<HELP> for explanation

Блог им. Raskolbas_Ivanych

Опционы: Вай, вай.. а у Кукла нервишки то того.. пошаливают)

Пока фРТС ни рыба ни мясо вяло болтается вокруг 140К, на опционах происходит некислая подковёрная возня. Экспа близкА, она чувствуется в каждом движении РИ,  и будет до понедельника сдерживать колебания, это понятно.

Но та история, которая разыгралась вчера после протоколов ФОМС, меня удивила и заставила взять развитие этой ситуации под пристальный контроль. Когда амеры вчера улетели в ближний космос, а наш Ри остался практически на месте, это вполне поддавалось объяснению, и даже выглядело логично. Деревья (американские) не растут до небес, май близок, коррекция близка и неминуема, и чем выше задир вверх будет сейчас, тем сильнее завал будет в мае. А раз так, то зачем идти нам вверх сейчас, если   скоро с песнями и плясками полетим вниз? Не зачем, лучше шортить каждый рост. Логично.

Но однако, одновременно с этим мы увидели вот что:

Опционы: Вай, вай.. а у Кукла нервишки то того.. пошаливают)
А именно, крупняк ливанул вчера неслабо 135х июньских путов, увеличив ОИ до 92тыс на сегодняшнее утро (почти в 3 раза!!! за сутки, если учесть, что утром вчерашним ОИ было что-то около 30тыс). При этом налив начался ещё после протоколов ФОМСа в основную сессию (ОИ на закрытии дневки 56тыс), и весело продолжился в вечернюю.
Напомню, что ОИ последних дней (в этих путах) хоть и росло, но не таким взрывным темпом:
Опционы: Вай, вай.. а у Кукла нервишки то того.. пошаливают)

А тут вдруг оп! сразу 92 тысячи! (Сейчас 135х апрельских, за пару дней до экспы — около 100 тысяч, а тут на июне ещё 2 месяца впереди!).
При этом (что характерно), продажа происходила по ценам явно не высоким, поскольку именно в этот временной промежуток наблюдалось снижение Ай-Ви довольно ощутимо.
Опционы: Вай, вай.. а у Кукла нервишки то того.. пошаливают)

Шалят нервишки, очень похоже на фол последней надежды… Если, конечно, нет сильного фактора, о котором не знаем мы, но хорошо осведомлён Кукл.

Вот такая интересная история.  
Ну там понятно, в условиях когда апрель уже отыгран, а май ещё неликвиден, единственное что остаётся — лить июнь. Но так ли правильно лить июньские путы перед приближающейся майской неизбежной коррекцией западных рынков? Что-то сомневаюсь. На мой взгляд, как раз разумнее на каждом росте лить колы (что я и собираюсь делать на майском контракте). Но Куклу виднее, спорить с ним всегда себе дороже)). «Будем посмотреть», очень интересная ситуация.

Всем удачи и профитов… всё самое интересное только начинается!)
To be continued...

ПС. Колов  145х июньских, как видим, тоже налили, но  даже если сей факт рассматривать по сумме со 135ми путами как продажу стрэнгла, то в контексте  ожидающейся (мной) майской коррекции рынков интересен именно страйк проданных путов (как очень  близкий к центральному), по этой причине и акцент на путах…
 

А крупняк не мог разве откупать проданные путы? Т.е. видит, что это последний задерг наверх, дальше — только вниз, вот и откупил.
avatar

Антон Кротов

Антон Кротов, в топике всё есть. ОИ за вечер вырос почти в 2 раза(!), с 56 до 92 тысяч. путы именно продавали.
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, а, вырос. Да, неправильно прочитал. Спасибо.
Кукл шортит акции и фьючерсы. Знает, что продавит ниже 135 фьючерс, почему бы и не подлить ;)
avatar

siva

Станислав Иванов, это только догадка. может он реально затарился)
avatar

siva

возможно кукл поведет рынок наверх после экспирации и потом откупит все свои путы гораздо дешевле.

текущую экспирацию, думаю, будут проводить вблизи 140К.
avatar

_xXx_

_xXx_, проблема в том, что за последнее время я не видел ни одного существенного выкупа проданных опцев. вряд ли они планировались к выкупу и в этой ситуации. тем более в условиях нашей слабости относительно мажорных индексов всё очень странно выглядит)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, может быть еще ожиданием сильного ослабления рубля…
avatar

_xXx_

Может он опечатался. Я тут на днях тоже учудил
вместо продать 1 по 5 продал 5 по 1…
Андрей Кучумов, это вряд ли))
не одним лотом сливались путы, в стакане опцев нет такого количества бидов…
avatar

Ra_Ivanych

ну если это кукл, то вывод один, до июня ниже 135 не пойдем. Я, подозреваю, что причина этому ЦБ с политикой по рублю…
А может кукл сам у себя опционы покупает типа как и акции, чтобы думали что кто-то ставит на рост?
avatar

SKYNET_11

Nikodim_333, в таком объёме?)) это вряд ли… ну и даже если это предположить, то всё на разных счетах должно быть, что морозит ГО неслабое (зачем?)… ну и плюс, после минуток ФОМСа же всё случилось, в основную сессию начали, на вечорке продолжили… на снижающейся Ай-Ви… не, это явный шальной целенаправленный нервный слив по рынку…
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, а что значит «слил»? я ещё не совсем понимаю в опционах.
продали много июньских колов 145 и путов 135. я для себя делаю вывод о примерных границах торговли на 2 месяца вперёд.
премию себе на карман.
avatar

JR

jadniy, ну слил — это продал…
я, кстати, в кои то веки не уверен в правильности продаж данного диапазона, о чём собстна и топик… особенно нижняя «граница» ну вообще мне кажется зыбкой… даже призрачной.
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, Мда, очень интересная ситуация нас ждет!!! Два огромных «шипа» (135-145) на июне и два месяца до экспирации ещё!
Надо быть очень осторожным при приближении к этим краям! Что предпримет кукл? — Перекрываться фьючерсом или наращивать ноги? — Держать диапазон? — Или ещё что-нибудь? Будем пасматреть!
avatar

Urets

Urets,
Юра, тут одно из двух — либо у кукла стопудовый план какой-то супер-пупер (что вряд ли, не стал бы он так вчера огульно на явно сомнительной новости сливать), либо порвут его (и многих на рынке за компанию) как Тузик грелку)))
поглядим на это кино, если мутная вода начнётся, всегда там рыбёшка хорошо ловится)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, Олег, я уже записал себе в «практическую копилочку» эту ситуацию. Если явно будут «перескакавать» этот диапазон, то рыбу там и будем ловить, т.к. по статистике обратной дороги в большинстве случаев не бывает. Для себя определил «точки перескока» 132500 — 147500. Буду ждать…
avatar

Urets

Urets, Юра, +
в любом случае рынок сейчас ооочень интересный, есть поле для анализа и работы)
это очень радует… надеюсь результат работы порадует так же))
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, сделки то шли РПСом, а не в стакане, цен сделок мы не знаем по бидам, офферам или в мидмаркете. Откуда предположение о сдавших нервах?
avatar

Mick

Mick, ну предположения о «сдавших нервах» не было, разве что о «шалящих»…
очень странно смотрится такая продажа на явно сомнительной новости. внешне всё выглядит так, что наливал крупняк, наливал фьючи, а тут оп амеры, и наверх импульсом двинули. и чтобы компенсировать минус, наливаются путы (насчёт цен понятно, что они МЕНЬШЕ были, чем утром вчера). вряд ли такое действие можно считать продуманным.
ну и по бидам или оферам — не столь важно, но присевшая в этот момент вола Ай-Ви скорее говорит о низкой цене, чем о высокой. хотя это, повторюсь, не очень и важно…
avatar

Ra_Ivanych

Отличный пост. Все больше убеждаюсь что расклад (динамика) позиций игроков на рынке опционов дает понять (более или менее), что на рынке происходит. Спасибо.
avatar

Руслан (Cash_flow)

Руслан (cash_flow), не всегда так…
avatar

sett44

sett44, согласен, но это элемент для комплексного анализа рынка, и «вес» этого метода, по моему, должен быть выше по отношению к другим.
Данное действие безупречно? Т.е. кукл застраховал себя проданным объёмом и никто не сможет лишить его этих денег?
avatar

IliaM

IliaM, насколько на бирже что-то может быть безупречно, как вы полагаете?))
и на старуху бывает проруха… хотя цыплят по экспе считают, посмотрим.
avatar

Ra_Ivanych

А не мог ли это быть риск-реверс?
avatar

Дмитрий

Sir_DiamonD, что значит «риск-реверс»?
avatar

Ra_Ivanych

Возможно, не будет никакой майской коррекции? Амеры поедут вниз (ну я надеюсь), а мы относительно их и так «внизу». Всей позиции этого продавца не видно, что он там хеджил этими путами? Не шорт ли?
avatar

Александр

Александр, тут всё же есть такой момент, что все отвыкли в последнее время от хорошего движа, и провалы значит будут массово выкупаться. но если амеры нарисуют то, на что я надеюсь (хороший корректоз за пол-года роста), то там «ловцы откатов» будут шортить на маржинах, и мы так или иначе будем приседать (отсечки опять же), даже если Кукл будет выкупать свои шорты. просто потому, что в мире сменился тренд. ну а сильнее амеров или слабее, это вопрос десятый.
главное, чтоб у них началось. но у меня пока сомнений в этом нет, как всегда начнут неожиданно.
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, главное, чтобы вола не скакнулы неожиданно с 18% до 50%, а то никакого ГО не хватит :)
Ra_Ivanych, спасибо за пост.
avatar

ProfFit

ProfFit, спасибо вам, что прочитали)
avatar

Ra_Ivanych

в газпроме сегодня ои резко вырос. потащат его с лоев под отсечку наверх. вот путы и ливанули на фртс.
avatar

gruffff

тарьте газпром пока не поздно. )
avatar

gruffff

по теме? (заранее сорри ели покажется глупым), но если проданы путы, стало быть рассчитывает на рост, с чего ж тогда такое падение?! тема актуальная поскольку набрано 145 колов)
avatar

DDK79

DDK79, ну вот я поэтому в топике и написал, что история с этими путами странная и не понятная. я бы не стал продавать так, как они были проданы. я путы сейчас и не продаю вовсе. будет для этого момент, рынок нам этот момент покажет, как в в прошлом году разворот показал.
avatar

Ra_Ivanych

Знает что рынок больше не упадет, продал путы тье что подороже :) такой самый простой вариант не катит?
avatar

ФИО: Vialcola

ФИО: Vialcola, Эхххххххх а вот помню я еще как КИТ продал Тройке путы страйка сентябрь 2008 165000 100000 шт если память не изменяет в мае 2008 по 1600 пипсов, потом летом еще продавал… а потом стоял на краю банкротства :)
avatar

ФИО: Vialcola

ФИО: Vialcola, я в июне 2008 напродавал путов сентябрьских страйка 200К по 2500 что-ли и ещё страйков рядышком с ним… если не ошибаюсь… лень смотреть архив… так когда падос начался, откупил их в р-не 3500, и ходил потом радостный, что шрапнелью тяжёлая артиллерия не зацепила))
но потрепали по другим путам, конечно, куда без этого…
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, :)
avatar

ФИО: Vialcola

ФИО: Vialcola, ну так откуда он знает?))
я вот жирным шрифтом в топике тоже такую мысль написал, но… что это за инфа, и почему вдруг он так вчера с какого-то перепугу решил (продать), это загадка природы)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, мож он просто знает чего мы не знаем?
какое-нить куе 4 к примеру.
или например газик или ГМК что дивы утроят )
Гусев Михаил(debtUM), может быть)
как раз жирным шрифтом такой вариант написал…
avatar

Ra_Ivanych

Кукл пытается нас запутать;)
смотрю за дешевыми 140к стреддлами… вот думаю купить май или июнь, да дельту понарезать
что думаете?
avatar

Руслан Усынин

Руслан rzusynin, можно, если вам нравится работать «от покупки». почему нет?
я сам просто не люблю это делать, т.к. терпеть не могу сидеть перед компом, когда за окном весеннее солнышко… лучше за город, на дачу, на природу, на шашлычки…
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, в том то и дело, что я сам от продажи работаю, но продаю края
смотрю на волу 140к страйка и волу ценника… и понимаю, что каждый день по 2-3 теты раздают торговцы фьюча
у вас системная ошибка в рассуждениях. Если я решил, что РИ будет внизу, то мне выгоднее поднять его как можно выше, чтобы больше заработать.
avatar

dash01

dash01, кому мне?)
avatar

gruffff

gruffff, мне = куклу
avatar

dash01

dash01, не уловил основу вашей найденной «системной ошибки».
я же тут рассуждал совсем не про то, как там выгоднее продать фьюч. речь от опционах, и о причинах их продаж. это совсем другая тема.
avatar

