Блог им. zoi4

Оптимизация налога на практике

    • 23 мая 2024, 13:46
    • |
    • zoi4
  • Еще
Подешевевший GAZP показывает в портфеле уверенный минус.
И вот возникла мысль оптимизировать налогообложение.
Зафиксировав убыток, чтобы он по итогом года сальдировался с прибылью от других операций.
Ну и откупить обратно тот же пакет, т.е. позу сохраняем.

С комиссиями брокера/биржи понятно что будут за обе операции.
В теории то статей полно, где написано в общем виде одно и то же.
Сначала продайте, а потом откупите и минус зафиксируется.
А вот с практической реализацией есть недопонимание как можно, а как лучше не надо.

Для простоты в округленных цифрах.
То что есть в портфеле: средняя 162.
Сейчас бумага торгуется около 135.

Вариант1:
Сначала продаётся всё то, что есть. Просто по рынку.
Так точно фиксируется минус.
Сумма будет (текущая цена-средняя) х кол-во бумаг.
Т.е. (135-162)*кол-во бумаг=-убыток
После этого покупается весь нужный объём по текущей цене.
И пакет продолжает лежать, а минусом сальдируются по итогу году прибыльные операции.
Дальше средней будет собственно цена этой закупки.
Тут всё понятно.
Риск только что бумага начнёт расти, и купишь дороже чем только что продал.
Правильно понимаю что удобнее так оптимизацию делать на снижающемся рынке по бумаге?

Вариант2:
Сначала покупается нужный объём по интересующей текущей цене.
Получается на какое-то время количество бумаги х2 от того что надо.
Дальше продаём половину, т.е. тот объём что был до движухи (ну и = тому что докуплено).
И вот тут вопрос, можно ли так делать, и будет ли так как предполагаю.
Или тут своя атмосфера..
Формально эта покупка снижает среднюю цену.
Но учёт же вроде как идёт по FIFO. Брокер ВТБ (но у всех наверное одинаково).
Т.е. первыми продадутся бумаги купленные ранее.
И финансовый результат операции продаже будет как и в варианте1.
Т.е. (цена продажи х кол-во бумаг)-(средняя до покупок х кол-во бумаг)=-убыток.
В этом случае (135 х кол-во)-(162 х кол-во)=… ну или (135-162) х кол-во.
Типа тот же вариант1 вид сбоку.
А в портфеле останется собственно изначальное количество бумаг, а средняя будет около текущей 135 по которой закупился.
Этот вариант наверное безопаснее когда бумага растет.
Т.е. купил по какой хочешь цене в моменте, а дальше продал объём который был до. Минус может быть будет меньше, за счёт того что продаешь дороже, зато нет риска что бумага улетит выше и будешь откупать сильно дороже чем продавал.

Из тех кто на практике пользовался — оба способа возможны или 2-й это какая-то дичь, и правильно делать только 1-м, сначала продав и зафиксировав убыток, а потом откупить обратно?

Вопрос наверное для ветеранов ламерский, но всё когда-то бывает в первый раз)
Поэтому просьба не стрелять в музыканта))
★1
6 комментариев
А убытки брокер сальдирует только в конце года? А при выводе средств? Вроде слышал, что Сбер ничего е сальдирует.
Чернобров, 
Если деньги со счета выводить тоже вроде как считают какие-то промежуточные итоги. Но выводить в планах нет. Просто хочется по газмясу зафиксировать минус, оставив пакет папир, чтобы по другим в конце года меньше налог платить.
Про Сбер не знаю, у них только ИИС, и пока не закрывал. ВТБ вроде налоги по итогу года учитывает минуса что были. По крайней мере один год был небольшой минус и по ошибке небольшой плюс (тыкнул продать вместо купить) и они их учли.
avatar
Спасибо за ответ! Я на днях закрыл фьючерс МИКС с убытком и думал, что в отчете сумма налога к удержанию уменьшится, но она осталась прежней. Буду выяснять в Сбере.
Свежекупленные акции нужно будет более трех лет держать, чтобы не пришлось платить налог, если вырастут.
avatar
naiveinvest, 
С новым сроком для льготы ЛДВ, который пойдет заново (ибо ФИФО) вопросов нет, тут всё логично.
avatar
Пост отредактировать не даёт, поэтому итоги в комменты.
Написал запрос брокеру, и проверил на практике — так и есть.
Финансовый результат действительно считается по ФИФО и минус будет даже если сначала новые бумаги купить, а потом старые продать. Единственный нюанс — среднюю в портфеле будет показывать криво, не соответствующую реальной, которая будет равна цене покупки при этом перетряхивании. Если сначала продать потом купить, то минус ествественно тоже зафиксируется, а также средняя будет показываться именно по покупке, т.е. правильной.
Вобщем хорошо получилось зафиксировать минус по паре позиций на днях, пока корректировочка была)
avatar

теги блога zoi4

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн