Прогрессивный налог. Что с ним не так?

Трейдер (Порутчик), задача собрать честно деньги. В данный момент 13% убивает напрямую людей, которые моют полы и метут улицы, разве это справедливо? Речь ведь о ней. Если чел получает 5млн зп в месяц, будет получать 2,5млн. Просто у него не 4 ребёнка будет в семье, а 2, это даст возможность кому-то завести 1.

Трейдер (Порутчик), ну говорю же ставки условные, нужна полная разбивка по зп в стране, найдём среднюю, и вдарим по ней средним налогом и начнём разбег в обе стороны.

work tasks, 

О какой честности может идти речь, когда все платят по-разному? 13% от 500 тысяч рублей и 13% от 10 миллионов — это две больших разницы. 

Здесь сумма разная, а процент одинаковый. Когда у двух мужиков хирург отрежет по 1 яйцу — всё честно. Но будет ли честно, если у кого-то из них висело не два, а десять?

dekos, 

Задачу честного отьема денег рашает как раз плоская шкала.

Один платит с 1млн 13%, другой с 10тыс 13%, честнее некуда.

Во-вторых: «честный сбор» денег никак не может рассматриваться в отрыве от честного распределения.

Так оно честно и распределится, государство заберёт у богатых и перестанет забирать у бедных, разве это не способ перераспределения?

Третье: отмена НДФЛ на людей " которые моют полы и метут улицы" никак материальное положение этих людей не улучшит. 

13% от 10тыс = 1300р, надо объяснять что такое потеря 1300р от 10000р? Доходы формируются рынком труда, на них повлиять сложнее, задача государства вмешаться через налоги и сделать расклад более справедливым.

Четвертое: рассматривать НДФЛ в отрыве от других налогов не очень умная идея

поясните…

dekos, то есть вы понимаете, что 1300р потерять из 10000р — это существенно? Не то что потерять 1млн300тыс с 10млн… А раз понимаете, что мы тогда обсуждаем?!..

Да, проще «честно отбирать»....

Это доступный государству инструмент, оно им пользуется. В госкомпаниях можно без него обойтись, просто устанавливая лимиты зп на той или иной должности, и даже там этого не делается, потому что при равных налогах именно разница зп позволяет достигнуть социального расслоения нужной кондиции.

Инвестор, 

идет попивая полторашку пива, и у них уже 2-е детей, — явно сидят на пособиях

Я таких тоже видел, они явно сидят на пиве))) А сидят ли на пособиях — это ещё вопрос. 

не хочу чтобы мои налоги шли на поддержание уровня жизни алкашей

И правильно делаете. Алкоголизм — это зло, люди должны работать, на работе пить некогда и нельзя.

Лом, устал повторять… я  образно)) А то что 500тыр превратились в 5000$ это не ко мне вопросы, а к тому волшебнику, который исполнил трюк

Трейдер (Порутчик), я же написал, процентовка условная, считать надо. Дайте мне данные налоговой с разбивкой по зп и числу трудящихся, я точные цифры выведу. Может там 30% с доходов Абрамовича покроют налоговые сборы всего Ханты-Мансийска, я ж не знаю… Моя задача была смысл передать, я передал)))

Ну а 50% налога просто закроет весь бизнес, и экономика рухнет мгновенно

А 13% позволят купить 4 яхты и спонсировать дворцы в Геленджике… где золотая середина?

Трейдер (Порутчик), это же НДФЛ… Получает челик 5млн, будет получать 2,5млн, налог — это процент от профита, профит при этом не исчезает.

Трейдер (Порутчик), от того, что большинству налоги не подняли легче не станет, именно на это большинство меньшинство переложит свою нагрузку. Я пытаюсь донести одну простую мысль — платить должны все в зависимости от заработка. В противном случае верхатура скажет «а почему я плачу, а остальные нет?» и просто перестанет платить да и всё.

Трейдер (Порутчик), 

почему те, кто имеет бОльший доход, должны платить больше процента налога.

С тем же успехом дворник может спросить начальника — почему у него зп ниже?! Кто на что учился — ответит начальник и будет прав. Львица не спрашивает у льва, почему тот отнял зебру, которую она с подругами поймала, он отнимает потому что может. Честно ли это? Нет! Вот государство исполняет роль третейского судьи, который исправляет естественную несправедливость, возникающую априори. Потому что если пустить всё на самотёк, мир людей будет походить на дикие джунгли, вы этого хотите?!
Государство вмешивается в систему распределения через налоги, в идеале пытаясь сделать более совершенный мир, где каждой твари достанется по паре. Взять ту же Швецию, налоги аховые, зато никаких Ламбо и Ферры посреди Стокгольма, равно как и бомжей на улице. Да, налоги на богатых дестимулируют их работать больше, ну пусть уделят это время семье.

либо тогда уж обложить высоким налогом тех, кто имеет доход свыше… ну хотя-бы 5 млн руб в м-ц

Но почему те, кто имеет доход 200 тыс...500 тыс… миллион — должны платить больше % налога

Стата нужна по зп с разбивкой по количеству получающих. Может там 3 чела получает 5млн, а 500тыс получает 5млн челов, где три чела ну никак не компенсируют взнос от пяти миллионов челов. На них тогда надо 100% налог вводить и вообще отнимать всё под ноль, 3 чела — «от олигарха до олигофрена, налоговая система России, стих первый»)))

Трейдер (Порутчик), у меня была работа, где все работали по-разному, но получали одинаково после смены старого директора на нового. Один чел не выдержал и задал вопрос в лоб ему почему такая уравниловка. Тот ответил, что не хочет никого выделять из коллектива, и что этот вопрос закрыт, а если что не нравится, то чемодан-вокзал Украина. И все продолжили работать, просто те, кто рвал задницу стали филонить, но в целом на производительности это никак не сказалось, и склоки в коллективе исчезли полностью

peperoni, 

уравниловка демотивирует

есть такое, глупо отрицать. Но не все работы оплачиваются по труду. Тот директор, что нас уровнял, получал больше предыдущего, а работал меньше… это так, к слову))

А с другой стороны в рыночных условиях контора с уравниловкой внтури проиграет конторе с диффренцированной оплатой учитывающей качество и скорость работы

Не проиграет. Эта контора практически монополист, между собой персонал не конкурирует, а снаружи конкурировать не с кем, все закрывались, даже те, кто пытался удивить других зарплатами. 
Мне подруга рассказывала, которая в больничке работает, что директор имеет зп больше, чем всё отделение вместе взятое. Я считаю, что забрать у него 25% зп — это ещё щедро, и никакой демотивации не произойдёт, ибо его функции — рукой водить, с другой стороны, а если я накину врачу с этих денег?! Отделение в целом лучше будет работать или хуже?

22022022, не вопрос, тогда вводим налоги на имущество и дело в шляпе. Или полностью переходим на рыночек и отменяет государство. Частные армии, частные больницы, частные школы, как потопал — так и полопал

22022022, 

Просто хочется знать куда идут налоги.

Да то понятно) С тем куда они идут их вообще платить никто не захочет))))

Трейдер (Порутчик), 

Наверное — второй бюджет страны....

Сложно сказать, с нищих по рублю — олигарху яхта. Нас через «бюджетное правило» грабят в планетарных масштабах, за это планетарные боссы закрывают глаза на дела тех, кто это правило придумал (или реализовал)

Трейдер (Порутчик), по бюджетному правилу вывели 300ярдов, если перемножить их на курс 100, то получим 30трлн, при том что на депозитах лежит 63трлн, вот и думайте, где в первую очередь воры находятся, а где их подручные. Забирается существенная доля от доходов страны и просто кешбэком возвращается покупателю сырья. 
А сколько компаниями в офшоры выводится, это ещё один бюджет РФ годовой будет)))

Alexide, 

Например в моем областном городе вечная проблема с разбитыми и грязными дорогами и тротуарами. Не строят новые дороги, мосты.

