Сбербанк акции

Если у меня позиция в шорт открыта, перед закрытием реестра по дивам брокер (Сбербанк) ее закроет принудительно?

Илья Алтухов, нормальный брокер должен закрыть. Но вряд ли сбербанк брокер к таким относится, нагреют на бабки скорей всего…

smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.php
Wal72, В смысле «нагреют на бабки»? Убыток будет зафиксирован ведь только в случае закрытия позиции. Если сбербанк ее не закроет принудительно, то и убыток не будет зафиксирован по идее… И что будет с дивидендами?

Илья Алтухов,https://smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.php

Если у меня позиция в шорт открыта, перед закрытием реестра по дивам брокер (Сбербанк) ее закроет принудительно?

Илья Алтухов, нормальный брокер должен закрыть. Но вряд ли сбербанк брокер к таким относится, нагреют на бабки скорей всего…

smart-lab.ru/company/uralsib/blog/472234.php
Wal72, В смысле «нагреют на бабки»? Убыток будет зафиксирован ведь только в случае закрытия позиции. Если сбербанк ее не закроет принудительно, то и убыток не будет зафиксирован по идее… И что будет с дивидендами?

Если у меня позиция в шорт открыта, перед закрытием реестра по дивам брокер (Сбербанк) ее закроет принудительно?

Илья Алтухов, нормальный брокер должен закрыть. Но вряд ли сбербанк брокер к таким относится, нагреют на бабки скорей всего…

Если у меня позиция в шорт открыта, перед закрытием реестра по дивам брокер (Сбербанк) ее закроет принудительно?

Есть вообще вариант что до закрытия реестров на дивы Сбер еще просядет ниже 190? или теперь только в рост?

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, так редко бывает, чтобы совсем без пользы, да и простой пример учителя/врача/пожарного по сравнению с женой олигарха модельной внешности показывает относительность подходов. Был кстати неплохой фантастический рассказ, не помню какого автора, где в мире ГГ, если у тебя просто есть избирательное право, то ты можешь вообще не работать, и пользоваться благами цивилизации абсолютно бесплатно, а все плохое случается, если этого права голоса лишаешься.
А по поводу 215 7% это не так много, горб прироста заразившихся вот-вот нарисуется, потом с некоторым лагом горб в приросте смертей, потом некоторый временной промежуток между началом снижения динамики по вирусу и началом плохих последствий в экономике (уже не в виде безработицы, а в виде банкротств). А денег к этому промежутку будет напечатано очень много. А потом, потому что денег можно напечатать очень много, но всех нуждающихся ими все-равно не закроешь, слабые или далекие от денежных вертолетов будут уходить с рынка. Какие цепочки за этим потянутся неизвестно. Соблюсти баланс при этом тоже будет очень сложно. Так что волатильность будет видимо и подскоки тоже. Эх, вспоминая, сколько наколбасилось в марте, прямо руки чешутся от открывающихся возможностей, но коротки они у меня сейчас

Tilson, жены олигархов модельной внешности — товар штучный, в выборке будет иметь долю плохо отличимую от нуля, да и думаю, сам на выборы не пойдет, поскольку незачем и поскольку если внешность сильно модельная, даже может не знать, что это такое ;) Горбы по вирусу да, близки, думаю, но пока мне кажется, что безработица в этом конкретном балансе победит, потому что вирус сдуется, а вот безработицу вернуть к старым цифрам будет намного сложней, если вообще такое возможно. Куча профессий и без вируса уже начала отмирать, а после такого наниматели сделают выводы и ускорят процессы по избавлению от раздутых штатов и т.д. Так что думаю, что скоро мы увидим начало ввода безусловного дохода или как там его, который в некоторых странах тестили незадолго перед катаклизмом.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, ну это ж все теория, а на практике досточно пару дней не сыпать кошкам еду, чтоб они начали с тобой соглашаться.

any_to_real, проблема в том, что с кошками проще, они на чистых инстинктах сидят. А люди начинают рефлексировать и в этой рефлексии часто берега теряют вообще. Ну как в том слегка утрированном анекдоте, когда разбогатевший чувак встретил своего бедного друга детства и решил ему помочь, взяв на работу. «Ты будешь дважды в неделю ходить в банк, — сказал он ему, — снимать там кэш со счета и приносить ко мне, всё снятое делим пополам.» Ну тот походил пару месяцев, а потом сидит грустный. Жена ему говорит, мол, что за проблема? А тот отвечает: «Да фигня какая-то выходит, в банк за деньгами хожу только я, а деньги мы почему-то делим пополам».

Geist, опять же в реальности легко решается заменой на другого бедного друга, а если этот первый будет знать о возможности его замены, то вместо рефлексии начнет думать а как бы в следующий раз поинтереснее деньги передать. Собственно страны ЕС — это как американское правосудие, где все, конечно, равны перед законом, но адвокаты разные

any_to_real, конкретно в ЕС — так не решается, нет опции. Можно принять в члены ЕС, но нельзя выпнуть из ЕС. Вот мне и непонятно, чем они думали, когда принимали. Могли же ввести какое-нибудь «младшее партнерство» с ограниченными возможностями, никуда бы румыны с прибалтами не делись, пришлось бы брать что дают, а потом молчать в тряпочку. Но нет, оставили латышам возможность брать деньги у амеров и потом гадить по указке из Вашингтона на немецкое крыльцо ;) Уму непостижимо! И на таком вот раскладе они в Брюсселе еще щеки надувают и типа с амерами пытаются конкурировать. Говорю же, ослы, потому бритиши-то и ломанулись на выход даже со штрафами.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, ну это ж все теория, а на практике досточно пару дней не сыпать кошкам еду, чтоб они начали с тобой соглашаться.

any_to_real, проблема в том, что с кошками проще, они на чистых инстинктах сидят. А люди начинают рефлексировать и в этой рефлексии часто берега теряют вообще. Ну как в том слегка утрированном анекдоте, когда разбогатевший чувак встретил своего бедного друга детства и решил ему помочь, взяв на работу. «Ты будешь дважды в неделю ходить в банк, — сказал он ему, — снимать там кэш со счета и приносить ко мне, всё снятое делим пополам.» Ну тот походил пару месяцев, а потом сидит грустный. Жена ему говорит, мол, что за проблема? А тот отвечает: «Да фигня какая-то выходит, в банк за деньгами хожу только я, а деньги мы почему-то делим пополам».

Geist, опять же в реальности легко решается заменой на другого бедного друга, а если этот первый будет знать о возможности его замены, то вместо рефлексии начнет думать а как бы в следующий раз поинтереснее деньги передать. Собственно страны ЕС — это как американское правосудие, где все, конечно, равны перед законом, но адвокаты разные

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, так редко бывает, чтобы совсем без пользы, да и простой пример учителя/врача/пожарного по сравнению с женой олигарха модельной внешности показывает относительность подходов. Был кстати неплохой фантастический рассказ, не помню какого автора, где в мире ГГ, если у тебя просто есть избирательное право, то ты можешь вообще не работать, и пользоваться благами цивилизации абсолютно бесплатно, а все плохое случается, если этого права голоса лишаешься.
А по поводу 215 7% это не так много, горб прироста заразившихся вот-вот нарисуется, потом с некоторым лагом горб в приросте смертей, потом некоторый временной промежуток между началом снижения динамики по вирусу и началом плохих последствий в экономике (уже не в виде безработицы, а в виде банкротств). А денег к этому промежутку будет напечатано очень много. А потом, потому что денег можно напечатать очень много, но всех нуждающихся ими все-равно не закроешь, слабые или далекие от денежных вертолетов будут уходить с рынка. Какие цепочки за этим потянутся неизвестно. Соблюсти баланс при этом тоже будет очень сложно. Так что волатильность будет видимо и подскоки тоже. Эх, вспоминая, сколько наколбасилось в марте, прямо руки чешутся от открывающихся возможностей, но коротки они у меня сейчас

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, ну это ж все теория, а на практике досточно пару дней не сыпать кошкам еду, чтоб они начали с тобой соглашаться.

any_to_real, проблема в том, что с кошками проще, они на чистых инстинктах сидят. А люди начинают рефлексировать и в этой рефлексии часто берега теряют вообще. Ну как в том слегка утрированном анекдоте, когда разбогатевший чувак встретил своего бедного друга детства и решил ему помочь, взяв на работу. «Ты будешь дважды в неделю ходить в банк, — сказал он ему, — снимать там кэш со счета и приносить ко мне, всё снятое делим пополам.» Ну тот походил пару месяцев, а потом сидит грустный. Жена ему говорит, мол, что за проблема? А тот отвечает: «Да фигня какая-то выходит, в банк за деньгами хожу только я, а деньги мы почему-то делим пополам».

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, ну это ж все теория, а на практике досточно пару дней не сыпать кошкам еду, чтоб они начали с тобой соглашаться.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Нефть все видят ?
Там чет взорвалось?

Валерий Антропов, только такое видел

РОССИЯ СОГЛАСНА СОКРАТИТЬ ДОБЫЧУ В РАМКАХ СДЕЛКИ ОПЕК+ НА 14% ОТ УРОВНЯ ПЕРВОГО КВАРТАЛА 2020 ГОДА, ИЛИ НА 1,6 МБД — МИНЭНЕРГО — ТАСС

Geist, Не пойму, зачем тогда было выходить из ОПЕК+, если возвращаемся к тому, чего саудиты от нас и хотели в принципе!?

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, не, подожди, если мы говорим конкретно про ЕС, то с какого такого бодуна у Эстонии с населением 1,5 млн. человек голос в важных решениях «весит» столько же, сколько голос Германии с населением в 90 млн.? Это даже без учета разницы в доходах и вкладе в бюджет ЕС неправильно, на мой взгляд. И это очень большой косяк в политике. Например, с учетом того, что властями некоторых крошечных ЕС государств очень умело манипулируют амеры, которые через них в ЕС проводят политику «разделяй и властвуй». А что касается голосов вообще, ну я например, сторонник меритократии. Налогоплательщик? ОК, иди голосуй на выборах. «Профессиональный безработный»? До свидания, голоса на выборах не имеешь. Ты возможно не в курсе, но в ЕС из-за мягкой социальной политики куча всяких бездельников, сидящих на социальных пособиях. Я не говорю про всяких там инвалидов и т.д., я говорю про конкретных «паразитов».

Geist, да я в общем то не против любого подхода, просто баланс должен быть разумный везде