Сбербанк акции

Всем доброго утра и правильных решений!

Набранная юриками в четверг позиция на фьючах была сброшена в пятницу

Изменение -17 487; 4 990; 2 861; -19 616; -29 252

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Ramak_NN, да геп будет вверх большой, рубля 3 наверное

VLaDiMiRK, Не фиксил лонг, кстати? С какой средней сидишь?

Ramak_NN, я в кеше. Всё пофиксил с небольшим профитом перед 1 июля так как не хотел уходить на выходной когда амеры торгуются в позе. И сейчас не знаю уже ловить где.

VLaDiMiRK, Я сейчас явно буду на открытии сливать шорт. Дальше по ситуации. Если не будет сигналов на шорт, или признаков стопосьема, то возмжно буду ждать откатов, чтобы там затарится. Несколько смущает все таки череда отсечек, которые повлияют на индекс и вполне могут повлиять на общий настрой рынка.

Ramak_NN, да смущает очень позитивный настрой рынка. Шорты сейчас опасны. Думаю Горик и Тилсон тоже будут на открытии скидывать

Офисы запаялись. Банки продают недвижимость через ЗПИФ

На фоне снижения активности традиционных инвесторов в офисную недвижимость из-за пандемии COVID-19 все больший интерес к этому рынку проявляют банки. Они приобретают активы, переводя их в паевые фонды. По такому механизму структура Сбербанка намерена реализовать московский бизнес-центр Diamond Hall общей площадью более 61 тыс. кв. м. «Дочка» госбанка закрыла сделку по покупке этого объекта недавно. Раньше по такой схеме выкупалась в основном торговая и складская недвижимость.
www.kommersant.ru/doc/4405938

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Ramak_NN, да геп будет вверх большой, рубля 3 наверное

VLaDiMiRK, Не фиксил лонг, кстати? С какой средней сидишь?

Ramak_NN, я в кеше. Всё пофиксил с небольшим профитом перед 1 июля так как не хотел уходить на выходной когда амеры торгуются в позе. И сейчас не знаю уже ловить где.

VLaDiMiRK, Я сейчас явно буду на открытии сливать шорт. Дальше по ситуации. Если не будет сигналов на шорт, или признаков стопосьема, то возмжно буду ждать откатов, чтобы там затарится. Несколько смущает все таки череда отсечек, которые повлияют на индекс и вполне могут повлиять на общий настрой рынка.

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Ramak_NN, да геп будет вверх большой, рубля 3 наверное

VLaDiMiRK, Не фиксил лонг, кстати? С какой средней сидишь?

Ramak_NN, я в кеше. Всё пофиксил с небольшим профитом перед 1 июля так как не хотел уходить на выходной когда амеры торгуются в позе. И сейчас не знаю уже ловить где.

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Ramak_NN, да геп будет вверх большой, рубля 3 наверное

VLaDiMiRK, Не фиксил лонг, кстати? С какой средней сидишь?

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Ramak_NN, да геп будет вверх большой, рубля 3 наверное

VLaDiMiRK, Да, при сохранении фьча и нефти а текущих уровнях, скорее всего так и будет.

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Ramak_NN, да геп будет вверх большой, рубля 3 наверное

Банки массово отчитываться будут на следующей неделе, скорее всего будут сюрпризы, не соответствующие сегодняшнему утреннему позитиву.

Niha Chuha, до след недели еще дожить надо.)

Банки массово отчитываться будут на следующей неделе, скорее всего будут сюрпризы, не соответствующие сегодняшнему утреннему позитиву.

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, Да, уж. Брата-медведя с самого утра буду мочить в сортире. А в целом следущие 2 недели скорее всего будет нелегкие для торгов. Коллега any_to_real подсказал, что будет череда отсечек, которые будут давить на индекс.

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

VLaDiMiRK, да, странно-позитивное утро у азиатов

Сипа прям полетела в небеса. Сегодня видимо ракета или как ещё называют УД

Доброе утро всем! Хорошей недели!

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

VLaDiMiRK,

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
Предлагаю закончить эту дискуссию.

Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?

Satan, ну по текущим 2.5 студента мог бы взять

any_to_real, тогда авто стоило 5-10тыс зеленых, сейчас 20-40. Все выросло, тенденция однако :) рынок потребления все цифры толкает вверх

Satan, ага, а бесплатно приватизированная квартира стоила 15к, а сейчас ее можно продать за 120-150.

Geist, зачем ты купил Газпром, биржа деньги не печатает, бросай все это дело и валим отсюда!!!

Andrea, не понял вопрос. Я купил газпром, потому что считал, что его акции вырастут в цене.

Geist, да тут беседа шла, что инвестиции это неочем! Жалкие копейки!

Всем привет!!! по поводу див мне, что нам должны выплачивать раз в квартал, нашего брата по всем франтам бьют и ставка годовая инвестора 11 примерно, развитие должно предусматривать дивы выплат вознаграждение расчёта прибыли за определённый период по стате дохода, а стата заложена на реакцию трейдера как сигнал и как правило трейдер отслеживает экономический календарь, Я как контактёр скажу, что вторая волна будет в конце августа, с помощью химтрейлеров, и если греф знает инфу то это потеря прибыли и тд. что вы ждёте?, когда Вам говорят на прямую, власти замешаны в этом, запуская на нашу территорию самолёты, если человек продаёт своих, то быть в статусе богатого это жизнь, так считают те кто болеет этой зависимостью, трейдинг это часть жизни как один из доходов где события одновременно планируются за ране как технически на графике так и фундаметально, события в данный момент пытаются восстановить на тот уровень развития на котором он был до короны, володя сейчас даёт тему поправок на улучшение будущего, тем самым отслеживает только границы в ракетах локаторами, здесь интерес в системе, что бы люди давали деньги в надежде что когда нибудь они разбогатеют, но здесь есть шанс, это сигналы, тот кто хочет торговать прибыльно, тот должен оттачивать их, на больших таймах люди инвесторы и эта категория тугодумы и не могут быстро принимать решения, для них предпочтение покупать на слуху, маленькие таймфреймы, это спикулянты и скальпёры как спортсмены, цель от импульса до импульса, то что на больших и на малых разница только в скорости, но система устроена так, что бы одновременно в определённых точках ложились бары на графике которые несли ответственность за каждое время всех таймфрема отскока всех барах одного времени и события по стате, это сознание в масштабе где участники не только люди… если греф отжимает бизнес у тех кто не устоял на ногах а потом имея доход от этих предприятий переводит всё на дивы где они примерно 15 пр, я это наблюдаю и просто злость берёт от того что народ держат за стадо… все слепые и не видят что стоит за повышением или понижение ставок, с нас берут в неделю как за год а не раз в год по годовой ставке и это налоги тоже, расчёт от дохода годового средней зарплаты, ладно то что между нами бесплатно переводы, я может в целом цифры не знаю но зол на несправедливость. я буду дальше раскручивать ветку и призыв богатеть в месте с братом а не с залётным.тут комент один был, — на каких ветках побывал, не где не разбогател!!! и мне чёто за нашу так грустно стало, прям пробел…надо быть внимательными и думать логически, даже по событиям каждого для которого рассчитывается время вход в сделку, но есть и коллективный разум который уводит от контроля, смысл что, подаётся мысль каждому отдельно а коллективно, это контроль и решение над ситуацией сознанием группой, замед те за собой, когда вы хотите зделать сделку по своему а когда решением сознание группы, заставлять будут каждого всё равно по отдельности, это я уже разогнался…

Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.

Andrea, эта информация не имеет никакого другого смысла кроме того, что Клоченку удалось увеличить депозит в 30 раз за 15 лет. Это примерно как сказать, что Майк Тайсон стал чемпионом мира по боксу в тяжелом весе в 18 лет.

Geist, более того, там утром я давал цифры, что это «в» категорически разница, если начинать с нуля или начинать с приятной глазу суммы. Да и по мозгам и по предыдущему месту работы Олег не самый обычный парень©, чего уж там.

any_to_real, и он по-моему больше 15 лет сидит, а следовательно, сидел в бумагах и в самые «золотые» годы российского рынка. А если после того роста правильно и вовремя портфель перетряхнул, то скорей всего и большая часть роста из тех же лет.

Geist, а еще он в 90-е участвовал в написании закона о фондовом рынке в качестве эксперта, хоть и не инвестировал и вообще ничего не знал про рынки в тот момент, на конфе СЛ рассказывал
Да и в принципе, там на роже 10 классов написано©, а не покупай индекс 30 лет.

Из всего написанного я понял две вещи. Трейдер видит цель в увеличении депозита. Увеличение произойдет, когда после успешных действий, трейдер выйдет в кеш. Выйдет с плюсом — прибыль, выйдет с минусом — убыток. Но сам по себе кеш ему не нужен. Он нужен для того, чтобы снова попытаться его увеличить.
С другой стороны, человек не трейдер, у него есть кеш. И этот кеш он размещает в активы — дома, квартиры, акции. У разместив, он лишился Кеша, но приобрел активы. Стоимость актива формируется в течение всей его жизни — актив растет в цене или обесценивается. Нам всем нужны деньги не ради денег, а для приобретения каких-то активов. С точки зрения вот этого второго человека, купившего актив (квартиру, например) 15 лет назад.

Satan, просто это базово разные вещи, о чем вечно спорят мне непонятно.
Трейдинг — работа с зарплатой, инвестирование — парковка заработанного кэша.

any_to_real, я никогда не воспринимал профит как зарплату, зарплата — это нечто более-менее гарантированное и регулярное, профит — вещь нерегулярная и уж тем более не гарантированная. Поэтому для меня трейдинг — это очень близко к бизнесу, ты формулируешь идею, воплощаешь её, если сама идея и воплощение были верными, в конце ты извлекаешь профит.

