного больше плюсов, чем среднесрочная торговля. Да чего уж говорить, с накоплением опыта и при определенных рыночных ситуациях, интрадей неплохо трансформируется в среднесрок.

Вот пример из реальной торговли, где я держал позицию по фьючерсу на нефть Brent месяц, хотя сделка изначально была внутридневной, и базировалась по определенным сигналам. Просто сложились условия для переноса на следующий день, и я перенес.
Внутридневная или среднесрочная торговля. Что лучше и какую выбрать?

Полное описание сделки, можете посмотреть по ссылке.

Такой стиль торговли мне больше нравится называть экстрадей)) Когда вроде бы торгуешь интрадей, но, при отлично складывающихся условиях, переносишь дальше, насколько это максимально возможно, пока не выполнится цель, или не поменяются рыночные условия.

Лучше действовать на укрупнение временного периода, а не торговать сразу по часовикам и дневкам. Это большая иллюзия, что малые таймфреймы «шумные» и на больших таймфреймах будет получаться лучше.

Я вам покажу графики без подписи таймфреймов, в своей телеге я уже проводил подобные эксперименты не раз, и по результатам мало кто мог угадать, какой таймфрейм на графике.

Ответьте на вопрос, какой из этих графиков недельный, а какой пятиминутный?))
Внутридневная или среднесрочная торговля. Что лучше и какую выбрать?

Да они все похожи, и без числовых и временных осей догадаться сложно))

Ответ по скрину выше: верхний график – таймфрейм неделя. Нижний график – таймфрейм 5 мин. Хотя, казалось бы, как говорят, верхний более “шумный” и много ложных движений))

Графикам плевать какой таймфрейм отображать, это всего лишь графическое отображение действий участников торгов в стакане заявок. Градации по времени – всего лишь удобство отбражения.

Время на рынке нелинейно. Надо отрабатывать сетапы и свои торговые ситуации, которые необходимо выжидать. Нет разницы, какой временной период вы торгуете. Именно это и называется трейдинг.

Еще один наиважнейший момент. Среднесрочный стиль торговли несет в себе огромный риск – овернайт (перенос позиции на следующий торговый день). Об овернайте и его рисках, я писал отдельный пост: Овернайт. Перенос позиции на следующий деньВ интрадей трейдинге данный риск отсутствует, т.к. все позиции закрываются в конце дня. Это очень жирный плюс в сторону этого стиля торговли, т.к. хорошо увязывается с основной концепцией в трейдинге – сокращай риски.

Можно в среднесроке сидеть неделю, и лишиться всего за одну ночь. Вы просто не видели гэпов по -40% на открытии))

И как будет поживать ваша психика? Смоделируем ситуацию, представим, что вы выжидали ту самую идеальную точку входа. Вошли. Рынок сразу дал вам хорошее движение в вашу сторону.

Вы сидите уже несколько дней/недель в сделке (все это время свое дело делает психология и эмоции, у кого-то уже кураж и эйфория от бумажной прибыли на счету, кто-то строит планы, как он будет тратить еще незаработанные деньги. Каждый ведет себя по-своему. Кто-то будет бояться и переживать) и потом бац, и одним днем, всё ваше недельное высиживание идет коту под хвост. Как теперь вы себя будете морально чувствовать? Кто-то тильтанет и размотается окончательно. Это рынок, на нем возможно всё.

Торгуя внутри дня, вы совершите кратно больше сделок, и получите кратно больше опыта, чем если будете торговать изредка, в среднесрок. Вы переживете очень много ситуаций и видов рынка: волатильного, спокойного, боковиков/трендов, новостных движений и т.п.

Все любят грузить в сделку объем. Стопы в среднесроке с большим объемом в сделке похоронят ваш депозит быстрее, чем вы наберетесь опыта. Не используете стопы? Рекомендую ознакомиться: Стоп-лоссы. Ставить или не ставить. Как использовать.

Редкие сигналы в среднесроке будут побуждать нетерпеливых и слабовольных на желание находиться в рынке, что приведет к совершению хаотичных и несистемных сделок.

Я не говорю, что среднесрок это плохо. Я призываю начинать с внутридневной торговли. Набираться как можно больше опыта. И потом, вы сами все на автомате пойме, закрывать сделку в конце дня, или тянуть ее дальше. Но это уже будет осознанно и основано на опыте.

Поэтому, не тратьте свое драгоценное время и начинайте с внутридневной торговли. В противном случае, вы все равно к нему придете, и пожалеете, что не начали раньше, но будет упущено много времени.

Успешной торговли!

9.3К | ★8
19 комментариев
Поэтому, не тратьте свое драгоценное время и начинайте с внутридневной торговли.
Ну это точно не всегда и не для всего верно. То что кажется точным на глаз, или даже по накопленному опыту, на поверку часто оказывается совсем не тем. Ну для например просто совсем недавно давал ссылку на более объективный подход по выбору таймфрейма:
Возврат к среднему, импульс и структура волатильности
Но интересно то, что экспонента Херста может быть разной на отличающихся временных интервалах, и эта разница иногда говорит о смене режима с процесса возврата к среднему к импульсному режиму, или наоборот. 

Капец сколько написано..
И не лень было?

1. торговля имеет смысл когда на рынке идёт рост.
2. Внутри дня — когда а стакане есть много участников.

Ни того ни другого на текущем рынке нет..

Тема исчерпана
avatar
Фьючерс скорей это внутри дня. Если это фьючерс то как правило везут к убытку к 2 и к 7 вечера(NG например), перенос на ночь может быть плачевным. Без путевых роботов там делать нечего.
Когда-то давно тут обсуждали статью — бразильская биржа провела анализ интрадейных торгов (сделка открыта и закрыта одним днем) бразильским индексом. Результаты печальные, интрадей сливают, а главное, не обучаются.
smart-lab.ru/blog/563216.php

Мы тоже  em, тоже сырьевой индекс.

Ну и если про штатовский индекс, там значительная часть роста в неторговые гэпы происходит. Т.е. тот, кто не переносит фьючерс, тот недополучает прибыль.

avatar
Кактус, открывать и закрывать сделку одним днем тоже по разному можно. Торгуя от балды, и никакие переносы позы на следующий день не спасут, и не сделают торговлю эффективней, а просто размажут слив во времени. Переносить, никто не запрещает. Только надо помнить, и знать о рисках переноса, о чем я и пытался рассказать.
avatar
Сколько людей — столько мнений.
Согласно приведенной автором классификации, можно сказать, что инвесторов в мире почти нет. БОльшая часть бизнесов или изначально создается с целю выращивания капитализации компании, и дальнейшей ее продажи, или продается вынужденно, в силу ряда обстоятельств.
avatar
Prophetic, я не говорил, что инвесторов почти нет. Речь в посте совсем о другом
avatar
Kir, Вы дали свое (будем честны — выдуманное) определение инвестирования, согласно которому если бумаги были куплены с целью дальнейшей продажи, то это уже НЕ инвестирование, а спекуляции.
Вот согласно этому самому Вашему определению и получается, что инвесторов в мире практически не существует.
avatar
Prophetic, почему выдуманное? Инвестирование — инвестиции в компанию как в бизнес, с расчетом получения дивидендов, а не курсовой разницы и спекуляций на цене акций. Речь про это. Тут по теме статьи не принципиально, как вы понимаете инвестирование это или нет. Тема о другом.
avatar
Kir, Потому-что это определение Вы выдумали. Классическое определение, описанное в учебниках звучит примерно следующим образом:
Инвестирование — это процесс вложения денежных средств (капитала) в различные активы (финансовые инструменты, недвижимость, бизнес, технологии и др.) с целью получения дохода или прибыли в будущем.

Все. Не надо ничего придумывать поверх этого определения.
Себя путаете, и других пытаетесь по тому же пути направить.
avatar
Prophetic, я никого никуда не направляю, не переживайте 
avatar
AndreyTimofeev, а чем убыточные позы внутри дня отличаются от убыточных поз не внутридня? Не внутри дня более не убыточные?
avatar
Самое трудное сидеть в засаде ожидания сработки чужих стопов
avatar
AndreyTimofeev, тильту без разницы на каком таймфрейме и как часто вы торгуете.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📈 Выручка Группы МГКЛ за 11 месяцев — 27 млрд рублей (x3,6 к АППГ)
К концу 2025 года подходим с рекордными прогнозными показателями: ✅ Прогноз по выручке — 27 млрд рублей, что в 3,6 раза выше, чем за...
Фото
IR-команда «Озон Фармацевтика» встретилась с аналитиком СберИнвестиций Софией Кирсановой
Мы поделились нашими планами и достижениями, а также ответили на вопросы. Поговорили о включении в индекс Мосбиржи, росте...
Фото
💼 Правильного портфеля нет, и вы готовы к этому разговору
Каждый инвестор формирует его под свои цели, сроки и уровень риска. В Школе мы рассказываем об этом подробнее. В карточках — какие фонды и...

теги блога Kir

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн