Облигации Самолет

Сделал таблицу для расчета налога на купон по 1Р8. Получилась близкая цифра:

docs.google.com/spreadsheets/d/1DTNYq-amPht9EZCo3nZTfgCDKhHS2oQUITeVpIJu-ag/edit?usp=sharing

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

Марина Савари, да КС на дату выплаты.

Я правильно считаю?:

Облагаемая база = 11% — (4.25% + 5%) = 1.75%

Т.е. налог = [купон] * [доля превышающая (4.25%+5%) ] * [налог 35%] = 54.85 * 1.75/11 * 0.35 = 3.05

Удержали 1.4 руб (с Вас ту же сумму?)

Написал письмо брокеру. Жду ответа.

Александр Ле,
Налог на купон, также как и НКД начисляется ежедневно, но списывается в момент выплаты купона. Полугодовой купон застал даже ставку 6% — т.е. на тот момент налог вообще не начислялся. Если бы ставка так и была весь срок 6% — получили бы ровно 54,85. Но ставка снижалась, и появлялся «хвостик», облагаемый налогом 35%. При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р. Ну если это все пересчитать и просуммировать по дням обращения облигации то в итоге скорее всего и получите искомые 53,5 рубля

Макс Обухов, а можете привести формулу расчета? Вы писали, например: «При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р.»

Марина Савари, ну это надо калькулятор в excele писать, лень, простите. Суть такая — по облиге 11% годовых. Значит купонная доходность 110 рублей в год, т.е. ~30 копеек в день. При ставке 6% в мае — в НКД эти 30к так и попадали, без вычитания налога, при ставке 5,5% уже 10,5% не облагаются налогом (28,7коп), а из 0,5% вычитают 35% (30-28,7=1,3*0,65=0,84) — итого в НКД за день попадает 28,7+0,84 = 29,5копеек. И так далее по нисходящей. Посчитать это точнее можно только в excel-е и зная конечные параметры вашей облиги (когда купили например).

Макс Обухов, спасибо! я как раз и имела в виду общий смысл. А как у Вас получилось 28,7 коп вот здесь «при ставке 5,5% уже 10,5% не облагаются налогом (28,7коп)»?

Марина Савари, Ну пропорция же. Если 11% это 30коп, то 10,5% это Х копеек )) Считал приблизительно, могли быть небольшие ошибки округления

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

Марина Савари, да КС на дату выплаты.

Я правильно считаю?:

Облагаемая база = 11% — (4.25% + 5%) = 1.75%

Т.е. налог = [купон] * [доля превышающая (4.25%+5%) ] * [налог 35%] = 54.85 * 1.75/11 * 0.35 = 3.05

Удержали 1.4 руб (с Вас ту же сумму?)

Написал письмо брокеру. Жду ответа.

Александр Ле,
Налог на купон, также как и НКД начисляется ежедневно, но списывается в момент выплаты купона. Полугодовой купон застал даже ставку 6% — т.е. на тот момент налог вообще не начислялся. Если бы ставка так и была весь срок 6% — получили бы ровно 54,85. Но ставка снижалась, и появлялся «хвостик», облагаемый налогом 35%. При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р. Ну если это все пересчитать и просуммировать по дням обращения облигации то в итоге скорее всего и получите искомые 53,5 рубля

Макс Обухов, а можете привести формулу расчета? Вы писали, например: «При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р.»

Марина Савари, ну это надо калькулятор в excele писать, лень, простите. Суть такая — по облиге 11% годовых. Значит купонная доходность 110 рублей в год, т.е. ~30 копеек в день. При ставке 6% в мае — в НКД эти 30к так и попадали, без вычитания налога, при ставке 5,5% уже 10,5% не облагаются налогом (28,7коп), а из 0,5% вычитают 35% (30-28,7=1,3*0,65=0,84) — итого в НКД за день попадает 28,7+0,84 = 29,5копеек. И так далее по нисходящей. Посчитать это точнее можно только в excel-е и зная конечные параметры вашей облиги (когда купили например).

Макс Обухов, спасибо! я как раз и имела в виду общий смысл. А как у Вас получилось 28,7 коп вот здесь «при ставке 5,5% уже 10,5% не облагаются налогом (28,7коп)»?

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

Марина Савари, да КС на дату выплаты.

Я правильно считаю?:

Облагаемая база = 11% — (4.25% + 5%) = 1.75%

Т.е. налог = [купон] * [доля превышающая (4.25%+5%) ] * [налог 35%] = 54.85 * 1.75/11 * 0.35 = 3.05

Удержали 1.4 руб (с Вас ту же сумму?)

Написал письмо брокеру. Жду ответа.

Александр Ле,
Налог на купон, также как и НКД начисляется ежедневно, но списывается в момент выплаты купона. Полугодовой купон застал даже ставку 6% — т.е. на тот момент налог вообще не начислялся. Если бы ставка так и была весь срок 6% — получили бы ровно 54,85. Но ставка снижалась, и появлялся «хвостик», облагаемый налогом 35%. При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р. Ну если это все пересчитать и просуммировать по дням обращения облигации то в итоге скорее всего и получите искомые 53,5 рубля

Макс Обухов, а можете привести формулу расчета? Вы писали, например: «При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р.»

Марина Савари, ну это надо калькулятор в excele писать, лень, простите. Суть такая — по облиге 11% годовых. Значит купонная доходность 110 рублей в год, т.е. ~30 копеек в день. При ставке 6% в мае — в НКД эти 30к так и попадали, без вычитания налога, при ставке 5,5% уже 10,5% не облагаются налогом (28,7коп), а из 0,5% вычитают 35% (30-28,7=1,3*0,65=0,84) — итого в НКД за день попадает 28,7+0,84 = 29,5копеек. И так далее по нисходящей. Посчитать это точнее можно только в excel-е и зная конечные параметры вашей облиги (когда купили например).

Макс Обухов,

Налог с купона нужно платить, если:

облигация выпущена после 2016 года, входит в список льготных корпоративных облигаций, но купон по ней превышает ключевую ставку ЦБ РФ на дату выплаты купона более чем на 5 процентных пунктов — нужно заплатить 35% (если вы нерезидент — 30%) налога с части купона, которая превышает льготный необлагаемый лимит;

Источник: help.tinkoff.ru/trading-account/coupon/coupon-tax/

И еще вопросы:

1. если купил облигацию с НКД, то облагаться налогом будет весь купон или [купон — НКД]?
2. если фактическая доходность ниже КС+5%, а номинальная купонная выше, то льгота сохраняется?


Понятно, что льготу скоро отменят, но понять хочется.

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

Марина Савари, да КС на дату выплаты.

Я правильно считаю?:

Облагаемая база = 11% — (4.25% + 5%) = 1.75%

Т.е. налог = [купон] * [доля превышающая (4.25%+5%) ] * [налог 35%] = 54.85 * 1.75/11 * 0.35 = 3.05

Удержали 1.4 руб (с Вас ту же сумму?)

Написал письмо брокеру. Жду ответа.

Александр Ле,
Налог на купон, также как и НКД начисляется ежедневно, но списывается в момент выплаты купона. Полугодовой купон застал даже ставку 6% — т.е. на тот момент налог вообще не начислялся. Если бы ставка так и была весь срок 6% — получили бы ровно 54,85. Но ставка снижалась, и появлялся «хвостик», облагаемый налогом 35%. При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р. Ну если это все пересчитать и просуммировать по дням обращения облигации то в итоге скорее всего и получите искомые 53,5 рубля

Макс Обухов, а можете привести формулу расчета? Вы писали, например: «При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р.»

Налог с купона нужно платить, если:

облигация выпущена после 2016 года, входит в список льготных корпоративных облигаций, но купон по ней превышает ключевую ставку ЦБ РФ на дату выплаты купона более чем на 5 процентных пунктов — нужно заплатить 35% (если вы нерезидент — 30%) налога с части купона, которая превышает льготный необлагаемый лимит;

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

Марина Савари, да КС на дату выплаты.

Я правильно считаю?:

Облагаемая база = 11% — (4.25% + 5%) = 1.75%

Т.е. налог = [купон] * [доля превышающая (4.25%+5%) ] * [налог 35%] = 54.85 * 1.75/11 * 0.35 = 3.05

Удержали 1.4 руб (с Вас ту же сумму?)

Написал письмо брокеру. Жду ответа.

Александр Ле,
Налог на купон, также как и НКД начисляется ежедневно, но списывается в момент выплаты купона. Полугодовой купон застал даже ставку 6% — т.е. на тот момент налог вообще не начислялся. Если бы ставка так и была весь срок 6% — получили бы ровно 54,85. Но ставка снижалась, и появлялся «хвостик», облагаемый налогом 35%. При ставке 5,5% купон был бы 53,97р, при ставке 5% — 53,1р, при ставке 4,25% как сейчас — 51,79р. Ну если это все пересчитать и просуммировать по дням обращения облигации то в итоге скорее всего и получите искомые 53,5 рубля

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

Марина Савари, да КС на дату выплаты.

Я правильно считаю?:

Облагаемая база = 11% — (4.25% + 5%) = 1.75%

Т.е. налог = [купон] * [доля превышающая (4.25%+5%) ] * [налог 35%] = 54.85 * 1.75/11 * 0.35 = 3.05

Удержали 1.4 руб (с Вас ту же сумму?)

Написал письмо брокеру. Жду ответа.

Александр Левин, кс сейчас 4,25 или я путаю?

1Р8 — прилетели купоны.

PM, добрый день! Вы не могли бы подсказать по налогообложению купонов? у меня в портфеле 19 шт. Купон на 1 облигацию 54,85. Зачислено было в итоге 1016,15 после удержания налога. Как не считала — не получается у меня такой суммы.

Марина Савари, очень похоже на 35% налога от превышения [ставка рефинансирования (5.5%) + 5%].

1Р8 — прилетели купоны.

PM, добрый день! Вы не могли бы подсказать по налогообложению купонов? у меня в портфеле 19 шт. Купон на 1 облигацию 54,85. Зачислено было в итоге 1016,15 после удержания налога. Как не считала — не получается у меня такой суммы.

1Р8 — прилетели купоны.

Как не считала — не получается у меня такой суммы.

Марина Савари, тоже удержали по 1.4руб с купона. Если знает кто — подскажите, что за налог? И как заранее по облигации можно определить наличие доп налогов, помимо ндфл?

1Р8 — прилетели купоны.

Как не считала — не получается у меня такой суммы.

1Р8 — прилетели купоны.

PM, добрый день! Вы не могли бы подсказать по налогообложению купонов? у меня в портфеле 19 шт. Купон на 1 облигацию 54,85. Зачислено было в итоге 1016,15 после удержания налога. Как не считала — не получается у меня такой суммы.

Марина Савари, у меня такая история: 5 шт, начислено чистыми 267,25, налог 7.То есть на 1 облигацию 54,85, все сходится. Процент налога, действительно, странный, чешу тоже репу, но мы в плюсе )) А вы гляньте в брокерском отчете, какой у вас налог вычли? по факту выходит 2,6%

PM,

у меня брокер Сбербанк, в отчете не указывается размер налога.
просто запись вида «Зачисление д/с (купон 1 по Самолет1P8). Налог удержан.»
хотела бы расчет налога понять

Марина Савари, ну, по цифрам с вас тоже 2,6% удержали, как и у меня. Тогда цифры и ваши сходятся. Вот почему 2,6- ХЗ. Может гуры пояснят, я — пас.

1Р8 — прилетели купоны.

PM, добрый день! Вы не могли бы подсказать по налогообложению купонов? у меня в портфеле 19 шт. Купон на 1 облигацию 54,85. Зачислено было в итоге 1016,15 после удержания налога. Как не считала — не получается у меня такой суммы.

Марина Савари, у меня такая история: 5 шт, начислено чистыми 267,25, налог 7.То есть на 1 облигацию 54,85, все сходится. Процент налога, действительно, странный, чешу тоже репу, но мы в плюсе )) А вы гляньте в брокерском отчете, какой у вас налог вычли? по факту выходит 2,6%

PM,

у меня брокер Сбербанк, в отчете не указывается размер налога.
просто запись вида «Зачисление д/с (купон 1 по Самолет1P8). Налог удержан.»
хотела бы расчет налога понять

1Р8 — прилетели купоны.

PM, добрый день! Вы не могли бы подсказать по налогообложению купонов? у меня в портфеле 19 шт. Купон на 1 облигацию 54,85. Зачислено было в итоге 1016,15 после удержания налога. Как не считала — не получается у меня такой суммы.

Марина Савари, у меня такая история: 5 шт, начислено чистыми 267,25, налог 7.То есть на 1 облигацию 54,85, все сходится. Процент налога, действительно, странный, чешу тоже репу, но мы в плюсе )) А вы гляньте в брокерском отчете, какой у вас налог вычли? по факту выходит 2,6%

1Р8 — прилетели купоны.

PM, добрый день! Вы не могли бы подсказать по налогообложению купонов? у меня в портфеле 19 шт. Купон на 1 облигацию 54,85. Зачислено было в итоге 1016,15 после удержания налога. Как не считала — не получается у меня такой суммы.

1Р8 — прилетели купоны.