Вопрос к спецам по амер. рынкам.

31 марта 2013, 08:35
|
Di-trader

Коллеги, кто знаком с американским рынком, просветите. Предположим, я уверен что какая-то акция (например, APLL) в течении 2-3 лет упадёт в десятки раз. Могу ли я её зашортить на такой долгий срок? Надо ли платить за шорт акции или фьюча на неё? Не могли на примере того же эпла показать во сколько обойдётся шорт фьюча на год?
А вообще, недовно, услышал одну мысль, о которой задумался. «Стоимость любой акции в конце концов станет равна 0»
П.С. В американском рынке я полный ноль. Никогда не торговал и ничего о нём не знаю.

Ключевые слова:
американская биржа

32 комментария

«Стоимость любой акции в конце концов станет равна 0» — это из разряда: «все мы когда-нибудь умрём».

GHJK

31 марта 2013, 08:48
Ответить

GHJK, таки умрём же). Эта мысль заставила взглянуть на рынок немного под другим углом. Может быть шорт может быть долгосрочной инвестицией? Не утверждаю. Просто размышления вслух.

Di-trader

31 марта 2013, 08:54
Ответить

-2

GHJK, все смертны, но некоторые внезапно смертны! ( я про акции)

Silent Hamster

31 марта 2013, 12:09
Ответить

GHJK, думаю, «цена=0» — это менее вероятное событие, чем «все мы когда-нибудь умрём»

Swan

31 марта 2013, 12:10
Ответить

Советую посмотреть онлайн, это как раз помогает.Он перед торгами всё рассказывает и показывает, ну вообщем интересно.
utmagazine.ru/

Алексей

31 марта 2013, 08:57
Ответить

Алексей, спасибо

Di-trader

31 марта 2013, 08:58
Ответить

Di-trader, он там и все новости по компаниям комментирует, и где какие поглощения.

Алексей

31 марта 2013, 08:59
Ответить

Из российских крупных компаний до сегодняшнего дня из 19 века добрался лишь сбербанк(и то я сильно сомневаюсь что акции сбера 19 века кому-то можно сегодня продать). Очень часто когда умирает отец-основатель компании, как Стив Джобс в яблоке, цена акций падает до нуля. Эпл после смерти основателя, не придумал ничего нового, не развивается, и рано или поздно загнется.

SHCHUTUSHCHA

31 марта 2013, 09:18
Ответить

SHCHUTUSHCHA, вот и я так думаю. Компания выпускающая модные игрушки не может существовать долго. Ту же нокию посмотрите.

Di-trader

31 марта 2013, 09:33
Ответить

Di-trader, верно. Эпл ждет судьба Мотороллы.

SHCHUTUSHCHA

31 марта 2013, 10:03
Ответить

SHCHUTUSHCHA, «очень часто» — а еще примеры?
Основатели кока-колы еще живы? у руля?

Рустам TradeInWest.ru

31 марта 2013, 10:49
Ответить

Рустам TradeInWest.ru, придет время, шортисты и кокаколу грохнут. Это лишь вопрос времени. Мне вот интересно сколько сегодня стоят акции некогда самой крупной Ост-Индской компании?

SHCHUTUSHCHA

31 марта 2013, 11:57
Ответить

За шорт акции надо платить. Держать можно, пока акцию можно шортить. За шорт фьюча платить не надо, но сам фьюч ограничен во времени, придется роллировать.
И да, AAPL раздут не по чину.

Spekyl

31 марта 2013, 10:44
Ответить

Spekyl, и надо не забыть, если по акции, которую ты шортишь, начислили дивиденды — они идут у тебя со знаком минус, т.е. ты должен их сумму заплатить брокеру.

Spekyl

31 марта 2013, 10:46
Ответить

«А вообще, недовно, услышал одну мысль, о которой задумался. «Стоимость любой акции в конце концов станет равна 0»» — при этом ответить надо на два вопроса:

1)Через какие высоты при этом может пройти акция и выдержит ли твой депозит эти высоты, находясь в шорте?

2)Доживешь ли ты до этого момента?

Ответь на эти вопросы на примере того же apple? :-)

Рустам TradeInWest.ru

31 марта 2013, 10:48
Ответить

— можешь
— надо
— 5-8% годовых + дивиденды
— лучше покупать путы

— appl вырастет

karapuz

31 марта 2013, 10:52
Ответить

зашортить можно — и платить за шорт придеться в любом случае
если через спот рынок — то любое плечо это кредит — надо будет платить процент как на мамбе
если фьючи — то оплатой будет спред фьюча со спотом — например фьюч на РИ это стабильно 3-5 тыс пунктов в картал (в зависимости от дивов).
если форекс — то там будет своп капать

Федоров Михаил

31 марта 2013, 10:58
Ответить

любой шорт поакциям актуален до отсечки акционеров… что заведома меньше года
но на америке есть индексные фонды, которые все время назодятся в шорте

Константин Дубровин

31 марта 2013, 11:03
Ответить

sam063rus, OTM Leaps почти всегда выйдут дешевле, чем 7% годовых по шорту бумаги. про соотношение риск/доход лучше просто промолчу, т. к. даже и сравнивать то нечего.

karapuz

31 марта 2013, 11:14
Ответить

и да — без обид, но если хочется нажиться на шорте, то через путы вы можете получить profit factor x5 и даже х10 а через шорт больше х1 никак ниче не выйдет

karapuz

31 марта 2013, 11:16
Ответить

sam063rus, имея в виду тот же самый profit, на шорте акции вы «просрёте» при прочих равных ещё больше, вот и всё. это же очевидно.

karapuz

31 марта 2013, 11:25
Ответить

sam063rus, «можно перевернуться» — это из другой оперы. мы обсуждаем риск/доход долгосрочной позы, рассчитанной на снижение рынка, а не умение дрочить

karapuz

31 марта 2013, 11:36
Ответить

а если уж возможность «перевернуться» обсуждать, то в путах она мало отличается от акций — кто мешает базовый актив против путов купить-то? ликвидность на хедж та же будет.

karapuz

31 марта 2013, 11:42
Ответить

много написано про покупку путов, уж встревать не буду, но хочу поддержать sam063rus.

С опционами — это очень и очень не просто, всё совсем не так очевидно, как с линейным инструментом. Опции на бумаги котируют совсем не глупые люди и бай-холд на них вряд ли работает, даже если движение угадано.

Swan