Ra_Ivanych

счет трещит с этими 145 колами, может кому надо с дисконтом))) или посоветуете чего запродать в деньгах чтобы выйти ?! ((
avatar

DDK79

DDK79, очень сложно советовать что-либо в такой ситуации…
все советы я давал месяц назад, на мартовской экспе, в прошлом топике, когда писал, что все продают колы, а лить путы — это неправильно…
а сейчас не знаю… пока так же на рынок смотрю, покупать (колы в том числе) рано ещё, имхо…
avatar

Ra_Ivanych

что-то я не понял логики — продав 135 е путы — кукл обозначил нижнюю планку, ниже которой не пойдет до июньской экспиры. то есть ниже 135 уже не будет
avatar

Antigel

Antigel, в том то и дело, что «обозначил» — это слово, которое менее всего подходит к данной ситуации.
ОН раньше так никогда не обозначал.
и то, что он в текущей ситуации сделает такое действие — это последнее, чего я ожидал.
очень тёмная, запутанная история. порвут кого-то, как Тузик грелку, мне кажется… берём попкорн, и смотрим, кого…
avatar

Ra_Ivanych

Да, такое ощущение у кукла нервы сдают.
Зачем июнь?
и 135 так близко
avatar

konstantin1919

Нечаев Константин, именно! я тоже не понял этого кульбита))
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, Urets.
У меня есть теория почему кукл так сделал.
низкие обороты на бирже 13-20 млрд. в день
раньше до 100 доходило
рынок может и не кукл развернуть
и наш рынок по мультипликатору р/е =5
самый дешевый на планете Земля))
греки к примеру = 14
у нас огромный потенциал после ралли в сша — как после коррекции они на 1800 пойдут и выше
avatar

konstantin1919

Нечаев Константин, +
есть такие терзающие смутные сомнения.
но есть парочка «НО»:
1) в слишком уж неподходящий момент для продажи это добро налито.
2) слишком уж близкий страйк. тем более для 2х месяцев. легко будем ниже, особенно после отсечек и если амеры начнут наконец коррекцию.
эти «НО» меня, например, как-то не убеждают в плановости и правильности продажи)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, по нашим данным подходящий
США вышла из кризиса 2008 года
японский куе подействовал
коррекция в штатах пунктов 100 будет скорее всего
avatar

konstantin1919

Нечаев Константин, да кризис 2008 уж 5 лет как канул в лету, чего уж про него…
а вот момент чем подходящий? вот даже если амеры корректоз в 100 пунктов нарисуют, мы где будем? ну, в лучшем случае 126К где-нибудь, в худшем лои майские прошлогодние в р-не 120К циклевать… или вы согласны с некоторыми оптимистами смарт-лаба, что на падосе амеров мы можем расти?)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, думаю стоять будем 132-135
тяжело как-то предсказывать поведение рынка
avatar

konstantin1919

Ra_Ivanych, если — америкосы пойдут в коррекцию — то мы со 145 уйдем на 132-135
avatar

konstantin1919

Нечаев Константин, самое главное за 135 ничего не допродано! Ждём новость от запада на которой «перескакивать» бдем.
avatar

Urets

Ra_Ivanych, вариантов конечно море, но ведь тут обе строны участвовали и в таком пусть и квартальном но все же по нашим меркам относительно дальнем контракте сходу найти на весь объем оппонента тоже не так легко.
Не допускаете что это либо перелив с корпоративного счета на свой (какая сторона при этом покупатель сказать не берусь), точно зная куда к этому времени поведут нашего неликвидного коня, либо хедж крупного портфеля, который не хотят ликвидировать перед дивами, но при это опасаются снижения рынка после отсечек?
avatar

ProfFit

ProfFit, ну вот а как заранее знать, «куда к этому времени поведут нашего неликвидного коня»?) значит надо знать точно распределение сил на рынке и направление кореллирующих инструментов. а это само по себе загадка на миллион долларов…

но дело даже не в этом, и не в том, кто как и зачем купил или перелил. меня озадачило 2 момента в этой истории:
1. странное совпадение (?)с протоколами ФОМС.
2. слишком близкий страйк, чтобы быть уверенным в его безопасности.
полагаю, в самое ближайшее время мы получим те или иные прояснения большинства неясностей…
будем наблюдать)
avatar

Ra_Ivanych

Откуда, уважаемый RA_Ivanych, следует, что здесь погулял «Кукл»?
Ну продали 70к путов на сумму 8 млн баксов, ну и что?
Захеджили и отвели на ГО всего жалких 6 млн баксов.
У любого крупного деска совсем другие деньги.
И зачем держать потом этот уровень?
То есть вы представляете так, что продавец ради 8 млн баксов будет выкидывать на ветер сотни миллионов баксов?

вообще после истории с Китом, с Барклайз и тп, какой крупняк будет продавать голые путы?
у всех риск-менеджмент, лимиты и тд.

Скорее всего, имеем здесь просто продажу волатильности. Разница между Iv и HV высока,
ну вот кто-то и вошел.

посмотрел также ваш ноябрьский пост.
там по вашему «кукл» не дал обвалиться индексу со 138к до 135к на фоне падающих американов
но американы до экспирации наших опционов падали всего около процента — полутора
мы тоже снижались со 140 до 137
а что обязательно в три раза должны падать?
у нас рынок отвязывается от поводырей, что мы сейчас и видим
не вижу доказательств, что в ноябре был «кукл»
avatar

broker25

broker25, уфф… сколько скепсиса))
1. кукл, не кукл… вы много знаете народу на рынке, кто сейчас вот так запросто за сутки наливает по 30тыс опционов? я — нет. а часто вы такое наблюдаете? я — нет.
2. про риск-менеджмент (о том, какой он, и как там у крупняка происходит хеджирование проданной волы) дискуссия бесполезна и не имеет смысла, потому что ни у вас, ни у меня нет никаких доказательств. я просто ВИЖУ, что защита уровней работает, и мне этого достаточно. от этого и работаю… дело хлопотное, но я не жалуюсь.
3. не понял, с чего вы взяли, что я имел в виду «в три раза должны падать». читайте внимательно, ни о чём таком даже близко не было.
avatar

Ra_Ivanych

Ув. коллеги, поясните плиз следующий момент. Вы оперируете понятием ОИ, которое по классике подразумевает количество заключенных (и действующих в конкретный момент) контрактов. Биржа же транслирует величину, которая именуется «Количество открытых позиций», которая учитывает как короткие, так и длинные позиции по инструментам, что в частности видно по четному количеству позиций то любому из страйков или по БА. Т.о. для корректного использования термина ОИ необходимо каждое подобное изменение как минимум делить на 2.
При этом появляются посты с «ну продали 70к путов»(Ц) так поясните, плиз, 70 или 35? Или я чувствую, что перестаю что либо понимать.
avatar

ProfFit

ProfFit, всё правильно, ОИ — это общая цифра позиций (лонг и шорт). то есть если в данной ситуации ОИ повысилось на 70тыс, то это значит купили и продали по 35 тыс.
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, при всем уважении как бы «все правильно», но как раз путаница в понятиях присутствует. «Количество открытых позиций» это и лонг и шорт (и оно транслируется биржей), а ОИ — открытый интерес по классике (по Мэрфи во всяком случае) это именно количество контрактов «Открытый интерес — общее количество нереализованных длинных или коротких позиций на рынке, но не сумма тех и других. Контракт подразумевает наличие покупателя и продавца. Таким образом, два участника рынка — покупатель и продавец — вместе составляют один контракт.» (Ц), т.е. если заниматься буквоедством, то Количество открытых позиций повысилось на 70, при этом ОИ вырос на 35 (то есть было продано и соответственно куплено 35 тыщ путов, а не 70, как в комменте broker25).
С уважением, ProfFit
avatar

ProfFit

ProfFit, а, ну может у Мерфи и так)
но мы то оперируем цифрами, которые биржа даёт… просто по привычке (по старинке) все говорят ОИ, значит эта цифра биржи, все понимают, о чём идёт речь… а уж как там биржа называет это («кол-во откр поз»), это дело десятое…

я вот тоже стрэддлы связками называю, мы когда начинали в 96м опцами торговать, такого слова «стрэддл» не было… ну ничего, всем всё понятно)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, да не ув. Иваныч, я не против, просто одно дело когда «все понимают, что такое связки» и другое, когда на поверку выясняется что не до конца понимают что такое ОИ.
Например когда участник аж с 16-летним опытом пишет «продано 70 тыс путов» на сумму «8 млн баксов» (Ц), у меня возникает сомнение, в том, что оперируя вышеуказанными понятиями, в данном случае все правильно понимают что они означают.
avatar

ProfFit

ProfFit, бывает, простим ему эту оплошность)
avatar

Ra_Ivanych

ProfFit, я смотрю, вы сюда пришли разборками заниматься, а не спорить по существу. Моя ошибка лишь усиливает мои аргументы, но это вы не заметили. Я смотрю, вы любите гнобить других людей и хвастаться своим «экономическим образованием».
avatar

broker25

ув. broker25, с гнобления, если Вам так угодно называть насколько я могу судить начали пост Вы. А ошибиться может каждый. Но когда люди ошибаются в элементарных и очевидных вещах под сомнением оказывается как минимум заявленный ими многолетний опыт.
В остальном — ничего личного. Ошиблись и ошиблись, Не ошибается тот кто ничего не делает (ц), ну или в данном случае ничего не пишет.
Но это не повод вводить в заблуждение других людей, включая новичков.
я тоже могу ошибиться и уверен, ошибаюсь нередко и с удовольствием приму поправки, если таковые будут аргументированы.
avatar

ProfFit

может как раз под эти путы продаются фьючи с целью за 135 вниз???
avatar

vitsantal

vitsantal, а вы часто так путы продаёте, если у вас цель на падение и рынок падает?)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, это же необычная продажа))) если с падением по фьючу не выгорит, то заработают на распаде опционов.
avatar

vitsantal

vitsantal, логично.
vitsantal, только вот при таких ценах продажи (если фьючерсом перекрыто 1:1) край 138500, выше никак иначе убыток будет.
Ну а вниз — сплошной профит хоть до «0»! ;-)
Интересно, как будет развитие идти… Смотримс! Ждем новость…
avatar

Urets

Urets, ну здесь вариантов не много, или то что я сказал выше (типа синетики проданный кол в деньгах), или может хеджанули купленные путы в других месяцах… конечно смотрим.

Весь вопрос как это применить в своей торговле?
avatar

vitsantal

vitsantal, я полагаю, применение лежит в области совмещения элементов до цельной картины. как пазл.
ведь описанная история (в топике) — это всего лишь один элемент пазла. а тут же и экспа апреля ещё не свершилась, и на май неизвестно какая картинка рисоваться начнёт, да и с поведением нашего БА (Ри) пока не всё ясно. будем ли мы также «слабее фона»? будет ли и после экспы сдерживаться внутридневная волатильность? будут ли оборонять уровни страйков при пересечении? ну итак далее…
в целом если постоянно этот пазл отслеживать, более менее некая картинка прорисовывается… можно выводы сделать торговые…
avatar

Ra_Ivanych

Меня удивляет ещё, то что диапазон продаж узковатый 135 — 145, не уж-то опять рекорды по наместестоянию бить будем, ближайшие 1,5 месяца. Может в этом прикол кукла? ))
avatar

Mahno

Mahno, всегда хорошо когда есть в чём то уверенность…
я вот думаю не продать ли после экспира стренгл пошире, к примеру 130-150 раз уж кукл обозначил границы )
У кого какие мысли на этот счёт?
Гусев Михаил(debtUM), Мысль у всех одна — майская коррекция, но что-то мне уже не верится, а если сипа не корректнется и попрёт дальше — здесь и застрянем.
avatar

Mahno

Mahno, вот уж что в мае сипи попрёт, это всё же самый маленький шанс извсех возможных, на мой взгляд. пять месяцев уже прут, а тут такой шанс. все же видят, что в предыдущие годы было в мае… не, только стоит подтолкнуть, толпа ринется выходить, как бараны на водопой)) я как-то даже вообще другие варианты даже не рассматриваю, другие варианты кроме хорошей полноценной коррекции рассматриваю как фантастичные)
посмотрим, не обязательно же нам хай ловить. как начнут (если начнут), сразу видно это будет.
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, так, то оно так, но слишком это очевидно всем, как бы не развели всех в этом году.
avatar

Mahno

Mahno, )))
ну это понятно, как говорится, доверяй, но проверяй…
я думаю, начало капитальной затарки увидим, она в прошлом году видна была, и в этом не пропустим)
но раньше времени не стОит коней запрягать на рост, полагаю…
avatar

Ra_Ivanych

Гусев Михаил(debtUM), не, я на май противник дельта-нейтральных вещей. направления, на мой взгляд, сейчас более безопасны и менее геморойны. пока же всё развивается как в прошлом году, значит пока предпосылок к будущим сменам формаций поведения не наблюдается. а значит пока можно и колов подлить, а потом уже во второй половине мая и лоу искать, смотреть на сильные разворотные сигналы рынка. в прошлом году очень явные сигналы были, сложно их было пропустить… надеюсь, и в этом году их дадут, так что увидим)
avatar

Ra_Ivanych

«пока же всё развивается как в прошлом году»
Справедливости ради, с тем существенным отличием, что в прошлом году практически весь первый квартал рынок гнали наверх и хаи по РТС были зафиксированы выше 1760 во второй декаде марта, а в текущем рынок рос только в январе, а с первых чисел февраля перешел к снижению.
Т.е. не было разгона как такового, отсюда вопрос будет ли продолжено снижение.
Если резюмировать, то мне текущий год почему то совсем не кажется похожим на предыдущий, скорее уж на 2008, где планомерно снижались с января (причем ГП и ВТБ также с опережением), затем отскок эйфория на ойле в мае и финита.
Но такой вариант пока кажется слишком эксремистским.
avatar

ProfFit

Ra_Ivanych, ну может ты и прав, и с удивительным постоянством этот май и повторит все предудыщие.
но надо быть начеку, могут и поменять формат )
Гусев Михаил(debtUM), это точно…
мы же, опционщики, как те суслики, всегда начеку должны быть))
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, кстати, я премного сумнемаюсь о Вашей позе суслика в конкретной ситуации. Если только не армагедон по более, чем 10000 пунктов! Разве нет?
Победитель, честно, ничего не понял, что вы хотели сказать))
avatar

Ra_Ivanych

Гусев Михаил(debtUM), можно только совсем небольшими частями. Соотношение ГО/профит по июню 2/1 — неплохо.
avatar

Urets

Привет всем! Помнится по Газу, месяц назад, 13000 путов так же быстро за вечер закидали на импульсе вверх. Что видим? И до сих пор они там стоят пикой, а перемахнули через неё на обратном пути влёгкую и безоткатно.
Победитель, ну всё же объём не сопоставим, согласитесь. я не думаю, что путы продавал тот крупняк, который «руку на пульсе рынка держит».
к тому же на ГП «руке кукловрода» тяжело рулить, это спотовая акция со своей историей, и там подковёрные политические игры (в том числе) могут сильные непредсказуемые действия дать.
иное дело — Ри. там всё пока под контролем, и сценарий жёсткого управления просматривается. вот даже, если помните, после планки на 143810 (в после-Кипрский понедельник) расширили ГО, и сразу потом в нарушение всех обычных правил снизили. «вертикаль власти» кукловода проявилась сполна…
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, согласен полностью, правила в опционах на фьючерс соблюдаются пожалуй наилучшим (в сравнении с другими инструментами) образом. И гадать каждый раз, что вот-вот что-то будет, — это себе во вред. Я это принял. И ещё, просто оставляю запас на 20-25 тыс. пунктов и вполне комфортно.
Что то по РИ в 145 колах с стакане на покупку вообще пусто! ценник на полу. со вчерашней вечерки ушло 5026 контрактов по 10 руб. какой смысл, кроме продавцов их сейчас откупать?! или же это продавцы выходят*!? до экспиры 3 дня
avatar

DDK79

DDK79, в каком смысле «пусто»?)) там продажа по минимальной цене, как можно бид 0 (ноль) поставить?))
avatar

Ra_Ivanych

DDK79, вот здесь и сейчас можно понять и осмыслить весь опционный шик! Просто то, что было месяц назад по 7000, сейчас 0! Не в этом-ли заключён успех продавца времени?
Победитель, а то что было 0 сейчас 7000.
))
avatar

karapuz

karapuz, а это успех покупателя!
DDK79, да и продавцам нафига их откупать если и так сгорят?
комисс переплачивать?
ели тока ГО под что-то другое остро не хватает, а так смысла нет, ИМХО
А может быть так: что инициатором сделки был покупатель? Ему просто удовлетворили спрос, снижение волотильности, рост на западных площадках, при других раскладах может и не налили бы..?
avatar

asev76

asev76, asev76, теоритечески может…
возможно кто-то большой закупился и захотел страховку от падения…
ну как бы он её купил )
и кстати налили бы при любом раскладе, но может за другие денгьги — страховка это вообще всегда вопрос цены )
asev76, а вот это и будет видно в скором времени, если такой момент имел место быть.
НО!, как я уже отмечал, дело же не в том, что нашёлся покупатель (на резком падении цены этих путов, когда мы по БА за 141К перешагнули), в этом ничего странного… а в том, в насколько невыгодный момент их продал продавец. я не вижу, что продавцов столь крупных разовых лотов на нашем рынке много, скорее всего он один (хотя может и нет, но это не суть важно). а, наблюдая действия продавца, я вижу, что он в такой продаже за последние года полтора не ошибался.

при этом понятно, что мы не можем знать, как он там проданное хежджирует и прочее бла-бла-бла… не имеет это никакого значения. а важно лишь то, что ранее такие продажи были:
1. в самый подходящий момент.
2. путы такие (или колы) на экспу в деньги не входили, а скорее всего сгорали.

то есть вот я употребляю слово не ошибался именно в этом смысле.

вот это важно… получается, что либо я не прав (и нас ждёт диапазон), либо «Акела промахнулся» (и продажа путов эта дурацкая).
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, у нас в кампании данные по США — долговому рынку.
Получается на отсечках кукл будет аккумулировать позиции.
Боковик будет.
После данных на 90% — я уверен он прав.
Первый сбер должен отскочит.
Такое ощущение — что кукл сидит за столом и кричит и требует больше продавайте))) и все))
Обороты минимальные.
avatar

konstantin1919

Ra_Ivanych, думаю продал в самый подходящий момент кукл.
avatar

konstantin1919

Нечаев Константин,
О«кей, хорошо, что есть разные мнения, очень скоро увидим кто прав)
avatar

Ra_Ivanych

Вот смотрю на доску опционов и вижу что самое большое количество открытых позиций по 145 колам! Вопрос! сегодня экспирация, если это проданные колы понятно, народ закрывается с отлично прибылью. А что с покупателями?! Убыток?! (собственно как у меня и есть куплены по 90, сейчас цена 10))) соответственно, все пишут что растет ОИ на определенном страйке, НО!!! как разграничить то всё это количество открытых позиций?! были они открыты на покупку/продажу?!
avatar

DDK79

DDK79, забыли все уже давно про 145еколы (апрель)!
они сейчас стоят ноль, а вечером после клиринга просто сгорят.

и «разграничить» просто, в ОИ половина проданные колы, половина — купленные
avatar

Ra_Ivanych

прошу прощения за возможно тупой вопрос… брокер прислал сообщение что опционы в деньгах эксперируются автоматически только в деньгах не менее чем на 2,5%, на остальные необходимо поручение???!!! упс… а что разве они сами не сгорают????!!!
avatar

DDK79

DDK79, разберитесь, что такое опционы «в деньгах». почему вы решили, что они должны сгореть?
avatar

Ra_Ivanych

Сгорают вне денег сами, а не дадите распоряжение на те, что «слегка в деньгах» (меньше чем на 2.5%) и оставите на экспирацию — сгорят и они.
avatar

ProfFit

Ra_Ivanych, так что? может идея залива была что мы до июньской экспиры выше 135 не пойдем, а рост ои был по синтетике — 135 колы?
avatar

vitsantal

vitsantal, нет, я по-прежнему не согласен с таким вариантом.
путы лились с конца дневки и всю вечорку 10 апреля. значит, должно быть какое-то заметное изменение ОИ фРТС по итогу 10 и 11 апреля. а существенных изменений не было.
avatar

Ra_Ivanych

Ну вроде как ситуация выглядит " Акела промахнулся" продавец этот какой то НЕПРАВИЛЬНЫЙ КУКЛ (ложный) :))
avatar

asev76

asev76, пока так и выходит)
ну вот мы скорее всего так за сегодня и завалились, что «Акела» решил захеджить это всё дело.
avatar

Ra_Ivanych


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW