Мечел акции

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Mischa_N, если я и войду, то в шорт. Об этом как раз и подумываю. Возможно, что сейчас уже самое время…

Strelyanyj, Обычку вроде как не дают, преф ??? Не всё так просто…

Poco ХЗ, У ПСБ всё дают. И в лонг и в шорт.

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Mischa_N, если я и войду, то в шорт. Об этом как раз и подумываю. Возможно, что сейчас уже самое время…

Strelyanyj, Это уже разные стратегии. Я уже писал Маркетологу, что за всё время проведённое на рынке понял, что самый высокий доход приносит выкуп негатива. Как правило рост потом идёт многократный. А сколько процентов ты собираешься сделать на шорте? Ни фьючерсы, ни опционы, ни роботы не дадут такой доходности как выкуп временных банкротов.) Хотя это очень скучно. Драйва никакого нет. То ли дело на фьючерсах с десятым плечом ловить колебания.) Или в шорт против тренда.)

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Mischa_N, если я и войду, то в шорт. Об этом как раз и подумываю. Возможно, что сейчас уже самое время…

Strelyanyj, Обычку вроде как не дают, преф ??? Не всё так просто…

Poco ХЗ, У меня БКС, дают. Я протестировал.

Strelyanyj, оо)) ну с обычкой веселей, а то на МФД каркуши жируют уже, 300 мерещится). Но!!! перед новым годом это все же опасно. Я то трус, Вы то нет.

Poco ХЗ, Риск всегда есть. В данном случае тоже есть вопросы. Главным образом, это только что согласованное мощное повышение закупочных цен на уголь по России. Это сильный стимул на целый квартал, хотя мы и не знаем всех условий соглашения. Думаю, что именно это и внушает рынку уверенность. Я еще понаблюдаю…

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Mischa_N, если я и войду, то в шорт. Об этом как раз и подумываю. Возможно, что сейчас уже самое время…

Strelyanyj, Обычку вроде как не дают, преф ??? Не всё так просто…

Poco ХЗ, У меня БКС, дают. Я протестировал. Обычку конечно. Префы одержимы дивидендами, их ничто не остановит.

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Mischa_N, если я и войду, то в шорт. Об этом как раз и подумываю. Возможно, что сейчас уже самое время…

Strelyanyj, успехов

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Mischa_N, если я и войду, то в шорт. Об этом как раз и подумываю. Возможно, что сейчас уже самое время…

Strelyanyj, Послушай, я всего лишь сказал, что в текущих условиях долг компании стал легче в примерно в два раза, точно также как он стал тяжелее в 2014 году. Но тогда Обесценился рубль, а сейчас подорожала продукция холдинга. Если ты помнишь в прошлом году по холдингу прибыли вообще считай что не было. Сработали почти в ноль. И это при выручке 365,5 миллиардов. Если предположить, что издержки компании, то есть затраты на производство продукции не изменились, то можно примерно прикинуть чистую прибыль. Это выручка этого года минус выручка прошлого.

Mischa_N, Да ради бога. Было сделано несколько сильных утверждений с конкретными цифрами, которые мне захотелось проверить простой прикидкой:

«Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила… В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.»

Такие цифры, по-моему, вводят людей в заблуждение, выдавая желаемое за действительное. Ничего подобного глобально с Мечелом не происходит. Улучшилась только ценовая конъюнктура, которой еще требуется грамотно воспользоваться. Кратковременная она (конъюнктура) или нет — посмотрим. Насколько эффективно Мечел сможет/успеет реализовать возможности — это о-о-очень большой вопрос. Пока есть эйфория, не подкрепленная ничем, кроме цен. А цены, кстати, уже заскрипели.

Strelyanyj, Если ты не способен понимать прочитанное, то ко мне какие могут быть претензии? Все цифры на графике угля и стали. Временная эта конъюнктура или нет покажет время. Пока я могу сказать только одно, что только на обслуживание текущего долга уходит примерно 40 рублей возможных дивидендов на каждую привилегированную акцию.)
Я на свой поверхностный анализ поставил свои деньги. И уже получил четырёхкратную прибыль с начала года. А пока ты будешь ждать чтобы тебе всё показали и за тебя всё просчитали — входить в сделку будет уже поздно.

Strelyanyj, Послушай, я всего лишь сказал, что в текущих условиях долг компании стал легче в примерно в два раза, точно также как он стал тяжелее в 2014 году. Но тогда Обесценился рубль, а сейчас подорожала продукция холдинга. Если ты помнишь в прошлом году по холдингу прибыли вообще считай что не было. Сработали почти в ноль. И это при выручке 365,5 миллиардов. Если предположить, что издержки компании, то есть затраты на производство продукции не изменились, то можно примерно прикинуть чистую прибыль. Это выручка этого года минус выручка прошлого.

Mischa_N, Да ради бога. Было сделано несколько сильных утверждений с конкретными цифрами, которые мне захотелось проверить простой прикидкой:

«Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила… В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.»

Такие цифры, по-моему, вводят людей в заблуждение, выдавая желаемое за действительное. Ничего подобного глобально с Мечелом не происходит. Улучшилась только ценовая конъюнктура, которой еще требуется грамотно воспользоваться. Кратковременная она (конъюнктура) или нет — посмотрим. Насколько эффективно Мечел сможет/успеет реализовать возможности — это о-о-очень большой вопрос. Пока есть эйфория, не подкрепленная ничем, кроме цен. А цены, кстати, уже заскрипели.

"Мечел" Проведение заседания совета директоров и его повестка дня
Сообщение
«О проведении заседания совета директоров эмитента и его повестке дня»

1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента Публичное акционерное общество «Мечел»
1.2. Адрес эмитента, указанный в едином государственном реестре юридических лиц 125167, г....

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Mischa_N, если имеется в виду бухгалтерская отчетность на 30.09.2021 по РСБУ, выложенная на сайте, то там тупо Баланс и P&L, без каких-либо расшифровок. Или я не туда смотрю?

Михаил Б, Я смотрел годовой отчёт за 2020 год по ЧМК. Тоже смутило увеличение долга ЧМК на росте стали. Оказалось, что кредиты ЧМК брал не для себя. Они даже проценты друг другу платят.) Иначе как мы стреляный насчитал по шести предприятиям из двадцати суммарный долг превышающий долг всего холдинга почти на четверть.) Странно что его это не смутило.

Mischa_N, Не смутило. Я в курсе, что долг всего холдинга меньше на четверть. Интересовали порядки долга и общая прибыль. Прибыли никак не хватает, чтобы быстро рассчитываться по долгам даже при сказочных ценах на уголь. Только этот ответ меня и интересовал.

Strelyanyj, Послушай, я всего лишь сказал, что в текущих условиях долг компании стал легче в примерно в два раза, точно также как он стал тяжелее в 2014 году. Но тогда Обесценился рубль, а сейчас подорожала продукция холдинга. Если ты помнишь в прошлом году по холдингу прибыли вообще считай что не было. Сработали почти в ноль. И это при выручке 365,5 миллиардов. Если предположить, что издержки компании, то есть затраты на производство продукции не изменились, то можно примерно прикинуть чистую прибыль. Это выручка этого года минус выручка прошлого.

ПЕКИН, 19 октября (Рейтер) — Китайские фьючерсы на уголь упали на 8% до предела снижения на ночных торгах во вторник, поскольку государственный плановый орган заявил, что ищет способы вмешаться и снизить рекордно высокие цены на топливо до 'разумного диапазона':
— NDRC заявляет, что закон позволяет правительству вмешиваться в случае резкого роста цен
— Госплан планирует добывать не менее 12 млн т угля в сутки.

www.reuters.com/business/energy/china-coal-prices-drop-record-high-govt-weighs-intervention-2021-10-19/

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Mischa_N, если имеется в виду бухгалтерская отчетность на 30.09.2021 по РСБУ, выложенная на сайте, то там тупо Баланс и P&L, без каких-либо расшифровок. Или я не туда смотрю?

Михаил Б, Я смотрел годовой отчёт за 2020 год по ЧМК. Тоже смутило увеличение долга ЧМК на росте стали. Оказалось, что кредиты ЧМК брал не для себя. Они даже проценты друг другу платят.) Иначе как мы стреляный насчитал по шести предприятиям из двадцати суммарный долг превышающий долг всего холдинга почти на четверть.) Странно что его это не смутило.

Mischa_N, Не смутило. Я в курсе, что долг всего холдинга меньше на четверть. Интересовали порядки долга и общая прибыль. Прибыли никак не хватает, чтобы быстро рассчитываться по долгам даже при сказочных ценах на уголь. Только этот ответ меня и интересовал.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Mischa_N, если имеется в виду бухгалтерская отчетность на 30.09.2021 по РСБУ, выложенная на сайте, то там тупо Баланс и P&L, без каких-либо расшифровок. Или я не туда смотрю?

Михаил Б, Я смотрел годовой отчёт за 2020 год по ЧМК. Тоже смутило увеличение долга ЧМК на росте стали. Оказалось, что кредиты ЧМК брал не для себя. Они даже проценты друг другу платят.) Иначе как мы стреляный насчитал по шести предприятиям из двадцати суммарный долг превышающий долг всего холдинга почти на четверть.) Странно что его это не смутило.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Mischa_N, если имеется в виду бухгалтерская отчетность на 30.09.2021 по РСБУ, выложенная на сайте, то там тупо Баланс и P&L, без каких-либо расшифровок. Или я не туда смотрю?

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, Ну я, наверное, не так выразился. Речь шла только о текущей конъюнктуре рынка. (Тупо по графику того жу угля прошлые минимумы и максимумы на графике в текущих условиях стали выше примерно в два раза.) Есть график платежей, никто не даст закрыть долг досрочно. На месте Мечела я бы лишний кэш в валюте держал.

Mischa_N, Ниже @Марэк выложил несколько сводок по группе Мечел. Что-то я не вижу существенного закрытия долга. Ни половиной, ни четвертью даже близко не пахнет.

Strelyanyj, А где я писал про досрочное погашение долга? Вы отчёты компаний посмотрите. Даже при наличии кэша на счетах, долг они платят по графику. Маркетолог же говорил, что банкам не нужна проблема незапланированного размещения средств. Для них выданный кредит это актив, по которому они получают проценты. Обрати внимание на отчёт Коршуновского ГОКа под твоим сообщением. Долг на данный момент у них 2,788 млрд руб, прибыль за 9 месяцев этого года 5,451 млрд руб. Не ужели ты думаешь они бы не закрыли долг если бы могли?)
Даже северсталь, выплачивающая почти всю прибыль дивидендами имеет долг около 100 миллиардов. Казалось бы — могли бы не выплатить один раз дивиденды и погасить долг. Но нет. Банки так не работают.)

Mischa_N, Вы упорно не хотите брать в руки калькулятор, вместо этого выдергиваете самую выигрышную строчку из списка. Придется калькулятор взять мне. Итак, все крайне просто. Марэк привел данные 6 компаний. Складываем по-отдельности капитализации, долги и прибыли. Общий итог по группе из 6 компаний получается такой (с округлениями):
капитализация = 100 млрд
долг = 388 млрд
прибыль = 25 млрд

При всем — самом страстном — желании Мечела «закрыть» долги (несмотря на якобы самое яростное сопротивление банков кредиторов ) — это АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО. Всей полученной прибыли не хватает даже на покрытие 1/10 долга. Сорри.

Strelyanyj, Ждем отчет в ноябре, потом здесь будет легкий шок )).
Калькулятор это хорошо, но им еще нужно уметь пользоваться.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Strelyanyj, Реально смешно, Марэк сам выдирает ДОЛГ, но там есть как «займ» так и «вклад»

Poco ХЗ, Слушайте, аудиторы будут полгода копаться в отчетности Мечела и все равно всего не раскопают. Никто пока не знает доподлинно, что здесь за «прибыль», «вклад» или «займ». Однако, для простейших умозрительных прикидок типа «половина долга практически закрыта» — или не закрыта — вполне достаточно.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Именно так.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Реально смешно, Марэк сам выдирает ДОЛГ, но там есть как «займ» так и «вклад»

Poco ХЗ, Слушайте, аудиторы будут полгода копаться в отчетности Мечела и все равно всего не раскопают. Никто пока не знает доподлинно, что здесь за «прибыль», «вклад» или «займ». Однако, для простейших умозрительных прикидок типа «половина долга практически закрыта» — или не закрыта — вполне достаточно.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Упс! Фьючерс в Даляне грохнулся на -8%

Strelyanyj, Реально смешно, Марэк сам выдирает ДОЛГ, но там есть как «займ» так и «вклад»

Poco ХЗ, Слушайте, аудиторы будут полгода копаться в отчетности Мечела и все равно всего не раскопают. Никто пока не знает доподлинно, что здесь за «прибыль», «вклад» или «займ». Однако, для простейших умозрительных прикидок типа «половина долга практически закрыта» — или не закрыта — вполне достаточно.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, Ну я, наверное, не так выразился. Речь шла только о текущей конъюнктуре рынка. (Тупо по графику того жу угля прошлые минимумы и максимумы на графике в текущих условиях стали выше примерно в два раза.) Есть график платежей, никто не даст закрыть долг досрочно. На месте Мечела я бы лишний кэш в валюте держал.

Mischa_N, Ниже @Марэк выложил несколько сводок по группе Мечел. Что-то я не вижу существенного закрытия долга. Ни половиной, ни четвертью даже близко не пахнет.

Strelyanyj, А где я писал про досрочное погашение долга? Вы отчёты компаний посмотрите. Даже при наличии кэша на счетах, долг они платят по графику. Маркетолог же говорил, что банкам не нужна проблема незапланированного размещения средств. Для них выданный кредит это актив, по которому они получают проценты. Обрати внимание на отчёт Коршуновского ГОКа под твоим сообщением. Долг на данный момент у них 2,788 млрд руб, прибыль за 9 месяцев этого года 5,451 млрд руб. Не ужели ты думаешь они бы не закрыли долг если бы могли?)
Даже северсталь, выплачивающая почти всю прибыль дивидендами имеет долг около 100 миллиардов. Казалось бы — могли бы не выплатить один раз дивиденды и погасить долг. Но нет. Банки так не работают.)

Mischa_N, Вы упорно не хотите брать в руки калькулятор, вместо этого выдергиваете самую выигрышную строчку из списка. Придется калькулятор взять мне. Итак, все крайне просто. Марэк привел данные 6 компаний. Складываем по-отдельности капитализации, долги и прибыли. Общий итог по группе из 6 компаний получается такой (с округлениями):
капитализация = 100 млрд
долг = 388 млрд
прибыль = 25 млрд

При всем — самом страстном — желании Мечела «закрыть» долги (несмотря на якобы самое яростное сопротивление банков кредиторов ) — это АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО. Всей полученной прибыли не хватает даже на покрытие 1/10 долга. Сорри.

Фьючерс COALINDIA1 тестирует поддержку на минимумах октября.

Растущие поставки Coal India (CIL) в энергетический сектор дали старт накоплению запасов на головных заводах, и ожидается, что к празднику Дивали они увеличатся до 8 дней. Это выведет электростанции, зависящие от поставок CIL, из критического состояния запасов. Увеличение поставок также повлияло на рынок электроэнергии, в результате чего средние спотовые цены на электроэнергию снизились до 3,76 евро за единицу с 14 евро за единицу неделю назад.
Поставки из CIL и других источников на угольные электростанции достигли в настоящее время 2 миллионов тонн (МТ) в день против необходимых 1,8–1,85 МТ.
www.financialexpress.com/industry/power-plants-get-back-to-stock-building-as-cil-gradually-escalates-supplies/2351852/

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, Ну я, наверное, не так выразился. Речь шла только о текущей конъюнктуре рынка. (Тупо по графику того жу угля прошлые минимумы и максимумы на графике в текущих условиях стали выше примерно в два раза.) Есть график платежей, никто не даст закрыть долг досрочно. На месте Мечела я бы лишний кэш в валюте держал.

Mischa_N, Ниже @Марэк выложил несколько сводок по группе Мечел. Что-то я не вижу существенного закрытия долга. Ни половиной, ни четвертью даже близко не пахнет.

Strelyanyj, А где я писал про досрочное погашение долга? Вы отчёты компаний посмотрите. Даже при наличии кэша на счетах, долг они платят по графику. Маркетолог же говорил, что банкам не нужна проблема незапланированного размещения средств. Для них выданный кредит это актив, по которому они получают проценты. Обрати внимание на отчёт Коршуновского ГОКа под твоим сообщением. Долг на данный момент у них 2,788 млрд руб, прибыль за 9 месяцев этого года 5,451 млрд руб. Не ужели ты думаешь они бы не закрыли долг если бы могли?)
Даже северсталь, выплачивающая почти всю прибыль дивидендами имеет долг около 100 миллиардов. Казалось бы — могли бы не выплатить один раз дивиденды и погасить долг. Но нет. Банки так не работают.)

Ижсталь (Мечел) – рсбу/мсфо
800 729 обыкновенных акций = 1,396 млрд руб
266 910 привилегированных акций = 499,74 млн руб
e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=4089&type=1
Капитализация на 19.10.2021г: 1,846 млрд руб

Общий долг на 31.12.2018г: 15,054 млрд руб/ мсфо 14,530 млрд руб
Общий долг на 31.12.2019г: 13,016 млрд руб/ мсфо 12,550 млрд руб
Общий долг на 31.12.2020г: 14,738 млрд руб/ мсфо 14,538 млрд руб
Общий долг на 30.06.2021г: 14,715 млрд руб/ мсфо 14,700 млрд руб
Общий долг на 30.09.2021г: 15,573 млрд руб

Выручка 2018г: 21,202 млрд руб/ мсфо 21,290 млрд руб
Выручка 1 кв 2019г: 5,393 млрд руб
Выручка 6 мес 2019г: 10,389 млрд руб/ мсфо 10,398 млрд руб
Выручка 9 мес 2019г: 15,422 млрд руб
Выручка 2019г: 20,203 млрд руб/ мсфо 20,256 млрд руб
Выручка 1 кв 2020г: 4,065 млрд руб
Выручка 6 мес 2020г: 8,318 млрд руб/ мсфо 8,363 млрд руб
Выручка 9 мес 2020г: 12,217 млрд руб
Выручка 2020г: 16,761 млрд руб/ мсфо 16,897 млрд руб
Выручка 1 кв 2020г: 4,065 млрд руб
Выручка 6 мес 2021г: 11,965 млрд руб/ мсфо 12,046 млрд руб
Выручка 9 мес 2021г: 19,647 млрд руб

Убыток 2018г: 2,521 млрд руб/ Убыток мсфо 1,461 млрд руб
Прибыль 1 кв 2019г: 75,40 млн руб
Прибыль 6 мес 2019г: 243,94 млн руб/ Прибыль мсфо 294,93 млн руб
Прибыль 9 мес 2019г: 414,47 млн руб
Прибыль 2019г: 586,20 млн руб/ Прибыль мсфо 3,563 млрд руб
Убыток 1 кв 2020г: 494,07 млн руб
Убыток 6 мес 2020г: 359,63 млн руб/ Убыток мсфо 549,59 млн руб
Убыток 9 мес 2020г: 986,75 млн руб
Убыток 2020г: 1,427 млрд руб/ Убыток мсфо 1,845 млрд руб
Прибыль 1 кв 2021г: 186,14 млн руб
Прибыль 6 мес 2021г: 598,04 млн руб/ Прибыль мсфо 364,90 млн руб
Прибыль 9 мес 2021г: 1,516 млрд руб
e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=4089&type=3