Блог им. Bogdanov92

Почему мусульманские страны бедные?

Из книги «Почему одни страны богатые, а другие бедные»

Почему мусульманские страны бедные?
Когда изобрели книгопечатание, в странах Европы быстро рос уровень образования, мусульманские страны тем временем запрещали печатать книги.
Спустя 300 лет, когда пошла промышленная революция, образованные европейцы быстро начали богатеть, а мусульманские страны только начали разрешать печатать книги и то очень выборочно.

Почему мусульманские страны бедные?

С блокировкой ютуба, лет через 50 мы не будем понимать, почему поколение сильно отстает от развитого запада. Вроде и школы и университеты есть, сотрудничаем с учеными из Ирана в Сев Кореи, но весь прогресс где-то там.
Бюджет на образование у нас 1,6 трлн и последние 10 лет растет медленнее оф инфляции, денег нет.
Но за 2 года на спецоперацию нашли допом 7 трлн. А последний аудит новым руководством в МО показал хищения на 11 трлн.
Для сравнения бюджет на образование в Германии в 11 раз больше, при вдвое меньшем населении + открытый ютуб.

Может я с 2мя высшими чего не понимаю, но кажется блокировать один из основных образовательных ресурсов в мире оч плохая идея.

★2
63 комментария
Так пу и ко плевать на это… Им главное чтобы их пропаганда только была…
ютуб НЕ заблокирован че ты?!
сегодня седел на работе с мобильного раздавал инет и смотрел тытруба

evg_gen +100(100),
Дюша Метелкин,
они издалека увидели, что к ним медленно плывет Герасим!
avatar
Beach Bunny, они же уже в лодке 🙈
Дюша Метелкин, так на картинке у них нет весел, значит уплыть не смогут.
А улыбающийся Герасим все ближе и ближе.
avatar
Накинул в воскресенье🤣 ужет лет 10 одни и те же вопросы, но телек пока побеждает💪
Потому что у них бабы не работают а детей рожают.
Всем бы такими бедными быть, как в странах залива
ну не запретили. спокойно сейчас слушаю какого-то болтуна с настольного компьютера. если совсем приспичит — нужное видео без проблем можно скачать и смотреть локально.
вон инстаграм официально запрещён, но люди спокойно пользуются — получаю нотификашки о постах старых друзей. И за каким-то хером lenta.ru постоянно пишет «новости» о том что и кто выложил в инстаграме. Не забывая добавить «организация, запрещённая в России».
Всегда было плохой идеей. Просто чиновники не думают в долгосрок и о качестве человеческого капитала через десятки лет, об этом типе мышления в РФ даже Аузан говорил, что мыслят на год-два вперед и всё, а он вхож к первым лицам. Они не знают, что такое институты, не знают, что они имеют решающее значение в экономике, что они решают больше, чем ресурсы, что нефть и газ не делают королями. Правительство мыслит краткосрочно, это спекулянты-интрадейщики, работают с проблемами здесь и сейчас. Стратегии даже номинально разрабатывают всего (!) до 2030 года, а разрабатывать и проводить должны десятки лет, чтобы реально что-то менять в культуре и затем в институтах.
avatar
Я понять не могу, почему еще до СВО правительство не могло найти подобные суммы (7 трлн) для масштабной модернизации инфраструктуры России?
Начать СЭО — специальную экономическую операцию.

Каждому региону можно было выделить аж 78 миллиардов рублей — починить впервые в истории России ВСЕ дороги, построить мосты, объездные дороги вокруг городов/поселков, отремонтировать фасады жилых домов и школ. Построить новые предприятия. Развивать промышленность. Создавать свою микроэлектронную промышленность. Авиастроение и т.п.
Экономический эффект был бы грандиозный, страна десятилетия бы получала долгосрочную выгоду от этих инвестиций.
avatar
Alexide, А замороженных активов сколько? могли бы без увеличения фед бюджета, те деньги завести в РФ и все это сделать. А на остаток братьям нашим из новых регионов подарить квартиры в любом городе, тем более все города стали бы привлекательны для жизни, раз уж нам территория не нужна.
Alexide, мне кажется это уже дискредитация. Или прямо на грани
Ютуб — основной образовательный ресурс? Серьёзно?
avatar
E L, Пол года назад смотрел открытые курсы лекций Стенфорда и буквально парочку от MIT
avatar
E L, Из ютуба можно узнать как люди живут в мире, что может и должно стимулировать на труд, как физический, так и умственный.
avatar
E L, Да. Там есть видео от разных людей из разных стран, на разных языках по куче различных тем. Чаще всего эти видео со знаниями создаются бесплатно, люди делятся просто так.
На ютубе я могу посмотреть чемпионат мира по экселю, я могу посмотреть лекции преподавателей ВУЗов и из России и из других стран, могу услышать экспертное мнение из семинара Базеляна по молниезащите, могу научиться создавать парсер у какого-нибудь индуса, плохо говорящего на Английском, могу послушать запись выступления Жиля Делеза или серию лекций по Лакану, могу научиться делать красивые дашборды в экселе, я могу послушать старые телепередачи с Фридманом.
Где ещё я могу весь этот контент получать?
Как ещё я могу узнать мнение экспертов, которых может быть 1-2 человека на всю Россию, как я ещё могу послушать сильных лекторов?
avatar
E L, серьёзно. Там тьма полезнейших обучающих роликов на любые темы. Например, канал Трушина для детей, готовящихся к олимпиадам по математике — топ. Бездна разборов всех вариантов ДВИ МГУ, лекции по высшей математике для студентов от профессоров Мехмата…
avatar
С блокировкой ютуба, лет через 50 мы не будем понимать, почему поколение сильно отстает от развитого запада. 
Бюджет на образование у нас 1,6 трлн и последние 10 лет растет медленнее оф инфляции, денег нет.


развитие запада — это потребление, чему нам у них учиться?.. была система распределения труда в которой договорились одни делают машины, другие нефть и газ качают, третьи бананы выращивают. Но потом Сем начал вводить санкции то есть обманул. 
И да в России на социалку тратится более 5 трлн р. а не 1.7 как ты написал. К ним ещё надо прибавить расходы самих граждан. Итого там сумма больше будет.  расходы на образование в федеральном бюджете делятся по следующим группам (% от данной категории расходов): Высшее ~ 60%. Общее ~ 20%. Дошкольное ~ 5%.Остальные деньги расходуются на нацпроект «Образование» – за период 2018-24 гг. на него запланировано выделение 1,4 трлн руб.

avatar
вы свои два высших на ютубе получили?
avatar
_xXx_, на ютубе много образовательного контента и полезный инфы
Василий Петров, но образования вы не получите там. Хотите чтобы вам операцию делал врач, научившийся на ютьюбе? )
avatar
_xXx_, ну да врачи там тоже ведут вебинара для врачей, делятся опытом. В том числе и про операции.Там много контента на разную медицинскую тему, блоги врачей, различные зарядки и многое другое. Взять ту же зарядку Шишонина там под 100млн просмотров уже

А к чему вопрос про образование, ты что доказать-то хочешь? Что там один мусор? Ну так это не так.
С блокировкой ютуба, лет через 50 мы не будем понимать, почему поколение сильно отстает от развитого запада. Вроде и школы и университеты есть, сотрудничаем с учеными из Ирана в Сев Кореи, но весь прогресс где-то там.

Да ладно...

Я вот почему-то думаю, что научная и техническая литература, а также  научные статьи, научные конференции и совместные научные проекты гораздо важнее для профессионалов, чем легковесный научпоп и пособия для домохозяек на тему «как приготовить борщ», а также обзоры телефонов и автомобилей. Большая часть обучающих видео это уровень школьников и первокурсников. 

Хочу заметить, что научная литература нам ОФИЦИАЛЬНО недоступна и ее прикрыли с ТОЙ стороны, она стоит немалых денег и подписки все отменены (но неофициально — пожалуйста, пиратство рулит). Чего вы *ляди не кричите по этому поводу? Просто это не коснулось основной массы пользователей ютуба.

В Китае забанили ютуб давно, по количеству ученых и научных достижений они круче чем обрыв. Зато у них полно своих обучающих видео по физике, математике и другим предметам, вместо той ахинеи, что популярно у нашей молодежи сейчас. У них это дерьмо забанили.
 
Я не хочу ничего банить и не рад этому, но бан ютуба это не катастрофа, а легкое неудобство, начиная с того, что есть куча способов обойти блокировку и заканчивая тем, что на ютубе свет клином не сошелся и есть альтернативные платформы.
Среднеброд, забанили не потому что дерьмо, а потому что своих платформ навалом и там все тоже самое дерьмо. У нас запрещеный инстаграм, до сих пор номер один.
Среднеброд, так и запрет книгопечатания не катастрофа. Да и без электричества жили. Но к чему эта, как модно говорить, отрицательная сверхэффективность усилий такого количества умнейших(наверное) людей из власть придержащих.
avatar
Среднеброд, что ж вы навигатором на смартфоне пользуетесь, уровень школьников. Могли бы печатные точные карты покупать как профессионал.
Никита Богданов, вы мой пост то читали хоть?
Среднеброд, да там полно и проф контента и научпопа разного, а не только развлекательный контент. Обойти блокировку проблем нет, но контента на русском явно станет меньше.

Я думаю, даже если вам вставят мужской половой орган в одно месте, вы тоже скажете, что это не катастрофа, а лишь легкое неудобство, ведь наверху всегда правы
Василий Петров, лично для вас блокировка ютуба действительно будет трагедий. Там и профконтента для таких как вы навалом.
Они же воровали воруют и продолжают 😎 а народу можно вешать лапшу, все равно молчат и смотрят телек)
avatar
Я через ютуб научился чистить септик, варить железо, пользоваться электрической пилой, научился делать грушевое варение, салаты и много других вешей. 
Silent Hamster, Вот именно, Ютуб -кладезь для людей которые сами хотят научиться что-то делать кроме их прямой профессии, а также дает широту восприятия окружающего мира и опыт не на своих ошибках и достижениях, а по примеру. Конечно там и дерьма вредного полно и пропаганды… Но… как говорится -свинья грязь найдет. Но не следует запрещать и блокировать  полезный ресурс -наперед записывая всех в свиньи…
Насчет отсталости Востока от Европы на протяжении долгих веков, а особенно в Новое время, я скорее соглашусь с мнением Станислава Лема — дело в религии.
-------------------------------------------
... Физика, царица эмпирических знаний, не случайно возникла на Западе. Благодаря христианству культура Запада есть культура Греха. Грехопадение — а его сексуальный смысл очевиден! — вовлекает всего человека в борьбу со своей греховностью; отсюда — различные способы сублимации влечений, а важнейший из них — познавательная активность.

В этом смысле христианство поощряло опытные исследования — разумеется, неосознанно: оно открыло им поле деятельности, позволило им развиваться.

Напротив, в восточных культурах центральное место занимала категория Стыда: неподобающие поступки не считаются «грешными» в христианском смысле слова, а разве что позорными, особенно в смысле внешних форм поведения. Категория Стыда как бы перебрасывает человека «вовне» духа, в область ритуала и церемониала. Для эмпирии места не остается, ее возможность исчезает вместе с обесцениванием материальной деятельности; «ритуализация» влечений заменяет их сублимацию; распутство не связывается с «грехопадением», обособляется от личности и даже получает узаконенный выход в особом репертуаре форм поведения. Здесь нет ни Греха, ни Благодати — есть только Стыд и способы поведения, позволяющие его избегать. Нет места и углубленному самоанализу: представления о том, «что предписано», «что положено», заменяют Совесть, а лучшие умы целью своих стремлений ставят «отрешение от чувств».

Хороший христианин вполне может быть хорошим физиком, но для хорошего буддиста или конфуцианца было бы затруднительно заниматься тем, что лишено какой-либо ценности в свете его вероучения. В результате «интеллектуальные сливки» общества проявляют себя в медитации и мистических упражнениях наподобие йоги, а культура действует по принципу центрифуги: отбрасывает одаренных людей от тех точек социального пространства, где может быть положено начало эмпирическим знаниям, «закупоривает» их умы, объявляя занятия, имеющие практическое значение, чем-то «низким» и «недостойным». Не избежало этого и христианство, однако потенциал христианского эгалитаризма не исчезал никогда, и из него-то косвенно — родилась физика со всеми ее последствиями.

 Главной земной, посюсторонней проблемой, с которой имеет дело любая религия, является секс.
1) Можно его почитать, то есть сделать положительным центром вероучения,
2) или отсечь его, обособить, как нечто безразличное,
3) или провозгласить Врагом. Последнее решение наиболее бескомпромиссно; оно-то и было избрано христианством.

Будь секс феноменом, биологически маловажным или периодическим, фазовым, как у некоторых млекопитающих, он не занял бы в культуре видного места. Но вышло иначе, и решилось это примерно полтора миллиона лет назад. Отныне секс стал punctum saliens [трепещущая точка (лат.) ] едва ли не каждой культуры, его нельзя было попросту не замечать — следовало непременно его «окультурить». Достоинство человека Запада всегда было задето тем, что inter faeces et urina nascimur [между калом и мочой рождаемся (лат.) ]; отсюда, собственно, в Книге Бытия и появился Первородный Грех — на правах Тайны. Так уж случилось. Возобладай в свое время иная цикличность сексуальной жизни — или иной тип религии, — и мы могли бы пойти по иному пути.

— По пути культурной стагнации?

— Нет, просто по пути замедленного развития физики .
=====================

Сейчас когда религия в развитых странах отошла на второй и третий план мы видим, что различия стремительно нивелируются и даже поворачиваются вспять… Япония и Китай -пример.
О! Вечерний срач!
Оставим без комментария мнение о том, что просмотр ютуба увеличивает образование народа, как и информацию о положительном влиянии лунного света на рост телеграфных столбов.

Семь беднейших стран мира.
1. Южный Судан. Христианство 61%.
2. Бурунди. Христианство 45%, традиционные религии 26%.
3. Центральноафриканская республика. Христианство 90%.
4. Сомали. Ислам 99%.
5. Монголия. Буддизм 53%, атеисты 39%.
6. Конго. Христианство 92%.
7. Мозамбик. Христианство 36%, ислам 18%
Внимание вопрос! Что курил автор говоря, что христианство способствует прогрессу уровня жизни, а ислам нет?
avatar
Влад, Речь не о современном состоянии убогих стран, в коие и христианство то привнесено уже цивилизованными колонизаторами с Европы, а о том почему Европа, а не Восток стала центром зарождения систематической научной школы и технического прогресса.И историей это подтверждено. Или думаете, как и ТС, что Османская Империя, имея ресурсный и людской потенциал много выше Европейского все просрала из-за предвзятого отношения к книгопечатанью?
Лар Крафт, может вам прочитать название темы?
avatar
Влад, А что не так, да есть и супербогатые мусульманские страны, но не от того, что достигли этого своим развитием, а от того, что их вписали в свою парадигму Европейской цивилизации, как поставщиков сырья за фиат от потребителей.

Лар Крафт, Т.е. христианские страны самые бедные. И мы тут же переобуваемся говоря, что религия уже не важна, а важна некая абстрактная «европейскость»? Спасибо, выхожу из темы!

avatar
Влад, Вы и так не в теме, ерунду отвечаете…
avatar
Влад,
«Внимание вопрос! Что курил автор говоря, что христианство способствует прогрессу уровня жизни, а ислам нет?»

Где Автор об этом пишет? Название поста: «почему мусульманские страны бедные».

Ответ Автора на свой же вопрос в заголовке:
«Когда изобрели книгопечатание, в странах Европы быстро рос уровень образования, мусульманские страны тем временем запрещали печатать книги.
Спустя 300 лет, когда пошла промышленная революция, образованные европейцы быстро начали богатеть, а мусульманские страны только начали разрешать печатать книги и то очень выборочно.»

Где здесь говорится о том, что христианство способствует прогрессу, а ислам нет? Здесь устанавливается связь между книгопечатанием и развитием стран. Не указывается на то, что книгопечатанию мешали по религиозным мотивам.
avatar
У автора появляются зачатки правильный мыслей

Но он находясь в Москве и не добывая ни нефти ни газа ни золота не сможет дать верный ответ.

Дело не в книгах.
И не в каких то ограничениях.
Дело в том что кому это это выгодно и он понимает в чем его выгода а кто-то — никогда.
avatar
Al Bax, 23:42 Да, дело не в книгах — в  знаниях. Александр Гамильтон, предлагая Конгрессу в 1791 году доклад «О поддержке нарождающихся отраслей», — знал, как активная промышленная политика государства вывела Англию из отсталости.
Но и в книгах — тоже. Книга «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист послужила в XIX веке руководством к действию на выход из отсталости для Германии со всей Европой и для Японии, а потом и Южной Кореи.
Rostislav Kudryashov, Но возможности то этой промполитике дали именно достижения в науках -двинувших тех. прогресс в Европе к Новому времени.
avatar
Ага, мусульмане бедны в XXI веке потому что не печатали книг в XIII веке.
А вот Южная Корея стала богата в конце XX века, хотя в начале этого века была почти полностью неграмотна.
Книга «Почему одни страны богатые...» это спойлер против книги
«Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрика Райнерта
crystalbook.ru/wp-content/uploads/2021/05/Райнерт-Э.С.-Как-богатые-страны-стали-богатыми-и-почему-бедные-страны-остаются-бедными.pdf

Идеалистическое объяснение против материалистического.
Якобы стоит только исправить менталитет населения и завести «правильные институты», и свобода торговли принесёт богатство стране. Телега впереди лошади.
История опоздавших стран за последних 30-40 лет с этим не согласна.
PS И так же с этим не согласна вся предшествующая история
«Как богатые страны...» эпиграф стр.131
«Известно, что не сначала примитивные народы улучшают свои обычаи, а потом открывают полезные виды хозяйственной деятельности, а наоборот»
Йоганн Якоб Мейен, немецкий экономист 1769 год.
Rostislav Kudryashov, ну вот и появляются отблески интересных мыслей...
Глядишь через миллион страниц обсуждений вы первый и отнимите умную книжку у своих подчинённых.

Иначе придется ехать на вахту добывать вместе с ними нефть. Или ещё куда… поопаснее…
avatar
лет через 50 запад будет нашим потомкам казаться недоразвитым. Они деградируют.
А практически все что можно посмотреть на ютубе образовательного — можно найти и в виде текстов в других местах. Надо учиться читать.
avatar
Mityan, а вы с какой планеты?

avatar
Высших нужно не два а три, свое отца и деда.
Именно поэтому его никто блокировать и не собирается, а ваши два высших не очень понятны зачем вам если вы не понимаете что его могли легко закрыть хоть в 14 хоть 22. Вы там ещё не напридумывали в своей голове что у нас в школе английский запретят ну чтоб наверняка?
avatar
Для сравнения бюджет на образование в Германии в 11 раз больше, при вдвое меньшем населении + открытый ютуб.

И? Много великих открытий Германия сделала в последние 40 лет? 
А для примера сколько новых химических элементов было открыто в Германии за последние 20 лет и сколько у нас?

Может я с 2мя высшими чего не понимаю, но кажется блокировать один из основных образовательных ресурсов в мире оч плохая идея.

Китай блокировал Ютуб 15 лет назад, тем не менее по регистрируемым патентам они постоянно растут и уже обгоняют США. 
Я в принципе не против Ютуб, но сомневаюсь, что открытия и исследования имеют какую то сильную связь с открытостью государства, этому достаточно неплохо противоречат и исторические примеры, вроде СССР. 

Это любимая мантра американцев, что развитие происходит только в открытых обществах, но есть множество исторических и текущих примеров опровергающих этот любимый американцами тезис.
avatar
Evvibris, Для полноценной пользы от ютуба нужно иметь хорошие базовые навыки мастерства-рукоделия и образования, тогда он будет подспорьем, как бы базой данных и инструкциями в расширении компетенций и конкретных перформансов. Если же уровень потребляющего контент низок, то и брать он будет оттуда соответствущее.
avatar
Evvibris, 23:54  Как раз патенты и закрывают развитие опоздавшим, искажая для них рыночную цену инноваций.
До начала XX века, пока сами не вышли из отсталости, США и Германия признавали иностранные патенты только на словах. Реально пиратствовали почище китайцев.
PS Экономическое развитие обусловлено экономическими факторами, такими как растущая отдача капитала, диверсификация, синергия и т.п.
«Как богатые страны стали богатыми...»
Всё это — характеристики видов производства, а не общественных институтов.
И соответственно, развитие определяется выбором обогащающих страну видов производства, а не устройством общественных институтов.
Не может быть никакого парламентаризма в первобытном обществе охотников-собирателей.
Вот тут я от души посмеялся,  «сотрудничаем с учеными из Ирана в Сев Кореи»
avatar
Развитие образования в опоздавших странах без рабочих мест в  промышленности, науке и технике — двойная растрата ресурсов страны в пользу развитых стран.
На Ютьюбе многие современные профсообщества по наукам, медицине, образованию, искусству завязаны практически все.
Литературы переводной нет.
И так отстаём лет на 200 уже  отстанем ещё на 300)
avatar
 Вот все те к о говорит,  ютюб не нужен,  так не смотрите его, а мне нужен  и соседу моему нужен иеще кучу народа кому нужен,  заменить его нечем такого ресурса по обьему информации другого нету
avatar
Автор топика Дождя и Медузы пересмотрел
avatar

буддисты изобрели книгопечатание (эстамп/ксилография)

и што? буддистские страны очень богатые?

 

книжки читая императором не станешь, как говаривал один император и он таки знал, за шо говорит.

Я как бы не сторонник ограничения ютьюба. Но к образованию YouTube имеет очень опосредованное отношение. Скорее для того чтобы правильно пользоваться youtube ( фильтровать контекст) нужно образование. Ваши примеры с вырванным из контекста абзацем о книгопечатанье очень поверхностны. Много образования не всегда тождественно его качеству.
avatar

теги блога Никита Богданов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн