СССР 1991

PahaPCT, а я неделю назад где то, ходил покупал возле дома молоко.Из деревни приезжает часто авто.

PahaPCT, а теперь хлебаешь магазинное нормализованное дерьмо и доволен? Попробуй сделать простоквашу из этого «молока», может тогда протрезвеешь.

PahaPCT, Пашуня, ты наивный человек. Как производили из сухого молока, так и производят.
mihail-nesterov.livejournal.com/571284.html

Сармин Алексей (escoman),

народ… я с Вас фигею… у меня был завод по производству сухого молока… так вот закрыл 10 лет назад, так как покупали только на подводные лодки его, а потом спрос упал.

Никакой дурак не будет производить сухое, чтобы потом из него делать молоко)))

В 90% районах, просто нет таких заводов по производству сухого молока…

поэтому просто стоит подъехать к заводу скажем в Новосибирске и посмотреть, как цистерны молоковозы — сливают молоко на завод, для его фасовки…

вы вообще, где-нибудь видели мешки с сухим молоком? На ЖД хоть раз видели?

НЕТ, потому, что сухое молоко в России — казуистика.

PahaPCT, это тебе по фиг, пропагандист хренов. В отличии от нашего Севена Михаила Нестерова я знаю лично.

PahaPCT, вот тебе, Пашуня, лично от меня подарок:
garanin.pro/?p=1384 — В Астрахани появятся натуральные продукты.

В реальности этого завода я уверен на 100%. Т.к. его руководителя Михаила Лачугина (он же Нестеров) знаю лично.

PahaPCT, а ты тогда скинешь им ссылку на блог Михаила, в котором есть фотографии и описание всех этапов строительства:
mihail-nesterov.livejournal.com/tag/%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81

PhD Seven_17, я рад за Вас, человек из Чехии.

Сармин Алексей (escoman),

просто тут часто пишут, то чего нет на самом деле.

Завод распилили на нержавейку… так как 5 лет простоял.

PhD Seven_17, В Россию сухое молоко идет в основном, из Китая и Беларусии

PhD Seven_17, любезный, а можно узнать — где спрятано то дойное стадо, которое выдает то натуральное молоко, которое вы употребляете?

PhD Seven_17, неуч, не казуистика, а нонсенс. Извините, не сдержался. :-)

PhD Seven_17, да лан, сухое молоко — достаточно ликвидный товар. Вся кондитерка только на нем и работает (кондитерку делают на каждом хлебозаводе, не говоря уж о кондитерских фабриках). Есть районы на нашей необъятной, где фасовки столько просто не выпить

PahaPCT, ага, а алкоголь у всех водителей =0. Запрещено ведь. А в природе такого небывает? Не, не слышали.

AceVentura, нее, не согласен, молоко УГ редкостное было, на разлив жирность не больше 2,5% — номинал, а фактически еще меньше, тк бодяжили его на местах нещадно

PahaPCT, Паша, это не СССР 1991 года — а последствия правления в СССР первого либерала Горбачева.
В 1984-85 году, к его приходу к власти в магазинах было полно продуктов. Пусть не разнообразных и не в ярких упаковках, но зато очень качественных и натуральных, отечественного производства. И экономика работала стабильно, зарплаты, пенсии все вовремя платили.
А с 91 года его преемники — гайдаровские либералы довершили разгром советской экономики, распродав, разворовав её. Заполонив прилавки дешевым импортом, который 95% обнищавшего населения страны не могли себе купить.

Malik El Djebena, это последствия падения цен на нефть для завистливых, падких на красивые пакетики и бутылочки идиотов.

IliaM, не груби.
Зависимость от падения экспортных валютных доходов бюджета(от продажи нефти) и заполнением прилавков продовольственных магазинов в закрытой плановой экономике СССР была невелика.

Чтобы это понять, надо просто знать, как работала плановая экономика. Поэтому пустые прилавки к 1991 году — это в первую очередь последствие неэффективного, бездарного управления страной при Горбачеве.

Malik El Djebena, сознательно вредительского управления. Уничтожались и прятались товары сознательно — легальными капиталистами многим номеклатурщикам захотелось стать — конвертировать власть в собственность.
Не говоря уж о торгашах, цеховиках и прочей воровской братии.

Не согласен. Проще всего всё свалить на чьё-то неэффективное управление.

Malik El Djebena, Может в Москве и Питере так было. А в Сибири уже с 80года на прилавках ничего не было.

Alex64, я сам с Таймыра, выехал на большую землю три года как… Разнообразия продуктового точно не было, но и не голодали до конца восьмидесятых. В советское время чувствовалась и была социальная защищенность. А сейчас два-три неверных шага в жизни или стечение обстоятельств и ты можешь запросто оказаться на помойке. Если близкие тебе не протянут руку помощи, то обществу ты точно не нужен будешь. Человек человеку волк теперь.

Проблем конечно хватало в советской экономике, но горбачевская перестройка и особенно последующая реформа 90-х годов были проведены варварскими методами. Долго еще расхлебывать будем последствия такого скоропалительного перехода от социалистической плановой к свободной рыночной экономике.

Malik El Djebena, На Таймыре понятно. Там нормальное снабжение было. У меня родственник с Норильска в 80-х приехал в Томск, так долго охреневал, что ничего не было.
Но я это к тому говорю, что причиной отсутствия продуктов в магазинах стало прежде всего правление Хрущева, который усиленно боролся с личным подворьем на селе. Я хорошо помню как уже в 70-х годах мои родители ездили в город из деревни за мясом.
А Горбачев это конечно, вредитель, но прежде всего предатель. За что и получил Нобелевскую премию. Но самый большой вредитель — это Ельцин. Вот кто развалил державу, которые предыдущие поколения царей завоевывали и объединяли веками.

Alex64, согласен с вами, добавил бы только: Ельцин-Гайдар.

Malik El Djebena, Ответственность за все несет только руководитель страны.

Malik El Djebena, Милок, тебе сколько лет? 15? Мне в 85 было 19 и я говорю, что уже тогда было в магазинах совершенно пусто. Кроме москвы. ленинграда и столиц союзных республик. Ещё подкармливали бандеровщину и прибалтов, кое-какая еда водилась на Севере, а в остальных местах, особенно именно России было шаром покати. На самом деле продукты исчезли к 80 году, а в 82 году приняли «Продовольственную программу».

blues, вы меня немного разочаровали. Нельзя ли повежливее обращаться? У нас с вами совсем немного поводов для разногласий во взглядах на современную действительность (как мне показалось). Просто откройте мой блог и посмотрите бегло мои топики до ноября 2012 г. Потом я перестал писать про российскую жизнь ввиду окончательного ослабления позиций оппонентов-протестного электората.

А по существу вопроса. Я сказал что думаю и что реально помню. Я лично не заметил в середине 80-х опустевших прилавков. Ассортимент был беден как всегда, но бегать в поисках нужно было только за дефицитом, но не за продуктами первой необходимости. На моей памяти прилавки опустели ближе к 90му году, была введена талонная система. Возможно у меня искаженная картинка из-за того, что я жил в 80-е годы в довольно благополучных городах: Норильске и Риге. Я могу ошибаться в этом вопросе и высказывал свое субъективное мнение-воспоминания.

Malik El Djebena, Я бываю резковат, это точно, но вот талоны в куйбышевской области ввели уже в 80 году. естественно, что власть ничего не объясняла, и люди питались разными слухами и появление талонов увязали с Московской Олимпиадой — типа все продукты вывезли для иностранных туристов. и все мои знакомые москвичи с которыми я учился потом в военном училище дружно говорили, что во время Олимпиады в городе был рай, а тогда в начале 80-х мои родственники таки ездили за продуктами в столицу — это 1200 км, благо билет на плацкарте стоил 19 рублей, а мои дядья работали в нефтянке и зарабатывали бешеные деньги 600-800 рублей.

PahaPCT, ты помнишь 1991г.

PahaPCT, а с 1191 года, нет зарисовочек?
P.S. Хочу квас в бидон, заипал пластиковый мусор от PhaPCT.

Павел, спасибо. Напомнили о многом хорошем, чего сейчас нет в России.

На первой фотографии видно, что люди работали, строили заводы.
На 3, 4 и фотографиях видно, что даже пожилые люди не стеснялись одевать яркие и могли позволить недешевые вещи, имели собственное мнение — не в пример нынешнему времени, когда все поголовно в сером и коричневом.
А на 2 и 7 фотографиях отчетливо видно то самое натуральное мясо и молоко. Сегодня этого в магазинах и на рынках, к сожалению не встретишь. Приходится в деревне заказывать у частников(

Спасибо еще раз.

PahaPCT, вчера здесь с одним из участников общались, у него родители родом из Тамбовской области. Вечером решила позвонить своим знакомым, которые оттуда переехали. Говорят, большая часть заводов стоит. Даже знаменитый на весь Союз завод «Пигмент» (во всем мире только один аналог ему был) и тот почти пустой. Пара цехов роздана под частные нужды(

PahaPCT, а ты сколько зарабатываешь?

PahaPCT, про зарплаты Вы обманываете. Самие высокие зарплаты в стране у «рабочих» Норильского никеля. Там средняя где-то около 60-80 тысяч у особо «сложных». У вас 65 никак не может быть, если это не халтура. Но к работе это никакого отношения не имеет. Так можно и на такси подрабатывать и помидоры еще по выходным продавать.

Тётя Паша, это не у него. А у его брата, друга, мамы, папы, дяди, тети, любовницы и племянника. Но за себя он не говорит.

PahaPCT, причем тут завод??? Всем тут действительно важно, сколько зарабатывает человек, восхваляющий непонятно что. А уж что он там чирикает, всем по барабану.

PahaPCT, вот смотри в сектах сетевого маркетинга люди для того, чтобы заработать свои скромные 10-20 тысяч говорят всем, что они бизнесмены-миллионеры долларовые, очень счастливые.
Вот и я тебе рекомендую, для бОльшей убедительности того, что ты даказываешь, сказать, сколько ты зарабатываешь в стране, которой так восхищаешься.

Bratishka, ну, вот. Человек за собственные идеалы борется. А вы его сектантом почти назвали(

Тётя Паша, а вы его только что сумасшедшим обозвали :)

Bratishka, я работаю на заводе, вернее на кондит.фабрике.От советской лишь бренд и остался, все с нуля.Технолог-кондитер, з.п.60000 чист.Мое подразделение эффективнее чем при ссср в 10! раз, и никто сырье не пиз-ит, нет нужды, меньше 40000 не зарабатывают.Это и о советском «качестве».Ростов.Кому охота, бидончики на голову и вперед с песней «Путин вор»

Сухов, молоды Вы еще, а потому конфетки советские вряд ли пробовали. Иначе бы про качество не рассказывали. Сейчас даже в Осенний вальс (одни из самых дорогих конфет) кладут не свежие (с плесенью, прогорклые) орехи. А про состав Визита вообще говорить не хочется.

Тётя Паша, 35 лет, за конфетки не скажу(торты, пирожные, выпечка...)Более менее ценного сырья в них было -30%, факт(старые рассказывали)Произв.труда на нуле, я бы их всех выгнал сейчас.И так везде.И за этим говном очереди.С Магнитом или Х5 к примеру, щас такие номера не пройдут, жопу порвут

Сухов, мать моя женщина! а что ты тут делаешь???
А вообще, я ж не спорю ни с кем. Я пролетариям не враг и не друг, а так.
А то, что наш Павел не отвечает на элементарный вопрос, говорит о многом :)
Вы бы ему помогли чтоль рублем, а то он говорит вам, как вы хорошо живете, а сам бедствует :)

Сухов, Так ты видать и не видел настоящих кондитерских изделий. А сырье, которое используют, нормальный человек и даром не возьмет. Соя, пальмовое масло и синтетические сливки.

Alex64, о как)))соя в сухом виде полагаю? сливки из siberian light? и никаких фруктов, глазурей, агаров, масла, фундука)))Все выносилось.и хрен кто работал бо нормы )))

Тётя Паша, да не платят, только как то странно. я знаю факт о одному судостроительном заводе, так там местные сварщики получают 20-25, а украинцы и прочие кого привезли по 40. з/п молодого конструктора, который только пришел 14 тыр. рублей.

PahaPCT, мне действительно не хочется верить. В то, что в современной России в большинстве регионов люди живут на ЗП в 6-10 тысяч. А это факт, к сожалению(

PahaPCT, такое может быть, только если она занимает руководящую должность (руководитель музея, заместитель) и выслугу лет более 30.

PahaPCT, нет таких зарплат у простых музейных работников. Даже простой официальный врунишка из госкомстата это подтвердит(

mkrf.ru/ministerstvo/gossluzhba/vacancies/arxiv/
amcult.ru/index.php/ru/allnews/culturalnews/416-rabcultzp.html
hh.ru/vacancy/7106168
hh.ru/vacancy/7228773

PahaPCT, вообще-то, на госслужбе ставки и доплаты за определенные вещи. Ваши музейные работники выше головы не прыгнут. Это не частный сектор. А натрындеть можно что угодно.

Ну, и информация от Минкультуры по ссылке Вам ни о чем не говорит)))

Тётя Паша, паха балабол, сам не работает и не хочет зато песни заливает пропагандистские аж шум стоит.

PahaPCT, да плевать мне на брата твоего. СКОЛЬКО ТЫ ЗАРАБАТЫВАЕШЬ?

Bratishka, это все он копипастит на добровольных началах, я думаю это некоего рода благодарность за то, что он (мы) стали лучше одеваться. Или типа того ))) Паш лучше бабочки запости

PahaPCT, тоже самое в Рязанской, Липецкой, Саратовской области и т.д. Заводы, колхозы — все развалено. Даже современные хозяйства давят. К сожалению, это факт, который я оценила своими глазами, пока несколько лет провела в командировках(

PahaPCT, если Вам не сложно, делайте интервью с заводов, раз обзоры делаете. Фотографии, видеорепортажи. Потому просто словам все равно никто не поверит. Все знают, что в стране развалено хозяйство и промышленность в значительной степени. В регионах это своими глазами видят и ощущают. А москвичи и петербуржцы в кино на ОРТ не верят(

Тётя Паша, Например в Новосибе, когда я учился в институте и проходил практику на заводах Сиблитмаш и Сибсельмаш, то там и там половина пловина площадей было сдано в аренду, всяким мебельщикам, и торг.предприятиям. На тот момент был 2004 год. Сейчас не знаю как там, думаю на врядли там что то изменилось, покрайней мере подвижок в лучшую сторону я не видел

Xo4yProfit, а что плохого в торговых предприятиях?:)

Bratishka, Да не все норм))) Я про процветающие заводы

Xo4yProfit, сибсельмаш тока 3 цеха осталось, остальное под «шарашки» сдают. сиблитмаш также сдаёт в аренду.

Алексей, чтоб по сравнению с голодным 1990 м нынешняя рашка более менее ничего выглядела

Алексей, «порочишь»?? )) что там порочить то? Как была страна 3его сорта так и осталась. Жаль что немцы нас не завоевали, может что нибудь дельное получилось бы.

Moka_Baron, чё дебил тупоголовый совсем такое говорить? чмо долбанное.Что тебя педики украли

Moka_Baron, Если страна сейчас 3-го сорта, то вот как раз из-за таких как ты. Дерьмо одно слово!

Moka_Baron, вот это вот не самая лучшая мысль. Тут Вас будут метелить обе стороны. Людям, желающим, чтобы нас в 40-е захватили немцы, ничего не стоит уехать жить в Германию.

Алексей, в чем порочность? Структура экономики СССР была сильно смещена в сторону производства средств производства и ВПК, но ОНА БЫЛА!!!

int4372786,… И трава была зеленее, и деревья выше

Borkas, ага
… и бабы давали )))

McFly, скорее — наоборот, статистика изнасилований была на порядок выше, чем сейчас

PahaPCT, medvedevu.ru/news/reshenie_fursenko_o_sokrashhenii_uchitelej_v_shkolakh/2010-09-07-8676

PahaPCT, www.vesti.ru/doc.html?id=392679

T1er, новость 2010 года. Вот, если на какой-нибудь нормативный документ глянуть или программу, то тогда можно говорить об этом всерьез.

PahaPCT, я вообще-то не просил аргументировать. А вообще спасибо, на этом примере очевидно, какая у нас ведется пУТИНЫМ антисталинская, антисоветская пропаганда.

PahaPCT, вот. А человек Малик с тобой не согласен. Но, правда, тов. Малик и людей предлагал расстреливать. Наверно, Сталин его кумир.

PahaPCT, да если только не считать, того факта, что Вова то потом девчонку трахнул очень жестко

Melito, это уже детали. Радуйся, что не съел. А впрочем…

Melito, вам лечиться надо…

Руслан (cash_flow), да? обоснуйте )))

Melito, логичнее было бы, конечно, изобразить Россию в виде мальчика с голым животом.

Melito, ага… чтобы после ее жестко поиметь в густых кустах «безразличия» будущих поколений )))

Melito, :))) ну сильно напоминает сцену из кф «Ганибал» — когда Ганибал Лектор несет на руках раненую Клариссу Старлинг среди разъяренных, голодных кабанов, жрущих людей… И персонажи теже: Путин — сумашедший людоед, и рашка — чума-жандарм… :)))))

karapuz, а как же ГБшники.
все при делах сейчас.

VpnS, чекисты всегда делились на 2 части
честные — в основном это те кто никак с торговлей не был связан
и те кто был связан с торговлей — главным образом — внешней — импорт-экспорт — при ПГУ — откуда все нынешние мразоты повылазили — вот это была самая гнилая, самая мерзопакостная часть советского общества — именно они были «западниками», желавшими слиться с «мировой элитой» и т.п.

а первую часть — они её почти уничтожили
кого-то просто повыгоняли во времена «реформирования» кгб — который несколько раз «переформатировали», если помнишь — именно с этой целью — весь компромат, которые были даже не тома, а просто ГОРЫ — потерять, все дела запутать, а всех, у кого есть честь и совесть либо убить, либо до самоубийства довести, либо просто в никуда слить.

просто в конце 90х была ситуация, когда если бы у высшего руководства страны хватило совести и воли, то всех этих мразей можно было расстрелять и посадить пожизненно. но ее не хватило, т. к. горбачев был а) слабый и при этом б) очень властолюбивый и в) тупой.

собственно, думаю что они победили еще когда андропова им удалось отравить — вот он последний был руководитель, кто понимал ситуацию и имел волю её изменить в лучшую сторону…

PahaPCT, причем с этим потоком сознания даж дискуссию вести бессмысленно — аргументы на них не действуют… думаю может дустом?

мой батя лично ездил с проверками — в обхсс работал — и видел как эти мрази с оптовых баз товар не отпускали. и даже с предприятий не отпускали. а когда их за жопу пытались взять — они просто говорили — да заводите дело — нас все равно «отмажут», а вас пристрелят — уже в то время наглые были до предела

karapuz, согласен. На некотрые товары и после 2000-го устраивали дефицит. Например неурожай соли в 2005, тогда бабки сметали её по 40 руб за пачку, подсолнечное масло по 80 рублей в 2006-м потом падение до 20руб или не так давно гречка по тем же 80 рублей за пачку, сейчас за 19рублей завались. Кто следующий, может сахар в связи с псевдоборьбой с алкоголизмом? Я был в 90-х студентом и подрабатывал с сокурсниками на разгрузке вагонов. Видел затаренные под крышу склады, вот только до магазинов продукты не доходили. Тушенки(и Смоленская, и Китайская стена). И соки-нектары из Болгарии(Poca), и венгерский рислинг(завод Кечкемети), и овощные консервы под маркой Globus. Паша вспоминай или тебе эти названия незнакомы, ты в СССР родился?

AceVentura, да всё было, просто они либо на экспорт старались отправлять, либо «налево» продавать — причём до идиотизма доходило, когда советский товар вывозили в соцлагерь или какие-нибудь турции, там переупаковывали, бирки переклеивали и потом под видом импорта обратно ввозили.

ну, собственно, это оно и сейчас, только теперь уже даже и производством товара не заморачиваются — туда сырье, обратно товар — в итоге покупаем наше собственное сырье, обработанное.

AceVentura, «неурожай соли» — это сильно…

Phil, поливать надо было лучше!

AceVentura,

PhD Seven_17, 1100 баксов это 33.000 рублей приблизительно? Позвольте усомниться. У нас у бывшего директора полиграфического комбината(а комбинат смею заверить не маленький, даже акции на ММВБ когда-то торговались, ГОТЭК) 26.000 рублей(почтальон — моя однокашница).

у меня отец военный, 33 года выслуги.

PhD Seven_17, как кормил мужик двух генералов, так и кормит, одного армейского, второго полиции.

Melito, просто замечательная фотка!
На свитере у Медведева рисуночек уж очень символичный, всю суть управления нашей страной, во все времена прекрасно отображает :)))

ves2010, а ЕБН то тут причем?
павловская то до него была

ves2010, кстати что интересно, в момент когда пропали сигареты, табачный завод в моем родном городе работать не прекращал и сигареты фигачил в том же количестве что и раньше. Они потом появились, но почему-то только у цыган на рынке :))

Максим Гирько, мы с братом в школу уходили — родители уже на работе были — дверь не запирали даже…

а теперь все живут как в сейфе — домофон, стальная дверь в парадном, + стальная дверь и замок как в швейцарском банке на квартире — и радуются — вот бля, как мы хорошо живём…

построили сами себе камеры благоустроенные и живут — и рады

из норы выползают — зырк-зырк по сторонам — как бы чего не спиздили — все замки позапирают, сигнализацию включат — пошныркают по своим «работам» — и обратно в свой каземат уползают — вот оно — счастье!

karapuz, каземат кстати стоит как дом в тёплой стране))
но если вас не устраивает эта цена, можно взять ипотеку под 14%))
всё для людей короче

VpnS, не щас они коррупцию победят и цены будут вдвое меньше и ипотека под 4%

Максим Гирько, руки себе отрубят?
не пойму я что-то эту борьбу

Максим Гирько, оо… в Киргизии, а где?.. тоже там жил (п.Орловка), мелки был правда (9 лет)..., помню за хлебом ходил за три пи***. А так в докипишные времена жили хорошо.

Руслан (cash_flow), земляк))))))) с родтелями жили во Фрунзе а дед с бабкой в Ивановке что в сторону Токмака за Кантом

Максим Гирько, Фрунзе, Томак, Кант, Быстровка, Рыбачье (отлично тут отыхалось)… Потом пришли киргизкие дерьмократы (это что-то с чем-то)… и все проебал*.

Руслан (cash_flow), вот вот был бы Акайка и все было бы тихо спокойно а щас революция за революцией, тетка там живет может летом поеду в гости

PhD Seven_17, есть такое дело…

PhD Seven_17, ну средняя то долларов 300 щас