Золото в среднесроке "за" и "против".
Хочется собрать факторы (жду от комментаторов) «за» и «против» дальнейшего роста золота.
+ QE и суррогаты (большой выпуск денег по всему миру).
- Денежная масса M2 в США перечисленная в унциях золота находится на среднем за 40 лет уровне (т.е. в какой-то мере это отменяет или ослабляет предыдущий пункт).
+ Рост долга стран (особенно США) как другой вид эмиссии, способствующий росту золота.
- Долг США в унциях золота находится на среднем за последние 20 лет уровне (что отменяет или ослабляет предыдущий пункт).
+ Золото пересекло исторический максимум (ранее подобное случалось три раза, каждый раз золото перед первой существенной коррекцией росло примерно на 20%, а в долгосроке росло в 2-3 раза по отношению к пересеченному историческому максимуму).
- По официальной инфляции золото и в 1981м и в 2011м доходило до уровня $2000, а потом начинало падать (пиковые значения были значительно выше, в частности в 1981м цена дошла почти до $3000, но это были именно очень кратковременные пики, в целом же границей можно считать $2000).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
комментарии Evvibris на форуме
-
- Спрос на золото в ближайшее время.
В последнее время стало появляться все больше прогнозов о вероятном падении золота, или как минимум глубокой коррекции.
Причины для этого скажем прямо есть — слишком быстрый рост в последнее время, который должен быть как-то скорректирован, восстановление экономик, вероятно замедление дальнейшего падения доллара и т.д. и т.п.
Но я пока все еще склонен считать, что как минимум в ближайшие два года будет рост (да и глубокой коррекции до уровня 2150 не ожидаю).
Пересечение исторического максимума:
Я решил подумать и о том, кто же будет этот рост обеспечивать (откуда возьмется спрос):
Авто-репост. Читать в блоге >>> 
Хотел бы я знать, что такое знает рынок и чего не знаю или не понимаю я? Почему обычные акции взлетели более чем на 100%, а префы чуть более 14% за год? А главное почему цена обычных акций перегнала префы настолько?
Да, я заметил, что последние дивы были выплачены по обычным акциям, но не по префам (хотя за целый год по префам все же выплатили больше). Кроме того, по истории выплаченных дивидендов видно, что ранее-то чаще как раз платили по префам, а не по обычным, а значит вероятно так будет и в будущем.
Или все таки есть причины?
Evvibris, дело в том, что по префам дивиденды лимитированы уставом компании (не более 2.25 рубля за штуку, если не ошибаюсь). Возможно, что в будущем, т.е. за текущий год, дивиденды по обычке обгонят их. Потому обычка так взлетела.
Rovdyr, ИМХО сомнительно как-то. Компания и так не отличается стабильностью выплат, так если и платит, то в первую очередь по префам. Опять же эти 2.25 это почти 8% доходности в текущих ценах, ни одна другая золотодобывающая компания столько не платит в текущих ценах.
Опять же устав я не читал (хотя конечно следовало бы), но на сайте «Доход» написано следущее:
Селигдар будет стремиться направлять на выплату дивидендов по всем (!!!) типам акций не менее 30% прибыли по МСФО.
Это разумеется помимо указанной вами фиксированной суммы.
Так что ИМХО должно быть другое объяснение. Впрочем, я человек скромный мне и 2.25 хватит, так что и дальше по возможности буду закупать именно префы а не обычку.
ЗЫ Проверил. Пункт 4.2.2. «Положения о дивидендной политике» утверждает то же самое, что и сайт «Доход».ОПРОС. Ваше мнение о дальнейшем движении золота в ближайшие месяцы?
Уже несколько раз задавал этот вопрос, но все разы были еще до преодоления исторического максимума. Сам я считаю что первая коррекция (не знаю насколько глубокая будет на уровне еще до 2150), но в целом как мне пока кажется этот раз будет почти полной копией 2008го, рост на 44% после пересечения исторического максимума, а потом если разразится кризис (и рецессия станет более очевидной), ФРС разгонит игроков из золота уронив почти до уровня предыдущего исторического максимума.
ЗЫ все же решил переделать предыдущий опрос.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Evvibris, Почему так уверены? один аналитики говорят, вот вот сокращайте позиции, в любой момент может рухнуть все!) другие, что будет 2300 или около того, пока выборы не пройдут в США. Может как раз все и готовятся в выборам и ценовой войне с Китаем и без удержу берут золотые активы?
Ewgeny, в чем я уверен? Я просто опрос делал. А если мое мнение о в том, почему дальше будет рост, то в выходные я уже писал пост, где указал несколько факторов из-за которых с моей точки зрения золото будет расти еще не меньше двух лет.- ОПРОС. Ваше мнение о дальнейшем движении золота в ближайшие месяцы?
Уже несколько раз задавал этот вопрос, но все разы были еще до преодоления исторического максимума. Сам я считаю что первая коррекция (не знаю насколько глубокая будет на уровне еще до 2150), но в целом как мне пока кажется этот раз будет почти полной копией 2008го, рост на 44% после пересечения исторического максимума, а потом если разразится кризис (и рецессия станет более очевидной), ФРС разгонит игроков из золота уронив почти до уровня предыдущего исторического максимума.
ЗЫ все же решил переделать предыдущий опрос.
Авто-репост. Читать в блоге >>> - О золоте пересекшем исторический максимум.
В спорах я довольно часто использую довод, что в предыдущих случаях золото не возвращалось к прошлому значению (хотя и сам вижу причины для коррекции, но история говорит...), поэтому я решил оформить это графически:
Выборка конечно мала, причины для коррекции конечно есть, но пока история показывает, что при пересечении исторического максимума, золото к нему больше обычно ни разу не возвращалось (исключение — 2008й, тогда цена вернулась к прошлому максимуму, но саму линию по сути не пересекла, да и думаю то падение было создано искусственно — ФРС пыталась заставить людей вместо золота покупать акции во время кризиса), поэтому ИМХО пессимистам, которых я на форуме вижу не мало, стоит быть осторожными.
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Хотел бы я знать, что такое знает рынок и чего не знаю или не понимаю я? Почему обычные акции взлетели более чем на 100%, а префы чуть более 14% за год? А главное почему цена обычных акций перегнала префы настолько?
Да, я заметил, что последние дивы были выплачены по обычным акциям, но не по префам (хотя за целый год по префам все же выплатили больше). Кроме того, по истории выплаченных дивидендов видно, что ранее-то чаще как раз платили по префам, а не по обычным, а значит вероятно так будет и в будущем.
Или все таки есть причины? - Факторы роста золота.
Был тут один интересный пост у STETSKOFF, я решил свой ответ (видоизмененный выделить в отдельный пост).
Сначала кратко о том что было там, автор утверждает, что золото пойдет вниз к уровню $1400, по той причине, что золото стало излишне популярно у «толпы». Мой ответ основан на том, что в Google Trends запрос ETF Gold еще далек от уровней 2011го года, а поэтому я очень сомневаюсь, что можно считать, что золото стало популярным в широких массах.
Но в этом посте я бы хотел сказать не об этом, а о том почему я все еще значительную часть портфеля держу в золоте (хоть и несколько меньше, чем в предыдущие годы). Проще говоря я хочу перечислить некоторые позитивные для золота факторы. Однако должен сразу заметить, что я обычно чрезвычайно оптимистично смотрю на выбранный мной актив (и стараюсь всегда это учитывать), а поэтому вовсе не факт, что вес тех факторов реально так уж велик.
Итак:
1. QE (и суррогаты) по всему миру. Золото до сих пор многими воспринимается как валюта, хотя США и пытаются последние 50 лет убедить мир, что золото это только товар. Тем не менее ЦБ, частные инвесторы и организации продолжают покупать золото так, как будто это валюта. Эмиссия золота значительно меньше, чем эмиссия всех остальных валют (особенно в нынешний период бесконтрольных QE), а значит валюты имеют возможность обесценится по отношению к золоту. (В сущности именно так и есть, уже больше года стоимость золота в большинстве валют бьет рекорды, и только доллар до вчерашнего дня держался).
Авто-репост. Читать в блоге >>> - ОПРОС будущее золота. Как вы думаете куда пойдет золото в ближайшие недели?
До конца месяца осталось чуть более недели, если уровень золота не упадет ниже $1790, то это будет преодоление месячного исторического пика 2012го года, а это значит, что высока вероятность, что курс ниже 1790 в ближайшие годы уже не пойдет.
Более того осталось всего $50 (менее 3%) до абсолютного исторического максимума, преодоление, которого обычно в золоте заканчивалось тем, что золото уходило в самой близкой перспективе на $100-$200 вверх перед коррекцией, а потом и вовсе росло в 2 и более раз. Так каково мнение будет ли достигнут исторический максимум и если «Да», то где остановится рост перед коррекцией и окончательно. (Мой личный прогноз — исторический максимум преодолеет, дойдет до уровня $2000-$2100, потом пару месяцев коррекции-флата к уровню 1920-1950, а потом долгий взлет к 3150, хотя из за QE взлет возможен и значительно выше, но это конечно слишком туманные перспективы пока).
Авто-репост. Читать в блоге >>> 
Золото и Серебро
Решил добавить еще один график ко вчерашним:
Что тут интересного?
А то, что при выбранном масштабе можно заметить, что коррекция или медвежий рынок по золоту обычно начинался, когда серебро «догоняло и обгоняло» золото (а математически можно сказать, что когда коэффициент отношения цены золота к серебру падал ниже средней величины в 68, сейчас этот показатель 81,85 а в марте и вовсе достигал 120).
Разумеется это вовсе не означает, что и сейчас все будет так же, тем более многие коррекции как можно видеть начинались и без обгона серебром, но все таки это еще один повод задуматься о целях золота, да и серебра.
Авто-репост. Читать в блоге >>>- Золото и Серебро
Решил добавить еще один график ко вчерашним:
Что тут интересного?
А то, что при выбранном масштабе можно заметить, что коррекция или медвежий рынок по золоту обычно начинался, когда серебро «догоняло и обгоняло» золото (а математически можно сказать, что когда коэффициент отношения цены золота к серебру падал ниже средней величины в 68, сейчас этот показатель 81,85 а в марте и вовсе достигал 120).
Разумеется это вовсе не означает, что и сейчас все будет так же, тем более многие коррекции как можно видеть начинались и без обгона серебром, но все таки это еще один повод задуматься о целях золота, да и серебра.
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Опять о рвущимся в верх Золоте.
Сегодня уже писал о том, что золото прошло месячный исторический максимум (до конца месяца о таком конечно говорить преждевременно, но есть значительная доля вероятности, что золото закрепится на этом уровне):
Далее идут недельный, дневной и абсолютный исторические максимумы. Следующие уровни:
Авто-репост. Читать в блоге >>> - Золото на пролом.
Ну что же вот золото тихо и без фанфар пересекло исторический месячный максимум (понимаю, что до конца месяца говорить о таком не корректно, и все же...):
Теперь ждем недельный, дневной, и просто мгновенный (абсолютный).
Ваши прогнозы? Что дальше? Падение, коррекция и вверх или прост с разгона в космос?
Авто-репост. Читать в блоге >>> 
FXGD vs VTBG
Ура, ура у меня в QUIK появился инструмент VTBG.
Кратко напомню отличие FXGD и VTBG (в моем дилетантском понимании).
Оба инструмента это ETF на золото, но внутренний механизм вложений в золото у них разный FXGD это ETF зарегистрированный в Ирландии они делают своп-контракты с швейцарским банком на золото, сохраненные деньги вкладывают в американские трейжерс, если золото падает то отрицательная разница оплачивается из доходов по облигам, если цена на золото растет, фонд докупает облиги. (ИМХО вместо прямого вложения в контракты — схема, а это ИМХО всегда определенный удар по прочности). Впрочем, VTBG это тоже не прямое вложение в физическое золото, это вложение в американский ETF SPDR Gold Shares ETF, но вот он уже покупает реальное золото и является одним из крупнейших держателей реального физического золота.
Еще по инструментам есть разница в комиссии у FXGD 0.45, у VTBG 0.5.
Остается только пожалеть, что мы одна из немногих стран, которая не имеет своего золотого ETF, такие ETF по данным gold.org есть даже у Малайзии, Таиланда и Турции, разумеется у большинства крупных стран особенно золотодобывающих они так же есть (у США вообще несколько). В итоге мы покупая ETF на нашем рынке покупаем реальное золото (а то и вообще американские облигации) для Швейцарии и США. А наши компании вместо заработка на самых различных процессах вокруг ETF предпочитают отдавать часть прибыли заграничным компаниям. Т.е. мы и часть прибыли отдаем, и оставляем наше золото в заложниках у заграничных политиков (стоит ли тут напомнить историю венесуэльского золота в Англии?).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
FXGD vs VTBG
Ура, ура у меня в QUIK появился инструмент VTBG.
Кратко напомню отличие FXGD и VTBG (в моем дилетантском понимании).
Оба инструмента это ETF на золото, но внутренний механизм вложений в золото у них разный FXGD это ETF зарегистрированный в Ирландии они делают своп-контракты с швейцарским банком на золото, сохраненные деньги вкладывают в американские трейжерс, если золото падает то отрицательная разница оплачивается из доходов по облигам, если цена на золото растет, фонд докупает облиги. (ИМХО вместо прямого вложения в контракты — схема, а это ИМХО всегда определенный удар по прочности). Впрочем, VTBG это тоже не прямое вложение в физическое золото, это вложение в американский ETF SPDR Gold Shares ETF, но вот он уже покупает реальное золото и является одним из крупнейших держателей реального физического золота.
Еще по инструментам есть разница в комиссии у FXGD 0.45, у VTBG 0.5.
Остается только пожалеть, что мы одна из немногих стран, которая не имеет своего золотого ETF, такие ETF по данным gold.org есть даже у Малайзии, Таиланда и Турции, разумеется у большинства крупных стран особенно золотодобывающих они так же есть (у США вообще несколько). В итоге мы покупая ETF на нашем рынке покупаем реальное золото (а то и вообще американские облигации) для Швейцарии и США. А наши компании вместо заработка на самых различных процессах вокруг ETF предпочитают отдавать часть прибыли заграничным компаниям. Т.е. мы и часть прибыли отдаем, и оставляем наше золото в заложниках у заграничных политиков (стоит ли тут напомнить историю венесуэльского золота в Англии?).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
FXGD vs VTBG
Ура, ура у меня в QUIK появился инструмент VTBG.
Кратко напомню отличие FXGD и VTBG (в моем дилетантском понимании).
Оба инструмента это ETF на золото, но внутренний механизм вложений в золото у них разный FXGD это ETF зарегистрированный в Ирландии они делают своп-контракты с швейцарским банком на золото, сохраненные деньги вкладывают в американские трейжерс, если золото падает то отрицательная разница оплачивается из доходов по облигам, если цена на золото растет, фонд докупает облиги. (ИМХО вместо прямого вложения в контракты — схема, а это ИМХО всегда определенный удар по прочности). Впрочем, VTBG это тоже не прямое вложение в физическое золото, это вложение в американский ETF SPDR Gold Shares ETF, но вот он уже покупает реальное золото и является одним из крупнейших держателей реального физического золота.
Еще по инструментам есть разница в комиссии у FXGD 0.45, у VTBG 0.5.
Остается только пожалеть, что мы одна из немногих стран, которая не имеет своего золотого ETF, такие ETF по данным gold.org есть даже у Малайзии, Таиланда и Турции, разумеется у большинства крупных стран особенно золотодобывающих они так же есть (у США вообще несколько). В итоге мы покупая ETF на нашем рынке покупаем реальное золото (а то и вообще американские облигации) для Швейцарии и США. А наши компании вместо заработка на самых различных процессах вокруг ETF предпочитают отдавать часть прибыли заграничным компаниям. Т.е. мы и часть прибыли отдаем, и оставляем наше золото в заложниках у заграничных политиков (стоит ли тут напомнить историю венесуэльского золота в Англии?).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Evvibris, дальше 840 могут не дать…
Старый Трейдун пожалуйста, все может быть, но мне сложно поверить, что денежные мешки в США совершили ошибку ввозя в страну более 400 тонн золота (и это не предел, если кривая хоть колокол отрисует, то к концу года будет более 800 тонн чуть ли не четверть всего мирового годового производства, это помимо того, что США и сами один из главных мировых производителей золота).
Да и упасть золото должно было давно вроде как, а не падает, складывается ощущение, что к историческому максимуму его кто-то специально толкает, пусть и очень постепенно.- ОПРОС по золоту, будет ли рост после пробоя исторического максимума?
Долгое время золото топталось у уровня $1700, потом прыгнуло сразу на сотню долларов, сейчас топчется у $1800 при этом прыжок на следующую сотню пробьет исторический максимум, взлетит ли золото дальше?
Ваше мнение?
PS Решил повторить утренний опрос в надежде получить днем большую выборку мнений.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