Geist, это потому что ты и есть бизнесмен, а мне, как человеку далекому от бизнеса (вот не мое это совершенно), собственно кроме зарплаты или подработки сравнивать не с чем, посему для меня трейдинг — негарантированный доход от труда.

Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.

Andrea, эта информация не имеет никакого другого смысла кроме того, что Клоченку удалось увеличить депозит в 30 раз за 15 лет. Это примерно как сказать, что Майк Тайсон стал чемпионом мира по боксу в тяжелом весе в 18 лет.

Geist, более того, там утром я давал цифры, что это «в» категорически разница, если начинать с нуля или начинать с приятной глазу суммы. Да и по мозгам и по предыдущему месту работы Олег не самый обычный парень©, чего уж там.

any_to_real, и он по-моему больше 15 лет сидит, а следовательно, сидел в бумагах и в самые «золотые» годы российского рынка. А если после того роста правильно и вовремя портфель перетряхнул, то скорей всего и большая часть роста из тех же лет.

Из всего написанного я понял две вещи. Трейдер видит цель в увеличении депозита. Увеличение произойдет, когда после успешных действий, трейдер выйдет в кеш. Выйдет с плюсом — прибыль, выйдет с минусом — убыток. Но сам по себе кеш ему не нужен. Он нужен для того, чтобы снова попытаться его увеличить.
С другой стороны, человек не трейдер, у него есть кеш. И этот кеш он размещает в активы — дома, квартиры, акции. У разместив, он лишился Кеша, но приобрел активы. Стоимость актива формируется в течение всей его жизни — актив растет в цене или обесценивается. Нам всем нужны деньги не ради денег, а для приобретения каких-то активов. С точки зрения вот этого второго человека, купившего актив (квартиру, например) 15 лет назад.

Satan, просто это базово разные вещи, о чем вечно спорят мне непонятно.
Трейдинг — работа с зарплатой, инвестирование — парковка заработанного кэша.

any_to_real, я никогда не воспринимал профит как зарплату, зарплата — это нечто более-менее гарантированное и регулярное, профит — вещь нерегулярная и уж тем более не гарантированная. Поэтому для меня трейдинг — это очень близко к бизнесу, ты формулируешь идею, воплощаешь её, если сама идея и воплощение были верными, в конце ты извлекаешь профит.

Дискуссия действительно ни о чём, каждый все равно останется при своем мнении и только время все по местам расставит.
Но если хоть до 1 человека я донесу свою главную мысль: «заработок на бирже, будь то трейдинг или инвестирование, это тяжелый труд с непредсказуемым на длительной дистанции результатом», значит я все это писал не зря.

Ramak_NN, согласен, хотя лично мне трейдинг кажется значительно сложнее и рискованнее. Уже хотя бы потому, что там надо у монитора сидеть с утра до ночи, да и нервные нагрузки очень высокие.

Василий Пупкин, трейдинг не кажется, а и есть сложней, и намного рискованней. Но у монитора с утра до ночи сидеть необязательно ;)

Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.

Andrea, эта информация не имеет никакого другого смысла кроме того, что Клоченку удалось увеличить депозит в 30 раз за 15 лет. Это примерно как сказать, что Майк Тайсон стал чемпионом мира по боксу в тяжелом весе в 18 лет.

Geist, более того, там утром я давал цифры, что это «в» категорически разница, если начинать с нуля или начинать с приятной глазу суммы. Да и по мозгам и по предыдущему месту работы Олег не самый обычный парень©, чего уж там.

Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.

Andrea, эта информация не имеет никакого другого смысла кроме того, что Клоченку удалось увеличить депозит в 30 раз за 15 лет. Это примерно как сказать, что Майк Тайсон стал чемпионом мира по боксу в тяжелом весе в 18 лет.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

VLaDiMiRK,

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое

VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.

any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.

Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.

any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.

Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть

Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении. Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
Предлагаю закончить эту дискуссию.

Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?

Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.

Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)

Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.

В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.

Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?

Satan, ну по текущим 2.5 студента мог бы взять

any_to_real, тогда авто стоило 5-10тыс зеленых, сейчас 20-40. Все выросло, тенденция однако :) рынок потребления все цифры толкает вверх

Satan, ага, а бесплатно приватизированная квартира стоила 15к, а сейчас ее можно продать за 120-150.

Geist, зачем ты купил Газпром, биржа деньги не печатает, бросай все это дело и валим отсюда!!!

Andrea, не понял вопрос. Я купил газпром, потому что считал, что его акции вырастут в цене.

Всех беспокоит только одно. Выплатят ли обещанные дивиденты (50% от чистой прибыли).