Облигации Дядя Дёнер

Очень интересно читать размышления на тему как и почему это произошло. А мне кажется стоит задаться вопросом, сможет ли ДД выплыть? И вот тут можно оперировать теми цифрами которые в отчетности сданной в налоговую. А там отрицательный собственный капитал (видимо из-за начислений налогов). Те Для операционной деятельности надо погасить налоги, пени и возможно штрафы. Найти деньги на перезапуск операционной деятельности. А тут погашение первого выпуска и обслуживание второго. Налоговая не будет ждать а будет взыскивать долги. Даже если будет рестракт ДД придётся искать сотни миллионов чтобы погасить налоговые долги. Где взять думаю не ясно. Кром того в пресс-релизе рейтингового агентства говорится о реализации риска по кредиту Ахотелс, а значит ДД становится обязанным и по этому кредиту. Озвученная цифра 150 млн у меня вызвала удивление. Так как на конец года заемные обязательства Ахотелс меньше этой суммы. Не понятен вопрос с залогами долей. Сам когда был владельцем облигаций ДД задавал вопрос Юнисервису по залогу, но получал невнятные комментарии.
И еще один момент, у ДД вроде были кредиты. Мы не знаем по ним ковенант, но могу предположить, что банк может потребовать досрочного гашения, и если его не будет — взыскать залог.
И еще интересный нюанс. В годовом отчете, который утвержден общим собранием участников 26 апреля 2021, указана стоимость чистых активов 378 млн рублей.

P.s. обратите внимание на 1150, 1160 и 1170 в балансе. Они все переписаны за три года. это вряд ли связано с доначислениями. Я не фанат Обуви России но они даже отдельный пресс релиз делали по изменению порядка учета и отражения отдельных показателей в отчетности, а тут тишина...

В «Открытие Брокер» не считают, что ситуация с облигациями «Дядя Дёнер» может оказать существенное влияние на сектор высокодоходных облигаций: дефолты в этом сегменте стали появляться достаточно регулярно и уже не являются откровением для инвесторов.

Марвин_Инвестор, в открытии видимо, глупые люди сидят.

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.

Kromnomo, в этой связи интересный вопрос: баланс есть, а первички нет, это как, каков уровень бухгалтерии, и как проверял аудит, куда делась первичка и почему она не передана в ФНС?

евгений Романенко, первичка, например, может быть ненадлежащим образом оформлена (отсутствует где-то печать/подпись/даты) может быть утеряна по халатности или лежит в стопке бумаг из-за халатности бухгалтерского работника… Причин может быть масса. И как я писал ранее, уровень ведения бизнеса часто пропорционален расстоянию от столиц. Да что там, даже «самый технологичный банк в России» в 90% случаев присылал мне ненадлежащим образом оформленные документы после чего переделывал по моему запросу.
Грамотных документоведов уже не производят.

Kromnomo, вспомните Ломастера — там в принципе по тухлому к ошибке в документе прикопались (вот у меня вопрос — кто вообще может НИКОГДА В ЖИЗНИ не совершать ошибок в том числе и в документах — хотя бы пунктуационных, не говоря уж о грамматических!). Так что даже грамотные могут работать иногда «на отвались» — ну чорт его знает, что там у человека — голова болела, зуб, дома проблемы, ему пораньше свалить надо — а тут ещё бумажку писать какому-то абстрактному Kromnomo (= которого они в глаза не видели и не увидят никогда. «Печать есть? РоспИсь стоит? Чего вам ещё надо-то? И отвалите от меня! „У меня нога… Мне домой...!“», как в мультике. (=

Rimmer Ramm, ну скажем так для ломбардов это было существенные ошибки, данные о клиентах должны заполняться по правилам иначе как ментам потом искать воров то))

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.

Kromnomo, в этой связи интересный вопрос: баланс есть, а первички нет, это как, каков уровень бухгалтерии, и как проверял аудит, куда делась первичка и почему она не передана в ФНС?

евгений Романенко, первичка, например, может быть ненадлежащим образом оформлена (отсутствует где-то печать/подпись/даты) может быть утеряна по халатности или лежит в стопке бумаг из-за халатности бухгалтерского работника… Причин может быть масса. И как я писал ранее, уровень ведения бизнеса часто пропорционален расстоянию от столиц. Да что там, даже «самый технологичный банк в России» в 90% случаев присылал мне ненадлежащим образом оформленные документы после чего переделывал по моему запросу.
Грамотных документоведов уже не производят.

Kromnomo, вспомните Ломастера — там в принципе по тухлому к ошибке в документе прикопались (вот у меня вопрос — кто вообще может НИКОГДА В ЖИЗНИ не совершать ошибок в том числе и в документах — хотя бы пунктуационных, не говоря уж о грамматических!). Так что даже грамотные могут работать иногда «на отвались» — ну чорт его знает, что там у человека — голова болела, зуб, дома проблемы, ему пораньше свалить надо — а тут ещё бумажку писать какому-то абстрактному Kromnomo (= которого они в глаза не видели и не увидят никогда. «Печать есть? РоспИсь стоит? Чего вам ещё надо-то? И отвалите от меня! „У меня нога… Мне домой...!“», как в мультике. (=

Сообщение от Юнисервиса:

Представитель эмитента сообщил, что причиной случившегося дефолта стала налоговая проверка, по результатам которой компанию ожидают значительные доначисления налогов и, собственно, произошедшая вынужденная смена налогового режима, что привело к существенному увеличению налогового бремени.

Мы остаемся на связи с ПВО, а также запросили дополнительные комментарии у директора «Дяди Дёнера» Антона Лыкова, и будем оперативно предоставлять вам информацию по мере ее поступления.

Свои обращения держатели облигаций серии БО-П01 «Дяди Дёнера» могут адресовать на почту специалистам ООО «ЮЛКМ» – pvo@unilinecm.ru

chem1 (Сергей Нужнов), у тебя были эти бонды?

Тимофей Мартынов, были, но давно продал. Они последние полгода с доходностью около 9% торговались, что совсем не интересно.

chem1 (Сергей Нужнов), понял! Молодец

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

Kromnomo, удаленку сделают, сейчас КОВИД, а так бы прокатился давно там не был.

Марвин_Инвестор, еще ни разу не встречал дистанционное ОСВО, да и не предусмотрено это законом. Проведут по месту регистрации Эмитента и ПВО

Kromnomo, спрошу у них в пятницу, ГОСА/ВОСА проводят по удаленке.

Марвин_Инвестор, «провести по удаленке» это составить список вопросов и вынести на голосование. Называется это в законе заочным голосованием. К ОБСУЖДЕНИЮ (с доводами) не имеет никакого отношения. Именно так скорее всего и поступят.
По Домашним Деньгам помню еще привлекали «специалистов» за приличные деньги и делали презентацию. Здесь ввиду скудности по деньгам, ограничатся, скорее всего, несколькими печатными листочками

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

Kromnomo, удаленку сделают, сейчас КОВИД, а так бы прокатился давно там не был.

Марвин_Инвестор, еще ни разу не встречал дистанционное ОСВО, да и не предусмотрено это законом. Проведут по месту регистрации Эмитента и ПВО

Kromnomo, спрошу у них в пятницу, ГОСА/ВОСА проводят по удаленке.

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

Kromnomo, удаленку сделают, сейчас КОВИД, а так бы прокатился давно там не был.

Марвин_Инвестор, еще ни разу не встречал дистанционное ОСВО, да и не предусмотрено это законом. Проведут по месту регистрации Эмитента и ПВО

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

Kromnomo, удаленку сделают, сейчас КОВИД, а так бы прокатился давно там не был.

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вполне возможно, также возможно что просто идет отжим, после того как не согласились добровольно передать, все возможно.

евгений Романенко, отжим через налоговую не делается, никто не будет трясти ипэшника и ждать еще два+месяца пока там что то закончится, забирают быстро и по тихому.

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, почему вы так думаете? если зайти на сайт ФНС и посмотреть баланс там, то вы увидите абсолютно то, что пишет Галицкий

евгений Романенко, баланс на сайте ФНС не соответствует реальному положению дел. Это видно по многим нулевым строкам, которые не могут быть таковыми в принципе. Это происходит, если компания не может предоставить налоговикам первичные документы при проверке.
Восстановят первичку, всё будет по другому.

Kromnomo, в этой связи интересный вопрос: баланс есть, а первички нет, это как, каков уровень бухгалтерии, и как проверял аудит, куда делась первичка и почему она не передана в ФНС?

евгений Романенко, первичка, например, может быть ненадлежащим образом оформлена (отсутствует где-то печать/подпись/даты) может быть утеряна по халатности или лежит в стопке бумаг из-за халатности бухгалтерского работника… Причин может быть масса. И как я писал ранее, уровень ведения бизнеса часто пропорционален расстоянию от столиц. Да что там, даже «самый технологичный банк в России» в 90% случаев присылал мне ненадлежащим образом оформленные документы после чего переделывал по моему запросу.
Грамотных документоведов уже не производят.

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вы в Новосибирск поедите?

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

Марвин_Инвестор, вполне возможно, также возможно что просто идет отжим, после того как не согласились добровольно передать, все возможно.

Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

учитывая последние комментарии Лыкова

евгений Романенко, ну тогда чем эта группировка могла воздействовать на Горестова с целью завладения его денежными средствами что вынудила его слить долю? Если реально допустить что было давление ?
Так вот Горестов то в свое время помогал раскручивать шаурмячную и бабок в нее вбухал прилично. А так же помогал в части налаживания бизнеса с Арабами.
Жаль что с саудитами не взлетело.

Марвин_Инвестор, мы всего не знаем, но ситуация, согласитесь, довольно странная

учитывая последние комментарии Лыкова

евгений Романенко, ну тогда чем эта группировка могла воздействовать на Горестова с целью завладения его денежными средствами что вынудила его слить долю? Если реально допустить что было давление ?
Так вот Горестов то в свое время помогал раскручивать шаурмячную и бабок в нее вбухал прилично. А так же помогал в части налаживания бизнеса с Арабами.
Жаль что с саудитами не взлетело.

учитывая последние комментарии Лыкова

все более склоняюсь, что причиной ситуации является не сам бизнес, а отношения внутри между учредителями, можно предположить, что и налоговая пришла не просто так…

евгений Романенко, маловероятно. Т.к. заход налоговой похерил теперь всем маржу и бизнес. Вот только если Антон Горестов продал за копейки свою долю, а Супруны были в сговоре с Лыковым, но это сюр ацкий.

Марвин_Инвестор, я об этом и думаю

Все уроки платные

Как то сплелось все воедино и выход одного из собственников, и налоговая проверка и доначисление почти пол миллиарда рублей.

все более склоняюсь, что причиной ситуации является не сам бизнес, а отношения внутри между учредителями, можно предположить, что и налоговая пришла не просто так…

евгений Романенко, маловероятно. Т.к. заход налоговой похерил теперь всем маржу и бизнес. Вот только если Антон Горестов продал за копейки свою долю, а Супруны были в сговоре с Лыковым, но это сюр ацкий.

все более склоняюсь, что причиной ситуации является не сам бизнес, а отношения внутри между учредителями, можно предположить, что и налоговая пришла не просто так…

Кто виноват? Что делать? и когда все это закончится. А вот кто следующий претендент на дефолт. Задним умом то все крепки.

Алексей Николаевич Бугайчук, по ходу грузовичкофф )

Дебиторская задолженность — все, что должны предприятию другие компании, государство или клиенты-физлица. Что за долги могут быть перед шаурмистами, которые продают лаваш из будки? Дядя Вася взял шаурму, а деньги сказал завтра занесет? И в балансе отразили

Алексей Николаевич Бугайчук, у Лыкова группа компаний и куча КА и поставщиков

Спасибо А.С. Галицкому за инфу

евгений Романенко, я бы сказал за ДЕЗинфу

Kromnomo, ну да, это же я подсунул неликвидный баланс для расчётов, и видимо на рынке облигации торгуются по 110%

Алексей Степанович Галицкий, кто вас знает по какой причине вы вдруг возникли в ветке… Вы же вроде то же из Новосибирска судя по соцсетям… Может их шаурмой траванулись и теперь зуб имеете

Kromnomo, ну как почему, гениев от финансов почитать)) Вы наверное тут самый умный, судя по вашим многочисленным ответам, я так понимаю, что каждый кто не с вами тот против вас??? Таких людей я видел, знаю. Им главное себя выставить и других загасить. И не важно как. Главное, что я лучший на форуме. Ага??)))

Алексей Степанович Галицкий, пока речь идет о выяснении истины где и как мог накосячить ДД.
Судя по характеру косяков дело поправимо. Но выездная налоговая проверка может длится от 2 до 6 мес.
Денеру хорошо бы пойти денег найти, пока в пятницу их с торгов не сняли.

Предлагаю все таки о ДД писать без сарказма.

Марвин_Инвестор, так быстро делистинг эмитенту не грозит. Даже дефолт ещё не наступил. К сожалению для ДД сработали ковенанты (и для вобла тоже, к сожалению)
Причин для волнения хватает, но они чисто экономические, пока.