Мечел акции

📈 Цена на энергетический уголь в Китае установила новый рекорд


👉 В Китае стоимость фьючерса на уголь в очередной раз обновила рекорд и выросла до 1937,8 юаня (около $302) за тонну

👉 Причин роста — выраженный дефицит угля в некоторых региона Китая из-за ранней зимы и призыв китайского государства наращивать запасы

www.bloomberg.com/news/articles/2021-10-19/coal-tops-300-a-ton-in-china-as-cold-wave-adds-to-energy-crisis

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все Верно, но это вчера, а сегодня в Даляне и в Ньюкасле рост остановился, в Роттердаме рухнул на 7.44%

📈 Цена на энергетический уголь в Китае установила новый рекорд


👉 В Китае стоимость фьючерса на уголь в очередной раз обновила рекорд и выросла до 1937,8 юаня (около $302) за тонну

👉 Причин роста — выраженный дефицит угля в некоторых региона Китая из-за ранней зимы и призыв китайского государства наращивать запасы

www.bloomberg.com/news/articles/2021-10-19/coal-tops-300-a-ton-in-china-as-cold-wave-adds-to-energy-crisis

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Когда отчет у мечела будет за 3 кв?

Айрат Нугуманов, вчера такой же вопрос задавал. Предполагается в районе 20 ноября.

Когда отчет у мечела будет за 3 кв?

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, Ну я, наверное, не так выразился. Речь шла только о текущей конъюнктуре рынка. (Тупо по графику того жу угля прошлые минимумы и максимумы на графике в текущих условиях стали выше примерно в два раза.) Есть график платежей, никто не даст закрыть долг досрочно. На месте Мечела я бы лишний кэш в валюте держал.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

Но скорее всего конечно все на погашение долга не пустят, ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю. Ничего из ряда вон.

RedAlert,

ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю.

Не будет.
Сами банки-кредиторы не позволят. Им нужен раб на цепи, генерирующий стабильный поток бабла, а не разовая гора бабла, которую надо будет после всего этого где-то экстренно парковать.
Так что 20% ЧП пойдет как обычно в карман Зюзину, а остальное — в резервы, из которых будет постепенно выгружаться банкам в периоды, когда цены на угол вернутся к справедливым (а это уже скоро, металлургия в Китае тормозится чумовыми темпами).

Kolya Marketolog, Согласен. Досрочно закрыть долг не дадут. Я просто имел ввиду, что текущая денежно кредитная политика ФРС по сути подняла стоимость угля истали в два раза, что неизбежно приведёт к росту выручки и валовой прибыли у сырьевых компаний.

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

RedAlert, проблем может быть много, на самом деле. Достаточно того, что сказочные цены на уголь держатся всего-то пару месяцев. Если же перечислять все прочее, что может пойти с Мечелом не так, то не хватит места. Так что, медведь еще не убит, а шкуру уже раздербанили

Strelyanyj, о том, что прогнозы цен на сырье дело нелегкое, говорит картинка из очень, кстати, профессионального обзора УГМК. Там же можно найти объяснение различных факторов, которые могут заметно повлиять на спрос, цены, и другие фактические показатели игроков рынка. ugmk.com/upload/medialibrary/ef6/Obzor-rynka-uglya_1-plg-2021.pdf

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

RedAlert, проблем может быть много, на самом деле. Достаточно того, что сказочные цены на уголь держатся всего-то пару месяцев. Если же перечислять все прочее, что может пойти с Мечелом не так, то не хватит места. Так что, медведь еще не убит, а шкуру уже раздербанили

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

Но скорее всего конечно все на погашение долга не пустят, ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю. Ничего из ряда вон.

RedAlert,

ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю.

Не будет.
Сами банки-кредиторы не позволят. Им нужен раб на цепи, генерирующий стабильный поток бабла, а не разовая гора бабла, которую надо будет после всего этого где-то экстренно парковать.
Так что 20% ЧП пойдет как обычно в карман Зюзину, а остальное — в резервы, из которых будет постепенно выгружаться банкам в периоды, когда цены на угол вернутся к справедливым (а это уже скоро, металлургия в Китае тормозится чумовыми темпами).

Kolya Marketolog, Ты просил вариант с цифрами, вот тебе вариант с цифрами. А гадать как оно там будет смысла нет, поживем увидим.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

Но скорее всего конечно все на погашение долга не пустят, ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю. Ничего из ряда вон.

RedAlert,

ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю.

Не будет.
Сами банки-кредиторы не позволят. Им нужен раб на цепи, генерирующий стабильный поток бабла, а не разовая гора бабла, которую надо будет после всего этого где-то экстренно парковать.
Так что 20% ЧП пойдет как обычно в карман Зюзину, а остальное — в резервы, из которых будет постепенно выгружаться банкам в периоды, когда цены на угол вернутся к справедливым (а это уже скоро, металлургия в Китае тормозится чумовыми темпами).

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

Но скорее всего конечно все на погашение долга не пустят, ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю. Ничего из ряда вон.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Mischa_N, я писал ещё на прошлой стадии пузырения мечела — я принципиально не играю «по тренду против фундаментала». Потому что тренд приходит и уходит, а фундаментал действует на папирку постоянно, хоть и возможно незримо.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.
Mischa_N, Вы путаете фундаментальный рост и рост конъюнктурный.
Фундаментальный — это органический рост на улучшении производственных и экономических показателей в совокупности. Например, ввод в эксплуатацию новых месторождений, освоение новых технологий добычи, снижающих косты каждой добытой тонны, повышение доли более маржинальной продукции за счет запуска обогатительных мощностей, улучшение показателей маржинальности за счет роста производительности труда или внедрении новых технологий. И самое главное — всё это с опережением конкурентов. Это — фундаментальный рост компании.
Что-то из перечисленного выше случилось с Мечелом? Нет. Всё те же деградирующие шахты южного кузбасса, добыча на которых началась в 18 веке (!!!) и которые планомерно истощаются, давая год за годом всё менее маржинальный уголь. Да и в целом добыча стабильно падает вот уже десятилетие. Был переход на новые технологии лет десять-пятнадцать назад, но с тех пор только деградация. Ключевые конкуренты… достаточно назвать фамилии Дерипаска и Чемезов, чтобы понять, что должник-деградант (в хорошем смысле этого слова) Зюзин на этом фоне нет никто и звать никак. Нет никаких фундаментальных предпосылок к росту Мечела.
Есть временная конъюнктура рынка. Просто чиновники Европы и Китая планомерно косорезили несколько последних лет со своими «зелеными» инициативами, и поставили в эту зиму планету на пороге энергетического кризиса. На фоне всеобщей паники возник ажиотаж вокруг всего, что горит. Ажиотаж не бывает фундаментальным, ажиотаж всегда конъюнктурный.
Пробьёт полночь, волшебство рассеется, ажиотаж уляжется и Мечел опять превратится в тыкву — компанию, которая должна втрое больше чем стоит, и которая операционные выплаты по процентам производит исключительно за счет наращивания тела долга.

Kolya Marketolog, Ну какой органический рост в добыче и чёрной металлургии? Там в принципе ничего не меняется.) На всех металлургических предприятиях плюс минус одно и тоже. Я работал на одном из предприятий евраза. Видел всё своими глазами. Хотя евраз считается крутой дивидендной фишкой.
Фундаментал коньюнктурный — да. Но ты вспомни как Мечел получил этот огромный долг? Курс доллара, в котором был взят долг на расширение бизнеса вдруг вырос в два раза по отношению к рублю в 2014 году. Это же тоже конъюнктура по твоему. А сейчас мы имеем обратный процесс. Амнистия.) При инфляционном росте цен на ресурсы бремя долговой нагрузки стало легче в 2-3 раза. И всё говорит о том, что это надолго. Сроки называются аналитиками ведущих американских банков около 10 лет.
На это время префы мечела станут крутой дивидендной фишкой. Я так вижу.

Mischa_N, 10 лет?
Друг, ровно те же самые слова говорили в конце 2016 года. Про сырьевой суперцикл, про новую реальность.
По факту, имеем одну и ту же локальную рыночную флуктуауцию, повторяющуюся примерно раз в пять лет (2011-2016-2021). Каждый раз на флуктуации Мечел наращивал долги, пользуясь конъюнктурой.
И сейчас сделает так же.

Kolya Marketolog, Ну если мечел опять что-нибудь купит, то надо будет продавать его акции.) Я всё же надеюсь, что грядущий переход на зелёную энергетику удержит Зюзина от наращивания угольных запасов.)

Mischa_N, единственное что может удержать Зюзина от глупых поступков — круглосуточный контроль за подписью со стороны комитета кредиторов

Mischa_N, я писал ещё на прошлой стадии пузырения мечела — я принципиально не играю «по тренду против фундаментала». Потому что тренд приходит и уходит, а фундаментал действует на папирку постоянно, хоть и возможно незримо.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.
Mischa_N, Вы путаете фундаментальный рост и рост конъюнктурный.
Фундаментальный — это органический рост на улучшении производственных и экономических показателей в совокупности. Например, ввод в эксплуатацию новых месторождений, освоение новых технологий добычи, снижающих косты каждой добытой тонны, повышение доли более маржинальной продукции за счет запуска обогатительных мощностей, улучшение показателей маржинальности за счет роста производительности труда или внедрении новых технологий. И самое главное — всё это с опережением конкурентов. Это — фундаментальный рост компании.
Что-то из перечисленного выше случилось с Мечелом? Нет. Всё те же деградирующие шахты южного кузбасса, добыча на которых началась в 18 веке (!!!) и которые планомерно истощаются, давая год за годом всё менее маржинальный уголь. Да и в целом добыча стабильно падает вот уже десятилетие. Был переход на новые технологии лет десять-пятнадцать назад, но с тех пор только деградация. Ключевые конкуренты… достаточно назвать фамилии Дерипаска и Чемезов, чтобы понять, что должник-деградант (в хорошем смысле этого слова) Зюзин на этом фоне нет никто и звать никак. Нет никаких фундаментальных предпосылок к росту Мечела.
Есть временная конъюнктура рынка. Просто чиновники Европы и Китая планомерно косорезили несколько последних лет со своими «зелеными» инициативами, и поставили в эту зиму планету на пороге энергетического кризиса. На фоне всеобщей паники возник ажиотаж вокруг всего, что горит. Ажиотаж не бывает фундаментальным, ажиотаж всегда конъюнктурный.
Пробьёт полночь, волшебство рассеется, ажиотаж уляжется и Мечел опять превратится в тыкву — компанию, которая должна втрое больше чем стоит, и которая операционные выплаты по процентам производит исключительно за счет наращивания тела долга.

Kolya Marketolog, Ну какой органический рост в добыче и чёрной металлургии? Там в принципе ничего не меняется.) На всех металлургических предприятиях плюс минус одно и тоже. Я работал на одном из предприятий евраза. Видел всё своими глазами. Хотя евраз считается крутой дивидендной фишкой.
Фундаментал коньюнктурный — да. Но ты вспомни как Мечел получил этот огромный долг? Курс доллара, в котором был взят долг на расширение бизнеса вдруг вырос в два раза по отношению к рублю в 2014 году. Это же тоже конъюнктура по твоему. А сейчас мы имеем обратный процесс. Амнистия.) При инфляционном росте цен на ресурсы бремя долговой нагрузки стало легче в 2-3 раза. И всё говорит о том, что это надолго. Сроки называются аналитиками ведущих американских банков около 10 лет.
На это время префы мечела станут крутой дивидендной фишкой. Я так вижу.

Mischa_N, 10 лет?
Друг, ровно те же самые слова говорили в конце 2016 года. Про сырьевой суперцикл, про новую реальность.
По факту, имеем одну и ту же локальную рыночную флуктуауцию, повторяющуюся примерно раз в пять лет (2011-2016-2021). Каждый раз на флуктуации Мечел наращивал долги, пользуясь конъюнктурой.
И сейчас сделает так же.

Kolya Marketolog, Ну если мечел опять что-нибудь купит, то надо будет продавать его акции.) Я всё же надеюсь, что грядущий переход на зелёную энергетику удержит Зюзина от наращивания угольных запасов.)

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, я писал ещё на прошлой стадии пузырения мечела — я принципиально не играю «по тренду против фундаментала». Потому что тренд приходит и уходит, а фундаментал действует на папирку постоянно, хоть и возможно незримо.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.
Mischa_N, Вы путаете фундаментальный рост и рост конъюнктурный.
Фундаментальный — это органический рост на улучшении производственных и экономических показателей в совокупности. Например, ввод в эксплуатацию новых месторождений, освоение новых технологий добычи, снижающих косты каждой добытой тонны, повышение доли более маржинальной продукции за счет запуска обогатительных мощностей, улучшение показателей маржинальности за счет роста производительности труда или внедрении новых технологий. И самое главное — всё это с опережением конкурентов. Это — фундаментальный рост компании.
Что-то из перечисленного выше случилось с Мечелом? Нет. Всё те же деградирующие шахты южного кузбасса, добыча на которых началась в 18 веке (!!!) и которые планомерно истощаются, давая год за годом всё менее маржинальный уголь. Да и в целом добыча стабильно падает вот уже десятилетие. Был переход на новые технологии лет десять-пятнадцать назад, но с тех пор только деградация. Ключевые конкуренты… достаточно назвать фамилии Дерипаска и Чемезов, чтобы понять, что должник-деградант (в хорошем смысле этого слова) Зюзин на этом фоне нет никто и звать никак. Нет никаких фундаментальных предпосылок к росту Мечела.
Есть временная конъюнктура рынка. Просто чиновники Европы и Китая планомерно косорезили несколько последних лет со своими «зелеными» инициативами, и поставили в эту зиму планету на пороге энергетического кризиса. На фоне всеобщей паники возник ажиотаж вокруг всего, что горит. Ажиотаж не бывает фундаментальным, ажиотаж всегда конъюнктурный.
Пробьёт полночь, волшебство рассеется, ажиотаж уляжется и Мечел опять превратится в тыкву — компанию, которая должна втрое больше чем стоит, и которая операционные выплаты по процентам производит исключительно за счет наращивания тела долга.

Kolya Marketolog, Ну какой органический рост в добыче и чёрной металлургии? Там в принципе ничего не меняется.) На всех металлургических предприятиях плюс минус одно и тоже. Я работал на одном из предприятий евраза. Видел всё своими глазами. Хотя евраз считается крутой дивидендной фишкой.
Фундаментал коньюнктурный — да. Но ты вспомни как Мечел получил этот огромный долг? Курс доллара, в котором был взят долг на расширение бизнеса вдруг вырос в два раза по отношению к рублю в 2014 году. Это же тоже конъюнктура по твоему. А сейчас мы имеем обратный процесс. Амнистия.) При инфляционном росте цен на ресурсы бремя долговой нагрузки стало легче в 2-3 раза. И всё говорит о том, что это надолго. Сроки называются аналитиками ведущих американских банков около 10 лет.
На это время префы мечела станут крутой дивидендной фишкой. Я так вижу.

Mischa_N, 10 лет?
Друг, ровно те же самые слова говорили в конце 2016 года. Про сырьевой суперцикл, про новую реальность.
По факту, имеем одну и ту же локальную рыночную флуктуауцию, повторяющуюся примерно раз в пять лет (2011-2016-2021). Каждый раз на флуктуации Мечел наращивал долги, пользуясь конъюнктурой.
И сейчас сделает так же.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте», конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Mischa_N, я писал ещё на прошлой стадии пузырения мечела — я принципиально не играю «по тренду против фундаментала». Потому что тренд приходит и уходит, а фундаментал действует на папирку постоянно, хоть и возможно незримо.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.
Mischa_N, Вы путаете фундаментальный рост и рост конъюнктурный.
Фундаментальный — это органический рост на улучшении производственных и экономических показателей в совокупности. Например, ввод в эксплуатацию новых месторождений, освоение новых технологий добычи, снижающих косты каждой добытой тонны, повышение доли более маржинальной продукции за счет запуска обогатительных мощностей, улучшение показателей маржинальности за счет роста производительности труда или внедрении новых технологий. И самое главное — всё это с опережением конкурентов. Это — фундаментальный рост компании.
Что-то из перечисленного выше случилось с Мечелом? Нет. Всё те же деградирующие шахты южного кузбасса, добыча на которых началась в 18 веке (!!!) и которые планомерно истощаются, давая год за годом всё менее маржинальный уголь. Да и в целом добыча стабильно падает вот уже десятилетие. Был переход на новые технологии лет десять-пятнадцать назад, но с тех пор только деградация. Ключевые конкуренты… достаточно назвать фамилии Дерипаска и Чемезов, чтобы понять, что должник-деградант (в хорошем смысле этого слова) Зюзин на этом фоне нет никто и звать никак. Нет никаких фундаментальных предпосылок к росту Мечела.
Есть временная конъюнктура рынка. Просто чиновники Европы и Китая планомерно косорезили несколько последних лет со своими «зелеными» инициативами, и поставили в эту зиму планету на пороге энергетического кризиса. На фоне всеобщей паники возник ажиотаж вокруг всего, что горит. Ажиотаж не бывает фундаментальным, ажиотаж всегда конъюнктурный.
Пробьёт полночь, волшебство рассеется, ажиотаж уляжется и Мечел опять превратится в тыкву — компанию, которая должна втрое больше чем стоит, и которая операционные выплаты по процентам производит исключительно за счет наращивания тела долга.

Kolya Marketolog, Ну какой органический рост в добыче и чёрной металлургии? Там в принципе ничего не меняется.) На всех металлургических предприятиях плюс минус одно и тоже. Я работал на одном из предприятий евраза. Видел всё своими глазами. Хотя евраз считается крутой дивидендной фишкой.
Фундаментал коньюнктурный — да. Но ты вспомни как Мечел получил этот огромный долг? Курс доллара, в котором был взят долг на расширение бизнеса вдруг вырос в два раза по отношению к рублю в 2014 году. Это же тоже конъюнктура по твоему. А сейчас мы имеем обратный процесс. Амнистия.) При инфляционном росте цен на ресурсы бремя долговой нагрузки стало легче в 2-3 раза. И всё говорит о том, что это надолго. Сроки называются аналитиками ведущих американских банков около 10 лет.
На это время префы мечела станут крутой дивидендной фишкой. Я так вижу.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Вы путаете фундаментальный рост и рост конъюнктурный.
Фундаментальный — это органический рост на улучшении производственных и экономических показателей в совокупности. Например, ввод в эксплуатацию новых месторождений, освоение новых технологий добычи, снижающих косты каждой добытой тонны, повышение доли более маржинальной продукции за счет запуска обогатительных мощностей, улучшение показателей маржинальности за счет роста производительности труда или внедрении новых технологий. И самое главное — всё это с опережением конкурентов. Это — фундаментальный рост компании.
Что-то из перечисленного выше случилось с Мечелом? Нет. Всё те же деградирующие шахты южного кузбасса, добыча на которых началась в 18 веке (!!!) и которые планомерно истощаются, давая год за годом всё менее маржинальный уголь. Да и в целом добыча стабильно падает вот уже десятилетие. Был переход на новые технологии лет десять-пятнадцать назад, но с тех пор только деградация. Ключевые конкуренты… достаточно назвать фамилии Дерипаска и Чемезов, чтобы понять, что должник-деградант (в хорошем смысле этого слова) Зюзин на этом фоне нет никто и звать никак. Нет никаких фундаментальных предпосылок к росту Мечела.
Есть временная конъюнктура рынка. Просто чиновники Европы и Китая планомерно косорезили несколько последних лет со своими «зелеными» инициативами, и поставили в эту зиму планету на пороге энергетического кризиса. На фоне всеобщей паники возник ажиотаж вокруг всего, что горит. Ажиотаж не бывает фундаментальным, ажиотаж всегда конъюнктурный.
Пробьёт полночь, волшебство рассеется, ажиотаж уляжется и Мечел опять превратится в тыкву — компанию, которая должна втрое больше чем стоит, и которая операционные выплаты по процентам производит исключительно за счет наращивания тела долга.

Минэнерго России и министерство сталелитейной промышленности Индии подписали меморандум об увеличении поставок коксующегося угля до 40 миллионов тонн в год...

… В отличие от энергетического, цена на коксующийся уголь, вероятно, будет оставаться на достаточно высоких уровнях в следующем десятилетии. Поэтому достижение указанных в меморандуме уровней экспорта может обеспечить Россию дополнительной экспортной выручкой на уровне $6-7 млрд в год.

sia.ru/?section=484&action=show_news&id=423302&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Нашел вот такую версию:

В 2019 году объем мирового производства концентрата коксующихся углей вырос еще на 0,7% по сравнению с предыдущим годом – до 994 млн т. Таковы предварительные данные Международного энергетического агентства (IEA). Основными производителями концентрата являются крупнейшие экономики мира: Китай – 61%; Австралия – 14%; Россия – 7%; США – 7%; Канада – 3%; Прочие – 8%. На внешние рынки идет лишь треть от общего объема. Две трети мирового производства концентрата коксующихся углей потребляют добывающие страны

Kolya Marketolog, источник по первой диаграмме: Distribution of coal production worldwide in 2020, by major countries.
www.statista.com/statistics/265638/distribution-of-coal-production-worldwide/

Что касается коксующегося угля, то наглядной картинки по странам я не нашел. Россия, ясное дело, в 2021 году прибавила в добыче (+8.8% в первом полугодии — см отчет ниже).

Насколько радикально это поможет нарастить именно экспорт, учитывая логистические ограничения, и насколько это поможет именно Мечелу с его долгами и хроническим недоинвестированием, мне лично пока неочевидно.

docs.yandex.ru/docs/view?tm=1634287671&tld=ru&lang=en&name=Coal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&text=coking%20coal%20major%20producers%202021&url=https%3A%2F%2Fugmk.com%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fef5%2FCoal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=ca37eff0a977b881c0cebb70e9232b23&keyno=0&nosw=1

Strelyanyj, Мечелу помогают не объемы, Мечелу помогают цены.
Условно говоря, себестоимость добычи одной тонны угля (любого, но шахтного) — 35 баксов за тонну. Доставка внутри России — 15 баксов за тонну, доставка на экспорт в Китай — 50 баксов за тонну. Цена угля в России была от 50 баксов за энергетический до 200 баксов за коксующийся, цены в Китае — 170 баксов за тонну коксующегося. То есть на круг, с каждой тонны коксующегося угля Мечел имел в среднем 100 баксов маржи, которая растекалась на капекс и обслуживание кредитов, ну и иногда копеечка прилипала акционерам префов.
Сейчас цена коксующегося угля в Китае — около 500 баксов за тонну. И если два года назад Мечел «выходил в ноль» при цене 170 баксов за тонну, то сейчас с каждой китайской тонны прилипает 330 баксов. Ну ок, не будем жадничать — пусть даже 300 баксов с учетом укрепления рубля.
Соответственно, самое страшное сейчас для экономики Мечела — возврат цен на коксующийся уголь в район 200 баксов за тонну. Это тупо обнулит его прибыль. ВСЮ прибыль.

пысы. К цифрам прошу не придираться — взяты с достаточно грубыми округлениями, просто для осмысления масштаба картинки.

Kolya Marketolog, Слушай чет по моему ты не как то неправильно шортиш… ну т.е я как понял сидишь вне позиции...поскольку мы то на Лонге зарабатываем, а ты на шорте не теряеш… вывод такой что его нет...

Робот Бендер, Я не сижу в позициях. Я открываю позицию в папирке, которая мне стратегически интересна, в направлении, которое я считаю оправданным фундаментально. Прошло движение в мою сторону — забрал движение, закрыл позицию. Пошло движение против моей позиции — значит было событие против фундаментала — значит будет смещение диапазона на новый уровень — жду стабилизации на уровне и начинаю внутри уровня добавляться/закрываться, усредняя точку входа в позиции ближе к актуальному уровню, но с сохранением фундаментальной цели. Если речь про квартальные движения на новостях, то к моменту следующего квартала на этом пипсодзюбинге я выбиваю в ноль или около того эти движения на новостях. Да, я не теряю — если не считать замороженных в позиции денег пока вы зарабатываете. Но у меня сохраняется контроль за стратегически интересной папиркой в фундаментальном направлении, и как только поток контрфундаментальных новостей иссякает — я собираю весь накопленный потенциал движения, иногда — ещё и доливая позицию по движению.
Я работаю с позицией. Сейчас, например, у меня осталось 110 папирок в шорте по обычке, по ним у меня убыток, который немного вырос сегодня с утра — это кстати видно по моей позиции в ЛЧИ. Сейчас под квартальные новости докуплю в лонг префов по количеству обычки в шорте, на квартальных новостях мне эти префы оплатят поездку в шорте обычки, а там я выйду из префов, зальюсь на эту сумму в обычку и ещё немножко подзюблю, отбивая в ноль движение по обычке против шерсти. На выходе у меня будет профит по префам, за квартал я выбью в ноль убыток по обычке, и при этом у меня будет открытая горячая позиция по говнопапирке в фундаментальном направлении с потенциалом падения на 75%.
Это ж просто сказка какая-то! Спасибо, что тащите своими депозитами эту какашку в гору!

Kolya Marketolog, 110 папирок? Один вопрос. А сколько вы вообще зарабатываете на рынке и на шорте в частности. И сколько вы времени на рынке.
Просто я здесь больше 10 лет. Точнее с 2008 года. Много чего перепробовал. И пришёл к выводу, что выкупать негатив по акции, когда у компании есть шанс выбраться — самая высокодоходная стратегия. Хотя и самая скучная.)

Mischa_N, Ну в моменте на Мечеле я не зарабатываю
А так, в этом году решил поучаствовать в ЛЧИ — как закроется — выложу в блоге историю участия. Цель — войти на финише в первую тысячу, суперцель — войти в десятку по любой номинации.

Kolya Marketolog, А в чем смысл? Я профита не вижу даже если пойдет в вашу сторону.Ну позиция на 18 тыс.там хоть куда пойдёт это деньги округленно равняющиеся нулю.а ноль хоть на миллион умнож будет ноль.

Робот Бендер, сейчас 18 тысяч — это «звоночек». Как зазвенит — там будет сначала 50 тысяч, потом 150 тысяч, а потом каждые 5% вниз будет доливаться заработанное движением. При потенциале движения до уровня «80 рублей» — должно в совокупности получиться неплохо, даже с учетом тактических потерь и ожидания в 2-3 квартала.
Опять же, не морозить весь депозит в одном яйце…

Kolya Marketolog, Так также и вверх пирамидиться можно.Тренд то пока вверх.

Mischa_N, я писал ещё на прошлой стадии пузырения мечела — я принципиально не играю «по тренду против фундаментала». Потому что тренд приходит и уходит, а фундаментал действует на папирку постоянно, хоть и возможно незримо.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Нашел вот такую версию:

В 2019 году объем мирового производства концентрата коксующихся углей вырос еще на 0,7% по сравнению с предыдущим годом – до 994 млн т. Таковы предварительные данные Международного энергетического агентства (IEA). Основными производителями концентрата являются крупнейшие экономики мира: Китай – 61%; Австралия – 14%; Россия – 7%; США – 7%; Канада – 3%; Прочие – 8%. На внешние рынки идет лишь треть от общего объема. Две трети мирового производства концентрата коксующихся углей потребляют добывающие страны

Kolya Marketolog, источник по первой диаграмме: Distribution of coal production worldwide in 2020, by major countries.
www.statista.com/statistics/265638/distribution-of-coal-production-worldwide/

Что касается коксующегося угля, то наглядной картинки по странам я не нашел. Россия, ясное дело, в 2021 году прибавила в добыче (+8.8% в первом полугодии — см отчет ниже).

Насколько радикально это поможет нарастить именно экспорт, учитывая логистические ограничения, и насколько это поможет именно Мечелу с его долгами и хроническим недоинвестированием, мне лично пока неочевидно.

docs.yandex.ru/docs/view?tm=1634287671&tld=ru&lang=en&name=Coal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&text=coking%20coal%20major%20producers%202021&url=https%3A%2F%2Fugmk.com%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fef5%2FCoal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=ca37eff0a977b881c0cebb70e9232b23&keyno=0&nosw=1

Strelyanyj, Мечелу помогают не объемы, Мечелу помогают цены.
Условно говоря, себестоимость добычи одной тонны угля (любого, но шахтного) — 35 баксов за тонну. Доставка внутри России — 15 баксов за тонну, доставка на экспорт в Китай — 50 баксов за тонну. Цена угля в России была от 50 баксов за энергетический до 200 баксов за коксующийся, цены в Китае — 170 баксов за тонну коксующегося. То есть на круг, с каждой тонны коксующегося угля Мечел имел в среднем 100 баксов маржи, которая растекалась на капекс и обслуживание кредитов, ну и иногда копеечка прилипала акционерам префов.
Сейчас цена коксующегося угля в Китае — около 500 баксов за тонну. И если два года назад Мечел «выходил в ноль» при цене 170 баксов за тонну, то сейчас с каждой китайской тонны прилипает 330 баксов. Ну ок, не будем жадничать — пусть даже 300 баксов с учетом укрепления рубля.
Соответственно, самое страшное сейчас для экономики Мечела — возврат цен на коксующийся уголь в район 200 баксов за тонну. Это тупо обнулит его прибыль. ВСЮ прибыль.

пысы. К цифрам прошу не придираться — взяты с достаточно грубыми округлениями, просто для осмысления масштаба картинки.

Kolya Marketolog, Слушай чет по моему ты не как то неправильно шортиш… ну т.е я как понял сидишь вне позиции...поскольку мы то на Лонге зарабатываем, а ты на шорте не теряеш… вывод такой что его нет...

Робот Бендер, Я не сижу в позициях. Я открываю позицию в папирке, которая мне стратегически интересна, в направлении, которое я считаю оправданным фундаментально. Прошло движение в мою сторону — забрал движение, закрыл позицию. Пошло движение против моей позиции — значит было событие против фундаментала — значит будет смещение диапазона на новый уровень — жду стабилизации на уровне и начинаю внутри уровня добавляться/закрываться, усредняя точку входа в позиции ближе к актуальному уровню, но с сохранением фундаментальной цели. Если речь про квартальные движения на новостях, то к моменту следующего квартала на этом пипсодзюбинге я выбиваю в ноль или около того эти движения на новостях. Да, я не теряю — если не считать замороженных в позиции денег пока вы зарабатываете. Но у меня сохраняется контроль за стратегически интересной папиркой в фундаментальном направлении, и как только поток контрфундаментальных новостей иссякает — я собираю весь накопленный потенциал движения, иногда — ещё и доливая позицию по движению.
Я работаю с позицией. Сейчас, например, у меня осталось 110 папирок в шорте по обычке, по ним у меня убыток, который немного вырос сегодня с утра — это кстати видно по моей позиции в ЛЧИ. Сейчас под квартальные новости докуплю в лонг префов по количеству обычки в шорте, на квартальных новостях мне эти префы оплатят поездку в шорте обычки, а там я выйду из префов, зальюсь на эту сумму в обычку и ещё немножко подзюблю, отбивая в ноль движение по обычке против шерсти. На выходе у меня будет профит по префам, за квартал я выбью в ноль убыток по обычке, и при этом у меня будет открытая горячая позиция по говнопапирке в фундаментальном направлении с потенциалом падения на 75%.
Это ж просто сказка какая-то! Спасибо, что тащите своими депозитами эту какашку в гору!

Kolya Marketolog, 110 папирок? Один вопрос. А сколько вы вообще зарабатываете на рынке и на шорте в частности. И сколько вы времени на рынке.
Просто я здесь больше 10 лет. Точнее с 2008 года. Много чего перепробовал. И пришёл к выводу, что выкупать негатив по акции, когда у компании есть шанс выбраться — самая высокодоходная стратегия. Хотя и самая скучная.)

Mischa_N, Ну в моменте на Мечеле я не зарабатываю
А так, в этом году решил поучаствовать в ЛЧИ — как закроется — выложу в блоге историю участия. Цель — войти на финише в первую тысячу, суперцель — войти в десятку по любой номинации.

Kolya Marketolog, А в чем смысл? Я профита не вижу даже если пойдет в вашу сторону.Ну позиция на 18 тыс.там хоть куда пойдёт это деньги округленно равняющиеся нулю.а ноль хоть на миллион умнож будет ноль.

Робот Бендер, сейчас 18 тысяч — это «звоночек». Как зазвенит — там будет сначала 50 тысяч, потом 150 тысяч, а потом каждые 5% вниз будет доливаться заработанное движением. При потенциале движения до уровня «80 рублей» — должно в совокупности получиться неплохо, даже с учетом тактических потерь и ожидания в 2-3 квартала.
Опять же, не морозить весь депозит в одном яйце…

Kolya Marketolog, Так также и вверх пирамидиться можно.Тренд то пока вверх.

Mischa_N, я писал ещё на прошлой стадии пузырения мечела — я принципиально не играю «по тренду против фундаментала». Потому что тренд приходит и уходит, а фундаментал действует на папирку постоянно, хоть и возможно незримо.

Нашел вот такую версию:

В 2019 году объем мирового производства концентрата коксующихся углей вырос еще на 0,7% по сравнению с предыдущим годом – до 994 млн т. Таковы предварительные данные Международного энергетического агентства (IEA). Основными производителями концентрата являются крупнейшие экономики мира: Китай – 61%; Австралия – 14%; Россия – 7%; США – 7%; Канада – 3%; Прочие – 8%. На внешние рынки идет лишь треть от общего объема. Две трети мирового производства концентрата коксующихся углей потребляют добывающие страны

Kolya Marketolog, источник по первой диаграмме: Distribution of coal production worldwide in 2020, by major countries.
www.statista.com/statistics/265638/distribution-of-coal-production-worldwide/

Что касается коксующегося угля, то наглядной картинки по странам я не нашел. Россия, ясное дело, в 2021 году прибавила в добыче (+8.8% в первом полугодии — см отчет ниже).

Насколько радикально это поможет нарастить именно экспорт, учитывая логистические ограничения, и насколько это поможет именно Мечелу с его долгами и хроническим недоинвестированием, мне лично пока неочевидно.

docs.yandex.ru/docs/view?tm=1634287671&tld=ru&lang=en&name=Coal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&text=coking%20coal%20major%20producers%202021&url=https%3A%2F%2Fugmk.com%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fef5%2FCoal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=ca37eff0a977b881c0cebb70e9232b23&keyno=0&nosw=1

Strelyanyj, Мечелу помогают не объемы, Мечелу помогают цены.
Условно говоря, себестоимость добычи одной тонны угля (любого, но шахтного) — 35 баксов за тонну. Доставка внутри России — 15 баксов за тонну, доставка на экспорт в Китай — 50 баксов за тонну. Цена угля в России была от 50 баксов за энергетический до 200 баксов за коксующийся, цены в Китае — 170 баксов за тонну коксующегося. То есть на круг, с каждой тонны коксующегося угля Мечел имел в среднем 100 баксов маржи, которая растекалась на капекс и обслуживание кредитов, ну и иногда копеечка прилипала акционерам префов.
Сейчас цена коксующегося угля в Китае — около 500 баксов за тонну. И если два года назад Мечел «выходил в ноль» при цене 170 баксов за тонну, то сейчас с каждой китайской тонны прилипает 330 баксов. Ну ок, не будем жадничать — пусть даже 300 баксов с учетом укрепления рубля.
Соответственно, самое страшное сейчас для экономики Мечела — возврат цен на коксующийся уголь в район 200 баксов за тонну. Это тупо обнулит его прибыль. ВСЮ прибыль.

пысы. К цифрам прошу не придираться — взяты с достаточно грубыми округлениями, просто для осмысления масштаба картинки.

Kolya Marketolog, Слушай чет по моему ты не как то неправильно шортиш… ну т.е я как понял сидишь вне позиции...поскольку мы то на Лонге зарабатываем, а ты на шорте не теряеш… вывод такой что его нет...

Робот Бендер, Я не сижу в позициях. Я открываю позицию в папирке, которая мне стратегически интересна, в направлении, которое я считаю оправданным фундаментально. Прошло движение в мою сторону — забрал движение, закрыл позицию. Пошло движение против моей позиции — значит было событие против фундаментала — значит будет смещение диапазона на новый уровень — жду стабилизации на уровне и начинаю внутри уровня добавляться/закрываться, усредняя точку входа в позиции ближе к актуальному уровню, но с сохранением фундаментальной цели. Если речь про квартальные движения на новостях, то к моменту следующего квартала на этом пипсодзюбинге я выбиваю в ноль или около того эти движения на новостях. Да, я не теряю — если не считать замороженных в позиции денег пока вы зарабатываете. Но у меня сохраняется контроль за стратегически интересной папиркой в фундаментальном направлении, и как только поток контрфундаментальных новостей иссякает — я собираю весь накопленный потенциал движения, иногда — ещё и доливая позицию по движению.
Я работаю с позицией. Сейчас, например, у меня осталось 110 папирок в шорте по обычке, по ним у меня убыток, который немного вырос сегодня с утра — это кстати видно по моей позиции в ЛЧИ. Сейчас под квартальные новости докуплю в лонг префов по количеству обычки в шорте, на квартальных новостях мне эти префы оплатят поездку в шорте обычки, а там я выйду из префов, зальюсь на эту сумму в обычку и ещё немножко подзюблю, отбивая в ноль движение по обычке против шерсти. На выходе у меня будет профит по префам, за квартал я выбью в ноль убыток по обычке, и при этом у меня будет открытая горячая позиция по говнопапирке в фундаментальном направлении с потенциалом падения на 75%.
Это ж просто сказка какая-то! Спасибо, что тащите своими депозитами эту какашку в гору!

Kolya Marketolog, 110 папирок? Один вопрос. А сколько вы вообще зарабатываете на рынке и на шорте в частности. И сколько вы времени на рынке.
Просто я здесь больше 10 лет. Точнее с 2008 года. Много чего перепробовал. И пришёл к выводу, что выкупать негатив по акции, когда у компании есть шанс выбраться — самая высокодоходная стратегия. Хотя и самая скучная.)

Mischa_N, Ну в моменте на Мечеле я не зарабатываю
А так, в этом году решил поучаствовать в ЛЧИ — как закроется — выложу в блоге историю участия. Цель — войти на финише в первую тысячу, суперцель — войти в десятку по любой номинации.

Kolya Marketolog, А в чем смысл? Я профита не вижу даже если пойдет в вашу сторону.Ну позиция на 18 тыс.там хоть куда пойдёт это деньги округленно равняющиеся нулю.а ноль хоть на миллион умнож будет ноль.

Робот Бендер, сейчас 18 тысяч — это «звоночек». Как зазвенит — там будет сначала 50 тысяч, потом 150 тысяч, а потом каждые 5% вниз будет доливаться заработанное движением. При потенциале движения до уровня «80 рублей» — должно в совокупности получиться неплохо, даже с учетом тактических потерь и ожидания в 2-3 квартала.
Опять же, не морозить весь депозит в одном яйце…

Kolya Marketolog, Так также и вверх пирамидиться можно.Тренд то пока вверх.

Нашел вот такую версию:

В 2019 году объем мирового производства концентрата коксующихся углей вырос еще на 0,7% по сравнению с предыдущим годом – до 994 млн т. Таковы предварительные данные Международного энергетического агентства (IEA). Основными производителями концентрата являются крупнейшие экономики мира: Китай – 61%; Австралия – 14%; Россия – 7%; США – 7%; Канада – 3%; Прочие – 8%. На внешние рынки идет лишь треть от общего объема. Две трети мирового производства концентрата коксующихся углей потребляют добывающие страны

Kolya Marketolog, источник по первой диаграмме: Distribution of coal production worldwide in 2020, by major countries.
www.statista.com/statistics/265638/distribution-of-coal-production-worldwide/

Что касается коксующегося угля, то наглядной картинки по странам я не нашел. Россия, ясное дело, в 2021 году прибавила в добыче (+8.8% в первом полугодии — см отчет ниже).

Насколько радикально это поможет нарастить именно экспорт, учитывая логистические ограничения, и насколько это поможет именно Мечелу с его долгами и хроническим недоинвестированием, мне лично пока неочевидно.

docs.yandex.ru/docs/view?tm=1634287671&tld=ru&lang=en&name=Coal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&text=coking%20coal%20major%20producers%202021&url=https%3A%2F%2Fugmk.com%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fef5%2FCoal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=ca37eff0a977b881c0cebb70e9232b23&keyno=0&nosw=1

Strelyanyj, Мечелу помогают не объемы, Мечелу помогают цены.
Условно говоря, себестоимость добычи одной тонны угля (любого, но шахтного) — 35 баксов за тонну. Доставка внутри России — 15 баксов за тонну, доставка на экспорт в Китай — 50 баксов за тонну. Цена угля в России была от 50 баксов за энергетический до 200 баксов за коксующийся, цены в Китае — 170 баксов за тонну коксующегося. То есть на круг, с каждой тонны коксующегося угля Мечел имел в среднем 100 баксов маржи, которая растекалась на капекс и обслуживание кредитов, ну и иногда копеечка прилипала акционерам префов.
Сейчас цена коксующегося угля в Китае — около 500 баксов за тонну. И если два года назад Мечел «выходил в ноль» при цене 170 баксов за тонну, то сейчас с каждой китайской тонны прилипает 330 баксов. Ну ок, не будем жадничать — пусть даже 300 баксов с учетом укрепления рубля.
Соответственно, самое страшное сейчас для экономики Мечела — возврат цен на коксующийся уголь в район 200 баксов за тонну. Это тупо обнулит его прибыль. ВСЮ прибыль.

пысы. К цифрам прошу не придираться — взяты с достаточно грубыми округлениями, просто для осмысления масштаба картинки.

Kolya Marketolog, Слушай чет по моему ты не как то неправильно шортиш… ну т.е я как понял сидишь вне позиции...поскольку мы то на Лонге зарабатываем, а ты на шорте не теряеш… вывод такой что его нет...

Робот Бендер, Я не сижу в позициях. Я открываю позицию в папирке, которая мне стратегически интересна, в направлении, которое я считаю оправданным фундаментально. Прошло движение в мою сторону — забрал движение, закрыл позицию. Пошло движение против моей позиции — значит было событие против фундаментала — значит будет смещение диапазона на новый уровень — жду стабилизации на уровне и начинаю внутри уровня добавляться/закрываться, усредняя точку входа в позиции ближе к актуальному уровню, но с сохранением фундаментальной цели. Если речь про квартальные движения на новостях, то к моменту следующего квартала на этом пипсодзюбинге я выбиваю в ноль или около того эти движения на новостях. Да, я не теряю — если не считать замороженных в позиции денег пока вы зарабатываете. Но у меня сохраняется контроль за стратегически интересной папиркой в фундаментальном направлении, и как только поток контрфундаментальных новостей иссякает — я собираю весь накопленный потенциал движения, иногда — ещё и доливая позицию по движению.
Я работаю с позицией. Сейчас, например, у меня осталось 110 папирок в шорте по обычке, по ним у меня убыток, который немного вырос сегодня с утра — это кстати видно по моей позиции в ЛЧИ. Сейчас под квартальные новости докуплю в лонг префов по количеству обычки в шорте, на квартальных новостях мне эти префы оплатят поездку в шорте обычки, а там я выйду из префов, зальюсь на эту сумму в обычку и ещё немножко подзюблю, отбивая в ноль движение по обычке против шерсти. На выходе у меня будет профит по префам, за квартал я выбью в ноль убыток по обычке, и при этом у меня будет открытая горячая позиция по говнопапирке в фундаментальном направлении с потенциалом падения на 75%.
Это ж просто сказка какая-то! Спасибо, что тащите своими депозитами эту какашку в гору!

Kolya Marketolog, 110 папирок? Один вопрос. А сколько вы вообще зарабатываете на рынке и на шорте в частности. И сколько вы времени на рынке.
Просто я здесь больше 10 лет. Точнее с 2008 года. Много чего перепробовал. И пришёл к выводу, что выкупать негатив по акции, когда у компании есть шанс выбраться — самая высокодоходная стратегия. Хотя и самая скучная.)

Mischa_N, Ну в моменте на Мечеле я не зарабатываю
А так, в этом году решил поучаствовать в ЛЧИ — как закроется — выложу в блоге историю участия. Цель — войти на финише в первую тысячу, суперцель — войти в десятку по любой номинации.

Kolya Marketolog, А в чем смысл? Я профита не вижу даже если пойдет в вашу сторону.Ну позиция на 18 тыс.там хоть куда пойдёт это деньги округленно равняющиеся нулю.а ноль хоть на миллион умнож будет ноль.

Робот Бендер, Так я тоже думал, что у Коли там позиция на полквартиры. Он тут так агрессивно всех в шорт зазывал.) А там 110 акций всего.)
Вот всегда надо сразу спрашивать сколько человек поставил на свой анализ.

Нашел вот такую версию:

В 2019 году объем мирового производства концентрата коксующихся углей вырос еще на 0,7% по сравнению с предыдущим годом – до 994 млн т. Таковы предварительные данные Международного энергетического агентства (IEA). Основными производителями концентрата являются крупнейшие экономики мира: Китай – 61%; Австралия – 14%; Россия – 7%; США – 7%; Канада – 3%; Прочие – 8%. На внешние рынки идет лишь треть от общего объема. Две трети мирового производства концентрата коксующихся углей потребляют добывающие страны

Kolya Marketolog, источник по первой диаграмме: Distribution of coal production worldwide in 2020, by major countries.
www.statista.com/statistics/265638/distribution-of-coal-production-worldwide/

Что касается коксующегося угля, то наглядной картинки по странам я не нашел. Россия, ясное дело, в 2021 году прибавила в добыче (+8.8% в первом полугодии — см отчет ниже).

Насколько радикально это поможет нарастить именно экспорт, учитывая логистические ограничения, и насколько это поможет именно Мечелу с его долгами и хроническим недоинвестированием, мне лично пока неочевидно.

docs.yandex.ru/docs/view?tm=1634287671&tld=ru&lang=en&name=Coal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&text=coking%20coal%20major%20producers%202021&url=https%3A%2F%2Fugmk.com%2Fupload%2Fmedialibrary%2Fef5%2FCoal_Key-markets-review_H1_2021.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=ca37eff0a977b881c0cebb70e9232b23&keyno=0&nosw=1

Strelyanyj, Мечелу помогают не объемы, Мечелу помогают цены.
Условно говоря, себестоимость добычи одной тонны угля (любого, но шахтного) — 35 баксов за тонну. Доставка внутри России — 15 баксов за тонну, доставка на экспорт в Китай — 50 баксов за тонну. Цена угля в России была от 50 баксов за энергетический до 200 баксов за коксующийся, цены в Китае — 170 баксов за тонну коксующегося. То есть на круг, с каждой тонны коксующегося угля Мечел имел в среднем 100 баксов маржи, которая растекалась на капекс и обслуживание кредитов, ну и иногда копеечка прилипала акционерам префов.
Сейчас цена коксующегося угля в Китае — около 500 баксов за тонну. И если два года назад Мечел «выходил в ноль» при цене 170 баксов за тонну, то сейчас с каждой китайской тонны прилипает 330 баксов. Ну ок, не будем жадничать — пусть даже 300 баксов с учетом укрепления рубля.
Соответственно, самое страшное сейчас для экономики Мечела — возврат цен на коксующийся уголь в район 200 баксов за тонну. Это тупо обнулит его прибыль. ВСЮ прибыль.

пысы. К цифрам прошу не придираться — взяты с достаточно грубыми округлениями, просто для осмысления масштаба картинки.

Kolya Marketolog, Слушай чет по моему ты не как то неправильно шортиш… ну т.е я как понял сидишь вне позиции...поскольку мы то на Лонге зарабатываем, а ты на шорте не теряеш… вывод такой что его нет...

Робот Бендер, Я не сижу в позициях. Я открываю позицию в папирке, которая мне стратегически интересна, в направлении, которое я считаю оправданным фундаментально. Прошло движение в мою сторону — забрал движение, закрыл позицию. Пошло движение против моей позиции — значит было событие против фундаментала — значит будет смещение диапазона на новый уровень — жду стабилизации на уровне и начинаю внутри уровня добавляться/закрываться, усредняя точку входа в позиции ближе к актуальному уровню, но с сохранением фундаментальной цели. Если речь про квартальные движения на новостях, то к моменту следующего квартала на этом пипсодзюбинге я выбиваю в ноль или около того эти движения на новостях. Да, я не теряю — если не считать замороженных в позиции денег пока вы зарабатываете. Но у меня сохраняется контроль за стратегически интересной папиркой в фундаментальном направлении, и как только поток контрфундаментальных новостей иссякает — я собираю весь накопленный потенциал движения, иногда — ещё и доливая позицию по движению.
Я работаю с позицией. Сейчас, например, у меня осталось 110 папирок в шорте по обычке, по ним у меня убыток, который немного вырос сегодня с утра — это кстати видно по моей позиции в ЛЧИ. Сейчас под квартальные новости докуплю в лонг префов по количеству обычки в шорте, на квартальных новостях мне эти префы оплатят поездку в шорте обычки, а там я выйду из префов, зальюсь на эту сумму в обычку и ещё немножко подзюблю, отбивая в ноль движение по обычке против шерсти. На выходе у меня будет профит по префам, за квартал я выбью в ноль убыток по обычке, и при этом у меня будет открытая горячая позиция по говнопапирке в фундаментальном направлении с потенциалом падения на 75%.
Это ж просто сказка какая-то! Спасибо, что тащите своими депозитами эту какашку в гору!

Kolya Marketolog, 110 папирок? Один вопрос. А сколько вы вообще зарабатываете на рынке и на шорте в частности. И сколько вы времени на рынке.
Просто я здесь больше 10 лет. Точнее с 2008 года. Много чего перепробовал. И пришёл к выводу, что выкупать негатив по акции, когда у компании есть шанс выбраться — самая высокодоходная стратегия. Хотя и самая скучная.)

Mischa_N, Ну в моменте на Мечеле я не зарабатываю
А так, в этом году решил поучаствовать в ЛЧИ — как закроется — выложу в блоге историю участия. Цель — войти на финише в первую тысячу, суперцель — войти в десятку по любой номинации.

Kolya Marketolog, А в чем смысл? Я профита не вижу даже если пойдет в вашу сторону.Ну позиция на 18 тыс.там хоть куда пойдёт это деньги округленно равняющиеся нулю.а ноль хоть на миллион умнож будет ноль.

Робот Бендер, сейчас 18 тысяч — это «звоночек». Как зазвенит — там будет сначала 50 тысяч, потом 150 тысяч, а потом каждые 5% вниз будет доливаться заработанное движением. При потенциале движения до уровня «80 рублей» — должно в совокупности получиться неплохо, даже с учетом тактических потерь и ожидания в 2-3 квартала.
Опять же, не морозить весь депозит в одном яйце…