А у меня наоборот, перестилают хорошие дороги и через них пешеходные мосты ставят по которым никто не ходит))) Может ваше с моим как-то связано?))

Власти хотят чтобы половина среднего бизнеса, сбежало из страны?

Власти всё равно, вы мелочь. Крупнейшие налогоплательщики небось нефтегаз, остальных не видно на их фоне.

peperoni, 

не облагать НДФЛ доходы менее 3хМРОТ

Что то мне подсказывает, что они основными налогоплательщиками в стране являются)))) Тут важно сколько народу в той или иной зарплатной категории находится. А то может там 25млн человек в зарплате от 40тыс до 75тыс или того хуже 23тыс — 50тыс.

peperoni, согласен, надо, 3МРОТ это будет 60тыр? Какая там средняя по стране на сегодня зп? 70тыр?! Получается 60 это уже не мало.

Однако, не забываем, что помимо НДФЛ, при потреблении мы платим дикое количество налогов и акцизов, в любой покупке есть НДС, в импортны товарах есть таможенные сборы, в подакцизных товарах есть акциз.

Фишка в том, что остальные налоги платятся в зависимости от поведения конкретного человека, может он дождевую воду собирает и землю ест))) А НДФЛ платится по умолчанию каждым кто официально трудоустроен, абсолютный налог, неизбежный как сама смерть))) 
Другой пример взять тот же транспортный, вот тут странно, что чел просто обладая имуществом, которое возможно вообще не передвигается, платит этот налог, т.е. это уже сбор получается, а не налог, раз смысловая нагрузка в нём отсутствует. 

Михаил Симонов, 

Процентовка тупая.

Я образно.
Но ваша выглядит свежо и здраво.

Иван Иванов, 

Ты зарабатываешь 6 млн в год и у тебя 0 детей.
Ты зарабатываешь 6 млн в год и у тебя 5 детей.

Вопрос: Где социальная справедливость при взимании налога?

А если вместо слова «дети» слово «автомобиль»?! В нынешнем мире миллиардеры вообще без резинки сексом занимаются, сколько родится — столько родится. Миллионеры уже сдержанней. А у нищеты денег на контрацепцию нет, поэтому то же число детей, что и у миллиардеров))) Задача государства разложить яйца в разные корзины, для этого в каждой семье должно быть 2 ребёнка и они должны быть по карману всем. Для этого на того, кто богаче, должна лечь нагрузка. Ну а вопрос что считать богатством — дискуссионный.

ipisarev, тогда верхний ярус платить напрочь откажется. Депардьезация будет тотальная.

ipisarev, не работает так… Слишком много людей получает мало и слишком мало людей получает много. Поэтому если разбежка по доходу будет большой, налоговая нагрузка распределится слишком неравномерно. Это как если бы мужики платили НДФЛ исходя из длины члена, причём 10см не облагается, 15см — 20%, 20см — 35%, 25см — 50%))) Шаг должен быть 1см, а лучше 0,5см)))

Alexide, 

Так это ошибка. Делать ставку только на суперкрупный бизнес.

Да тут даже не в ставке дело, а в выручке. У нефтегаза её столько, что хватает перераспределить в ПФР, дабы накормить пенсионеров, которые предыдущую страну развалили и нынешнюю лелеют. Есть что доить, государство и доит. Никто ставку на нефтегаз не делал, оно само так получилось, эволюционно. НДФЛ — это про уровень зп, без разницы чем человек занят.

Photon, если говорят, что изменения касаются меньшинства, значит меньшинство переложит их на большинство)) Переложит — потому что может © Под слова «не касается большинства» инициативы лучше и быстрее проходят, большинства же они не касаются, моя хата с краю. 

Дэн М (Fuckthewar), да мы опять об этой, как её… прекрасной России будущего))) Понятно, что справедливость и РФ — антонимы исторически.

Дэн М (Fuckthewar), она есть, и её план уже лежит где-то за океаном, только там нет слова «прекрасная» и название состоит из одного слова, впрочем, я опережаю события, доживём — увидим))

Дэн М (Fuckthewar), я не могу помнить, был слишком мал, помню только родители в гостях о чём то напряжённо бухтели, когда по телевизору показывали новости.

не за океаном совок рассыпался

Уверены?

ru.wikipedia.org/wiki/Университет_Джонса_Хопкинса#Центр_ресурсов_по_коронавирусу

Дэн М (Fuckthewar), 

Я тогда вполне жил и видел ту чудовищную систему лжи и дерьма, которую сейчас успешно воскрешают.

Кхе-кхе, но современная ложь и дерьмо не мешают их авторам занимать свои должности ни капельки. И никаких даже гипотетических намёков на будущие изменения. Знаете почему? Потому что то, что состоялось в 91г — это была одна маленькая часть большого шоу. Я хоть и младше вас, но за то время, что живу, усвоил следующее — выборов нет, это всё чушь для плебса, власть назначают, и не всегда внутри страны. А второе, что я понял… никаких революций нет, всегда можно задавить любых недовольных, было бы желание. Те моменты, когда это желание отсутствует, являются спланированными. А революцией потом стране объяснят почему у неё деньги сгорели или Крым отвалился. Если же взглянуть в целом, то как в 1917г (образование ФРС 1913г), приехал Ленин из Европы с Тимуром и его командой, так и по ныне бразды правления сохраняются за потомками той бригады. Тогда что есть в этом списке 1991й?!

Прадеда Михаила Горбачева звали Моисей Андреевич Горбачев.

Да нихрена! Запятая, просто запятая, даже не многоточие))) 
А теперь глобально взглянем на проблему… Какая страна первой на помощь прибегает, когда ленинцам по шапке дают? США! Авианосцы, 6 флот тут же срываются с якоря. Так чьи это ребята и на кого они работают? И что за земляки у них в США сидят, и кем они там работают, что у них такие возможности?! Эти вопросы я оставлю без ответа, как и события 1991, когда из Европы снова кто-то выехал в сторону РФСФСФССР.
Думайте!..

Дэн М (Fuckthewar), 

революции не возникают на пустом месте.

ну объясните мне последнюю, украинскую, а я с вами своей версией поделюсь на эту тему.

Про выборы, кхм, вы слишком долго прожили в России.

В РФ с точки зрения США выборы не нужны. Сырьевая страна! Сырьё должно приходить производителям вовремя, без задержек, по фиксированным ценам, стабильно. Никто вам тут выбора не предоставит, выбор — это риски, отсутствие выбора — это стабильность. Или вы слышите вой по этому поводу из Дрездена или Вашингтона? Я лично не слышу! Лёгкая озабоченность?! Так это они для того, чтобы нимб над своей головой сохранить, так то им всё норм более чем.

инакомыслие подавляется острым умом и решительными действиями.

Серьёзно? И кто там инакомыслящим был? Вова Высоцкий? Или Натан Щаранский? Так и сейчас инакомыслящие — это Галкин и Макаревич. Ну может Ургант ещё и Чубайс))) Всё по плану, строго по графику, я ж говорю.

 87%, кажется?

Я уже написал вам, что 87% не смущают послов Франции и американский Госдеп. Если бы этот результат их не устраивал, вы бы увидели инакомыслящих Олега Фёдоровича Петрова, Сергея Владимировича Сидорова, Ивана Михайловича Фролова и прочих представителей широкой общественности)))

Недовольные, вроде меня, методично выделены из страны, а то и уничтожены.

Вы про того акционера Аэрофлота?))) Не переживайте, он жив-здоров, ни одна граната в его воздушной тюрьме во время полёта не разорвалась, ни один сосуд не закупорился))) А если вы про Бориса, то там мутная история, и исполнители соответствующие. Прямое нарушение пункта 1.1 «своих не бросаем»

Дэн М (Fuckthewar), 

Обычные бандитские разборки.

Нет, это было шоу! Точно такое же как и в 1991. Только тут чуть кровавее было, потому что среди присутствующих были наивные, которые всегда верят в реальность происходящего, таких в фильме Фокус называли «слепая мышка». Делается такая «геволюция» просто — раздаёшь деньги активистам, они подтягивают знакомых, ставишь им цель «захват сельсовета», а параллельно стягиваешь полицию для придания реализма происходящему и даёшь ЦУ:

бить можешь, но не сильно, или сильно, но себя.

А дальше сидишь как Шансунг из Мортал Комбат и смотришь за развитием событий, внося коррективы.

Цель проста — смена власти. А вот миссию и организатора никто не знает. Его узнают обычно по последующему профиту. Украина вступила в НАТО? А в ЕС? Может стала второй экономикой мира? Всё мимо?! Тогда скажите, кто профит получил?! Вариантов всего 1. Более того, если бы не предварительная подготовка, то всё это было бы чревато, для этого США в 94м через очередных чебурашек, именуемых президентами, нагрела тех, чью страну они представляли, чётко подготовив качественный плацдарм под будущие события. Как считаете, США являются соучастником при таком раскладе? Тогда чей весь этот план по итогу, если его ведут 30лет из роддома?! Ответ лежит на поверхности. И чтобы он был реализован, автор плана должен контролировать всех исполнителей в нём задействованных. Только так он добьётся безупречного финала прописанного в сценарии.
Эта революция — не более чем предлог для всех событий, что последовали после… вот правильный ответ! 

  Чет ржу. Зачем тогда столь ненавистный Штаты вломили тучи бабла в экономику эрэфии, поделились технологиями и самое главное- оставили ядерное оружие, если там только ресурсы!

Они не просто оставили оружие, они его в 40х подарили! Я же говорю, Ленин и сотоварищи — это партнёры США по бизнесу.
ru.wikipedia.org/wiki/Amtorg_Trading_Corporation
ru.wikipedia.org/wiki/Еврейская_автономия_в_Крыму#Южный_проект_(1928—1938)

Нефть? Так Венесуэлы под боком, просто за бесценок. Газ? Так у самих хватает, плюс Канада. 

Мы не с США торгуем (хотя гуглится что нефть из Новороссийска едет в USA), у США есть торговые партнёры, это ЕС и Китай, наша задача их обслуживать прямо, но косвенно один фиг главный мировой потребитель США и всё что в Китае или Японии производится из нашего сырья, плывёт в США.

Чего такого нет во второй экономике планеты

Вы про США? Они первая экономика, не может быть второй экономикой страна производящая первую валюту. У нас вся таблица Меделя, Запад берёт только то, что хочет. Поэтому газ и нефть на первом месте.

 Александр Исаевич Солженицын

Я вас умоляю..
Солженицын

Скибицкий

Сахаров, Андрей Дмитриевич
Крёстный отец — музыкант Александр Борисович Гольденвейзер.
Родился 26 февраля (10 марта) 1875 года в Кишинёве, в семье присяжного поверенного Бориса Соломоновича Гольденвейзера

Да, это серьёзные ребята, оч. серьёзные))

Дэн М (Fuckthewar), 

революция это прежде всего смена элит

А где вы смену увидели?))) Кровати переставляются, а директор борделя это даже не человек, это организация, название которой я не буду лишний раз упоминать, ибо у всех кроватей одинаковые ножки, а значит и производитель один!

 Раздав деньги активистам невозможно объяснить миллионный митинг и импотенции КГБ. 

Откуда миллион собрался? Значит выходить разрешали?!.. Чувствуете логическая цепочка пошла складывать пазл, вот первый фрагмент уже есть, второй — странная импотенция КГБ и т.д. Нужно провести революцию — её проводят, не нужно — запрещают собираться больше 2 человек и платят зарплату охраннику!

Идеи дальше- не рвутся в русский мир ни одна из республик СНГ

Ещё раз по буквам: весь совок контролируют США, всех вместе и каждого по отдельности. Вам только в тв покажут, что грузины вышли на митинг против иноагентов. А по сути кто-то просто показал красивую картинку, а результат тот же, что и в Казахстане. Кто такие эти иноагенты?! Переодетые сотрудники органов власти?!))) Тут людей ценами душат — ни одного митинга, а за иноагентов ага, все пошли умирать… цирк)))

 смысл событий на Украине как раз желание большинства держаться подальше от кремлевского царя и его больных фантазий.

Стоп, и кто стал президентом? Вальцман?! Интересный способ стать независимыми)))) Более того, Вальцман не захотел руки марать о 22год, поэтому решением большинства украинцев и своим собственным проиграл КВНщику из Москвы))) А тот скорее всего и не знал, для чего его поставили, а когда понял, то было уже поздно. 

В фильме Фокус это называется «слепая мышка»

А теперь внимательно прочтите вот этот текст и обратите на дату его публикации. И ответьте, как реализовать то, что там написано без событий 2014? Ещё раз повторяю, будущее уже было предначертано, оставалось подобрать грамотных исполнителей. Исполнители могут меняться, неизменен лишь план, так кто его автор?!

Первая экономика все же Китай.

 
Как скажете.

И забудьте вы это слово «госдолг». Это не госдолг, а объём эмиссии долларов, главный покупатель трежерей — это ФРС, сам напечатал — сам купил)))

Может потому что не воюет с соседями. Хотя есть и Тайвань.

Ничему вас ковидло не учит. Это был вирус страха из США, а Китай был всего-лишь исполнителем (как эти, что выше по тексту). И если он на себя за такое ответственность, то может взять и за войну против своих же)) Исполнителю пофиг, у него всегда есть гарантии безопасности. Один из таких летел в самолёте и пропал с радаров, США сказали что ему кто-то отомстил, эта версия всех устраивала, а там поди разбери а был ли мальчик… На Тайвань они нападут, это уже чисто вопрос времени, публикую текст с суфлёра:

Чин хао ляо хо, сан чи вши жэ сом, нам просто не оставили выбора

Серьёзные оппозиционеры — это представители титульной нации из рабочих окраин с достаточным образованием, чтобы связать слова в предложения. Таким теперь паспорт болельщика выдают, фан id, их официально внесли в Красную книгу и их редко встретишь вне пивнушки на первом этаже захудалой девятиэтажки, где они делятся друг с другом историями о том, как у них отобрали все рабочие места с синими воротничками.

Дэн М (Fuckthewar), 

но вы же сами сказали про «последнюю украинскую» Революцию? Или нет? Я неправильно понял?

Я расписал как её сделали, но вы там ещё и обстрелы Парламентов в РФ вспомнили наверно, но это всё близко по смыслу, напонимает поход из Ростова на Москву, в реалистичность которого поверит только идиот.
Всё делается по одному сценарию, просто где-то доводят дело до логического финала, а где-то обстрелами Белого Дома что-то перекрывают (инфляция, бедность, воровство, девальвацию и пр)

Нет и не было на Украине революций.

Конечно не было и в России никогда не было, то что было — это не революции, это другой термин есть — «цирк с конями»

 COVID-19 был просто проектом загнать население в стойло. 

За любыми крупными играми стоят деньги, просто откройте балансы ФРС и ЕЦБ, там нарисован смысл ковида. Опять же, если вы пишите, что это проект (что уже прогресс, большинство и это отрицает), то кто автор? Китай? Китай может указывать США что делать? Напомните какие газеты пишут про ход спецоперации в Украине, я имею в виду китайские, а не все эти файненшал таймс, волл стрит жорнал, экономист, нью-йорк таймс и прочие… США контролируют:
а) деньги
б) медиа
в) сми
Фулл хаус, мать его. Но это не всё что контролируют США, они ещё контролируют G8, а G8 контролируют остальные страны. Вот так решения идут по цепочке. А теперь вопрос: у кого здесь есть суверенитет тогда?! Ни-у-ко-го! Китай на 29 месте в списке жертв ковида, США на 1.

 Про проекты США на территории стран СНГ допускаю, но не понимаю зачем? Ресурсы? Какие?

Вы про какой проект конкретно? Есть глобальный — отдемократить мир в сраку, а есть локальный — расширить НАТО. Первый реализуется всеми странами через завоз мигрантов. Страна без рода и племени управляется проще. Второй проект подразумевает, что раз в 10 лет надо расшириться на восток. До этого проект подразумевал развал Совка, теперь перешли на более изощрённые варианты, где сёстры дерутся подушками. Тем не менее Швеция и Финляндия под шумок в лузу зашли, дальше зайдут и остатки Украины, но для этого ей нужно отказаться от границ 91, и отказаться собственноручно, чтобы она сама виновата была, как при подписании Будапешта)))
Та же труба через Монголию в Китай… нафига она РФ?! Это часть глобализации! Все должны делиться добром))) Потом сидишь в Вашингтоне и говоришь кому кран прикрутить, а кому зерно высыпать.

Это требует как минимум усилий для контроля элит

С добрым утром)) Все уже давно под контролем, в интернете даже списки русско-украинских олигархов есть типа «найди 10 отличий»))) Капитал принадлежит США, а в США принадлежит Голдманам Саксам разного разлива, поэтому они везде на работу только своих берут, а значит контроль элит максимальный!

Первым в капитал «Тинькофф Кредитные Системы» вошёл международный инвестиционный банк Goldman Sachs. В рамках сделки осенью 2007 года финансовый институт приобрёл 10 % акций банка Тинькова за 9,5 миллионов долларов (что соответствует оценке всего банка в 95 миллионов)

Контроль капитала & контроль СМИ = формула победителей. Через капитал управляешь процессами, а через СМИ формируешь общественное мнение. Так это и работает.

Последнее рандеву на Берлин стоило 40 млн юнитов, по самым скромным подсчетам. 

Не понял?! А как же «все войны заканчиваются за столом переговоров»?! Надо было дойти до своих границ и в Стамбул, подписывать мир))) Щас так делают обычно. Российская империя и Киевская Русь славились своим стрёмным характером
ru.wikipedia.org/wiki/Киевское_восстание_1113_года#Ход_событий
так что можно сказать ещё легко отделались. Моргентау мл. и Барух вряд ли выражали сильную озабоченность потерями СССР.

Суть Китая торговля. А война ей очень вредит

Так это можно про кого угодно сказать. Есть субординация, тебе приказ дали, ты исполняешь. США и так слишком долго откармливали эту свинью-копилку, всему есть своя цена. Тайваню звиздец в ближайшие годы, британцы пока убаюкивают их музыкой, перед тем как они попадут к Каа на тарелку.

Дэн М (Fuckthewar), 

выродками в погонах

опять эти байки про мифических силовиков))) Ходор вообще сказал что он фигурка номинальная был, а стоял за всем Ротшильд, фигуры меняются, а суть остаётся. Что за женщина рядом с Тиньковым? Как зовут, чем выделяется?

Что будет без глобализации хорошо видно на примере Ирана, КНДР и прочих помоек.

Угомонитесь

Лет через 5 России не будет в сегодняшнем понимании

Нее, 6 лет стабильности минимум. У США сейчас есть все возможности и рычаги, а они жмут на тормоз двумя ногами. Они на РФ военный бюджет раздувают, всем хорошо, кроме тех, кто между.

но вот насчёт Китая и Тайваня терзают сомнения.

А меня нет, Силу ТSMCибири строят давно, значит план есть и это подготовка. 

Дэн М (Fuckthewar), 

 Те оппозиционеры, о которых пишете, люмпены и выродки. Те самые 87%. Те самы, что тряслись от стука в дверь

С чего им трястись, если они с властью в связке работают?! Им ничего не угрожает и они не оппозиционеры в принципе. Люди норм устроились, им на карточки капает денюжка, их работа — болтать, на происходящее им плевать с высокой колокольни, и как система устроена они знают, они же сами её часть.

Но на данный момент в России идет активная реставрация худших практик совка.

Вещий Олег об этом давно говорил. Цены на нефть не могут быть 147$ вечно.

2006г 
О. Д. — Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет — даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности.

Н. А. — А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?

О. Д. — Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России.

Н. А. — У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?

О. Д. — Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть, признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти — шансы его нулевые. А, вообще-то, люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны.

Н. А. — Интересно, а как Вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?

О. Д. — Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы — с ними мы тоже работаем. Дали — отняли, и так далее.

Н. А. — Это, если не секрет, Рогозин с «Родиной» и КПРФ Зюганова — Семигина?

О. Д. — Вы сами всё знаете. Такая технология на сегодня используется в большинстве богатых стран Запада.

О. Д. — Президент России — это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Всё помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было ещё недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.

Н. А. — «Мы» — это крупный бизнес?

О. Д. — «Мы » — это российская реальная власть. Крупный бизнес — это часть нашей технологии.

Н. А. — Если не секрет, кто входит в Ваш круг?

О. Д. — Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжёлые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество — и в политике, и в экономике России.Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…

Н. А. — А имена Вашего круга назвать можете?

О. Д. — Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?

Ratio_, 

Вы что, когда на выпускной детям собираете в школу делаете это учитывая доходы?

Помню Снежана Денисовна, когда у нас в школе делали ремонт класса за счёт родителей, одного ученика выделяла из серой массы, его папа был братом очень высокопоставленного человека с очень высокими доходами. Его она попросила попросить сильнее остальных по графе «линолеум». Были и те дети, которых Снежана вообще не просила, зная, что их родители простые труженики с дыркой от бублика в кармане.
На выпускной скидывались одинаково и ели одинаково, при такой схеме были люди, которые его пропустили, т.к. смета в виде костюма и «чае»пития некоторым оказалась не по карману.

felidae, ок, вы будете получать 20 000р и платить 2600р
а я буду получать 20 000 000р и платить 2600000р. 
я на свою зп начну откладывать деньги на покупку этажа в доме напротив Цума
а вы начнёте откладывать гробовые, если хотите человеческие похороны без кремации

Честно? Справедливо? Пример грубый, но максимально реалистичный 

V4110, 

Я могу также сказать, пока я упорно учился, работал, изучал иностранные языки, создавал компанию, вы же гуляли и по клубам ходили, да в игрульки играли. Все как в инвестициях — раньше в себя начнешь вкладывать, на дистанции получишь большую доходность.  

Половина красных директоров русский язык знает на 3-, а вы рассказываете про гипотетического управленца с внешностью Мэтью Макконахи, который в тренажёрном зале тягает штангу, учит итальянский и проводит одновременный сеанс игры в шахматы с 10ю оппонентами?!)) Жизнь чуточку сложнее и одновременно гораздо проще. Социальные лифты не работают, в карьерной лестнице не хватает ступенек, наверху сидят идиоты, а знатоки английского и уверенные пользователи ПК разгружают статуи под Геленджиком за 150р\ч.
Ещё раз объясняю, то что люди не хотят получать зп одинаково — это нормально. Идеальным желанием является стремление получать в 100млн раз больше, чем твой сосед, таковы человеческие пороки. А задача государства вмешиваться в этот механизм через те инструменты, которые у него есть. Налоги — самый доступный из них. Если не вмешиваться, получишь на выходе Скид Роу, где мимо бомжей ездят Хаммеры. Потому что система всегда стремится к крайностям, ибо алчность безгранична, а чувство справедливости вырабатывается с большим трудом