Облигации Дядя Дёнер

Я эмитент
  1. Аватар Axmad Shax
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

    евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))

    Алексей Степанович Галицкий, пожалуй соглашусь с Вами относительно первоисточника, вы заходите на сайт ФНС и вбиваете название компании или как?
  2. Аватар John Doe

    Сергей, они данные по моему раз в неделю обновляют и в середине апреля этот баланс уже был. Кто ошибся и кто недоговаривает, это уже другое дело. Факт остаётся фактом. Дефолт он и в Африке дефолт. Что касается ликвидности, то она у ДДёнера и в прошлом году была не из лучших.

    Алексей Степанович Галицкий, не из лучших, но какой еще могла быть ликвидность у общепита в 2020 году. И факт, что компания не нашла всего 500 т.р. для выплаты купона, я больше связываю с какими то ограничениями в процессе проверки, потому как бизнес работает и выручка вполне позволяет подужаться и выплатить хотя бы купоны. А пока всё очень мутно.
  3. Аватар Марвин_Инвестор
    Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

    Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
    Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

    И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

    Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
    Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

    Марвин_Инвестор, так вроде ЦБ как раз и продвигает идею чтобы запретить неквалам покупать ВДО.

    Brent Goldman, я говорю не о том, что бы неквала ограничивать, а том что бы эмитентов желающих разместиться на бирже трясли по полной программе от ПВО и заканчивая самой биржей. А так же о том что бы в стране был сформирован институ по защите инвесторов и комиссия по надзору биржевой торговли аналогично SEC/SIPC
  4. Аватар Алексей С.Галицкий
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.

    Kromnomo, я смотрю баланс и вижу отсутствие ликвидности, расчёт которой я описал в статье. Мне этого достаточно, а строить догадки о денежных потоках, которые могут быть, я не буду. Я хочу вкладываться в то, что отражено в документах и меня устраивает.
  5. Аватар Brent Goldman
    Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

    Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
    Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

    И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

    Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
    Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

    Марвин_Инвестор, так вроде ЦБ как раз и продвигает идею чтобы запретить неквалам покупать ВДО.
  6. Аватар Алексей С.Галицкий

    Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса

    евгений Романенко, это цифры вот отсюда bo.nalog.ru/organizations-card/4011743#financialResult


    Там вверху есть пометка, что данные актуальны на 28 апреля 2021 года, т.е. на дату начало налоговой проверки, которая видимо еще в процессе.
    Может ли результат проверки изменить эти данные не знаю. Но выставление 431 млн налогов за год выглядит дико.

    Сергей, они данные по моему раз в неделю обновляют и в середине апреля этот баланс уже был. Кто ошибся и кто недоговаривает, это уже другое дело. Факт остаётся фактом. Дефолт он и в Африке дефолт. Что касается ликвидности, то она у ДДёнера и в прошлом году была не из лучших.
  7. Аватар Kromnomo
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, на мой взгляд при финансовом анализе показателей вы не учли модель бизнеса эмитента. Это предприятие генерирующее высокую выручку ЕЖЕДНЕВНО, порядка 1 млн в день. Краткосрочные обязательства могут полностью покрываться этим денежным потоком.
  8. Аватар Алексей С.Галицкий
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес

    евгений Романенко, Я понял так, что в Интерфаксе каждый публикует самостоятельно, что опубликует то и баланс)) Я для себя сделал вывод, у кого хуже, тому и верить!!! Хотя на первый баланс сам чуть не купился))) но как то засомневался, общепит на фоне пандемии и так всё гладко??? решил покопаться. Так наткнулся на второй баланс от ФНС. Даже если они опечатались(навряд ли, актив и пассив сходятся) то опечатка эта пророческая)))
  9. Аватар John Doe

    Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса

    евгений Романенко, это цифры вот отсюда bo.nalog.ru/organizations-card/4011743#financialResult


    Там вверху есть пометка, что данные актуальны на 28 апреля 2021 года, т.е. на дату начало налоговой проверки, которая видимо еще в процессе.
    Может ли результат проверки изменить эти данные не знаю. Но выставление 431 млн налогов за год выглядит дико.
  10. Аватар Алексей С.Галицкий
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса

    евгений Романенко, я знаю. У меня 2 баланса есть. Оба опубликованы в конце марта — начале апреля. Один в Интерфаксе, другой на сайте ФНС России. И у налоговиков не такой радужный баланс как на Интерфаксе.
  11. Аватар Марвин_Инвестор
    Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

    Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
    Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

    И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

    Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
    Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.

    Марвин_Инвестор, вы правда считаете, что кто-то вам обязан был обеспечить безрисковые 14% годовых? Ставка купона как бы намекает на высокую премию за риск.

    sysoleg, да считаю что есть разные уважаемые участники рынка такие же как мы и с них спрос однозначно должен быть. В моем случае я уже писал что риски по ВДО, естественно прежде подстраховал, для меня это не проблема сейчас. Но сама суть организации и безответствености допуска таких вот участников реально напрягает. Тем более Денер не первый и ни последний!
  12. Аватар Axmad Shax
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно

    Алексей Степанович Галицкий, но это цифры не из баланса на сайте интерфакса
  13. Аватар Axmad Shax
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.

    Алексей Степанович Галицкий, странная фигня, тогда вопрос «кому верить?» чисто риторический. Что есть первоисточник, если ФНС, то очевидно Интерфакс должен публиковать их данные, н с другой стороны баланс публикуется после принятия ФНС, страна чудес
  14. Аватар Алексей С.Галицкий
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?

    евгений Романенко, абсолютно
  15. Аватар Алексей С.Галицкий
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?

    Kromnomo, в начале апреля мной был скачан баланс Д.Дёнер с Интерфакса(очень хороший баланс) спустя 10-12 дней я наткнулся на тот же баланс на сайте НФС. И по 2020 году в них существенные различия. По 19 году то же есть разница, но не существенная. По 18 1 в 1.
  16. Аватар Марвин_Инвестор
    Меня во всей это истории напрягает то, что Набиуллина топит за защиту инвесторов на каждом совещании пытается ограничить людей защитив их капитал. А по факту какой-то балаган.

    Денер пролетел и теперь в преддефолтном состоянии. А где был этот Юнисервис который их облиги размещал, почему не проверили качество эмитента ?
    Где была биржа которая пустила их на свободные торги? Где был ЦБ со своим регулированием когда допустил участие таких бизнесов для того чтобы инвестора как липку обдирали ?

    И что это вообще за херня идти на биржу что бы вытрясти бабло и фолануть в итоге ?

    Вот где регулятор должен заботится так это в надлежащей проверке и качестве эмитента прежде чем его облиги попадут на руки инвестору, а не в постоянных запретах и статусами квала/неквала и пр. экзаменами на профпрегодность.
    Сейчас начнут стрелки переводить друг на друга и закончится это все виной самого инвестора что дескать сам виноват, а мы все тут не при делах.
  17. Аватар Axmad Shax
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Алексей Степанович Галицкий, Вы уверены, что ваши цифры из баланса 2020?
  18. Аватар Kromnomo
    … Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.



    Алексей Степанович Галицкий, поделитесь пожалуйста из каких источников вы МЕСЯЦ НАЗАД брали данные для анализа?
  19. Аватар Алексей С.Галицкий
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    Здравствуйте, инвесторы юные, начинающие и продвинутые. 
    На смарт-лабе я, впрочем как и в инвестициях, почти 2 года и писать, собственно, не собирался. Но недавние события на рынке высокодоходных облигаций заставили меня поделится мыслями о дефолтах. Вернее о том, а можно ли вообще предсказать дефолт.

    Я не буду ничего придумывать, просто проанализирую ООО «Дядя Дёнер» на предмет риска инвестиций в это предприятие. Все расчёты произведены мной месяц назад, когда я приценялся к облигациям второго выпуска, но так и не приценился. И вот почему.

    Ликвидность ООО «Дядя Дёнер»


    На момент проведения финансового анализа, признаки хоть какой-то ликвидности отсутствовали. То есть ни одна группа активов не покрывала обязательств(пассивов) предприятия
    Дядя Дёнер или как предсказать дефолт!
    рис.1 Активы ООО «Дядя Дёнер»

    Уже на начало 2021 года у предприятия наиболее срочных обязательств в разы больше, чем наиболее ликвидных активов, 8 миллионов против 524 тысяч(см. рис.1 и рис.2 — А1 и П1). Кроме того, у предприятия отсутствуют быстро реализуемые активы-А2, зато краткосрочных обязательств(П2) 5 с половиной миллиона. Дальше вообще всё плохо и это видно даже неопытному взгляду.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>
  20. Аватар Kromnomo

    Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
    ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
    Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

    ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
    Ликвидировано в 2020

    ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
    Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

    В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги



    Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
    Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

    Сергей, мы с вам вообще не знаем о сути претензий налоговой и выставленных объемах. ПВО направил сегодня запрос Эмитенту
    с целью незамедлительного получения исчерпывающих письменных разъяснений по факту неисполнения обязательств по выплате купонного дохода за четырнадцатый купонный период по Облигациям, включающих информацию о принимаемых мерах и о предполагаемой дате исполнения просроченного обязательства

    Так что надо ждать и потом уже строить стратегию поведения исходя из фактов а не домыслов

    P.S. Немного порыв в интернете, я нашел что НРА при подготовке кредитного рейтинга эмитента еще в феврале указывала на наличие обязательств по поручению в отношении кредита на 150 млн ООО «Ахотелс» и закладывала этот факт в оценочную модель. Тем не менее присвоила эмитенту кредитный рейтинг ВВ со стабильным прогнозом. ПВО об этом затрубили только через два месяца, что лишний раз указывает на халтурность к своим обязанностям (впрочем сколько им платят, на столько они работают)
    Всё же НРА это не контора рога и копыта и я предполагаю у них были существенные основания для обоснования рейтинга и денежный поток эмитента вполне себе обеспечивал обслуживание долговой нагрузки.
    Учитывая отсутствие информации о новом выпуске бондов, компания явно предполагала погасить первый выпуск за счет имеющихся средств из чего я делаю вывод что в конечном итоге должно все разрулиться, если налоговая совсем не обнаглела с претензиями.

    Kromnomo, в части НРА абсолютно согласен. Но зачем тогда Горестов в марте слил долю? И почему в конце апреля возникли эти сложности с налоговой?

    Марвин_Инвестор,
    Когда-то Антон Горестов поверил в мою бизнес-идею, разглядел потенциал в том, чтобы делать качественный и недорогой продукт. Он вложил в развитие много сил и средств, так что, конечно, „Дядя Дёнер“ не смог бы появиться без него. И я всегда буду ему очень благодарен за все годы совместной работы. Другой вопрос, что на протяжении последних пяти лет Антон не занимался управлением сети, а развивал собственную сеть PRIMETIME COFFEE и другие проекты. Поэтому, его желание вкладываться именно в них вполне объяснимо. Ну а с нашей стороны, смена одного из учредителей не окажет существенного влияния на компанию», — отметил генеральный директор и сооснователь сети «Дядя Дёнер» Антон Лыков.


    С чего сложности с налоговой я не знаю, но то же любопытно узнать
  21. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    Сообщение от Юнисервиса:

    Представитель эмитента сообщил, что причиной случившегося дефолта стала налоговая проверка, по результатам которой компанию ожидают значительные доначисления налогов и, собственно, произошедшая вынужденная смена налогового режима, что привело к существенному увеличению налогового бремени.

    Мы остаемся на связи с ПВО, а также запросили дополнительные комментарии у директора «Дяди Дёнера» Антона Лыкова, и будем оперативно предоставлять вам информацию по мере ее поступления.

    Свои обращения держатели облигаций серии БО-П01 «Дяди Дёнера» могут адресовать на почту специалистам ООО «ЮЛКМ» – [email protected]

    chem1 (Сергей Нужнов), у тебя были эти бонды?

    Тимофей Мартынов, были, но давно продал. Они последние полгода с доходностью около 9% торговались, что совсем не интересно.
  22. Аватар Марвин_Инвестор

    Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
    ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
    Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

    ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
    Ликвидировано в 2020

    ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
    Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

    В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги



    Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
    Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

    Сергей, мы с вам вообще не знаем о сути претензий налоговой и выставленных объемах. ПВО направил сегодня запрос Эмитенту
    с целью незамедлительного получения исчерпывающих письменных разъяснений по факту неисполнения обязательств по выплате купонного дохода за четырнадцатый купонный период по Облигациям, включающих информацию о принимаемых мерах и о предполагаемой дате исполнения просроченного обязательства

    Так что надо ждать и потом уже строить стратегию поведения исходя из фактов а не домыслов

    P.S. Немного порыв в интернете, я нашел что НРА при подготовке кредитного рейтинга эмитента еще в феврале указывала на наличие обязательств по поручению в отношении кредита на 150 млн ООО «Ахотелс» и закладывала этот факт в оценочную модель. Тем не менее присвоила эмитенту кредитный рейтинг ВВ со стабильным прогнозом. ПВО об этом затрубили только через два месяца, что лишний раз указывает на халтурность к своим обязанностям (впрочем сколько им платят, на столько они работают)
    Всё же НРА это не контора рога и копыта и я предполагаю у них были существенные основания для обоснования рейтинга и денежный поток эмитента вполне себе обеспечивал обслуживание долговой нагрузки.
    Учитывая отсутствие информации о новом выпуске бондов, компания явно предполагала погасить первый выпуск за счет имеющихся средств из чего я делаю вывод что в конечном итоге должно все разрулиться, если налоговая совсем не обнаглела с претензиями.

    Kromnomo, в части НРА абсолютно согласен. Но зачем тогда Горестов в марте слил долю? И почему в конце апреля возникли эти сложности с налоговой?
  23. Аватар Kromnomo

    Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
    ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
    Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

    ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
    Ликвидировано в 2020

    ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
    Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

    В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги



    Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
    Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

    Сергей, мы с вам вообще не знаем о сути претензий налоговой и выставленных объемах. ПВО направил сегодня запрос Эмитенту
    с целью незамедлительного получения исчерпывающих письменных разъяснений по факту неисполнения обязательств по выплате купонного дохода за четырнадцатый купонный период по Облигациям, включающих информацию о принимаемых мерах и о предполагаемой дате исполнения просроченного обязательства

    Так что надо ждать и потом уже строить стратегию поведения исходя из фактов а не домыслов

    P.S. Немного порыв в интернете, я нашел что НРА при подготовке кредитного рейтинга эмитента еще в феврале указывала на наличие обязательств по поручению в отношении кредита на 150 млн ООО «Ахотелс» и закладывала этот факт в оценочную модель. Тем не менее присвоила эмитенту кредитный рейтинг ВВ со стабильным прогнозом. ПВО об этом затрубили только через два месяца, что лишний раз указывает на халтурность к своим обязанностям (впрочем сколько им платят, на столько они работают)
    Всё же НРА это не контора рога и копыта и я предполагаю у них были существенные основания для обоснования рейтинга и денежный поток эмитента вполне себе обеспечивал обслуживание долговой нагрузки.
    Учитывая отсутствие информации о новом выпуске бондов, компания явно предполагала погасить первый выпуск за счет имеющихся средств из чего я делаю вывод что в конечном итоге должно все разрулиться, если налоговая совсем не обнаглела с претензиями.
  24. Аватар Марвин_Инвестор

    Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
    ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
    Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

    ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
    Ликвидировано в 2020

    ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
    Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

    В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги



    Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
    Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

    Сергей, зависит от того какое решение будет принято при реструктуризации.
  25. Аватар John Doe

    Сергей, согласно последней представленной для инвесторов отчетности имеются следующие поручители (все входят в «группу компаний»)
    ООО «Бердск ДД» Размер предоставленного поручительства: 21 718 000
    Управляют сетью из 20 павильонов Чистая прибыль по итогам года 7.8 млн Основные средства 26.5 млн долги 2.4 млн

    ООО «Сервис Групп» Размер предоставляемого поручительства: 3 781 000
    Ликвидировано в 2020

    ООО «Теон» Размер предоставляемого поручительства: 34 988 000
    Управляют сетью из 22 павильонов Чистая прибыль по итогам года 2,6 млн Основные средства 46 млн долги 2.2 млн

    В случае дефолта эмитента по правилам поручители обязаны выкупить предъявленные бумаги



    Kromnomo, т.е. за минусом ООО «Сервис Групп» средств поручителей вполне хватает на закрытие долга по выпуску ДДёнерБОП1.
    Остается другой вопрос — эти доначисленные налоги повесят на эмитента облигаций или могут на всю группу компаний и посути поручители также уйдут в банкротство?

Дядя Дёнер

ООО «Дядя Денёр» облигации

Компания «Дядя Дёнер» основана в Новосибирске в 2009 году, управляет сетью кафе быстрого питания, в которых основу меню составляет шаурма. География сети: Новосибирск, Бердск, Искитим, Новокузнецк, Барнаул, Бийск, Томск, а также поселки Линево и Шерегеш.
Учередителями компании согласно данным ЕГРЮЛ являются: Антон Горестов, Антон Лыков и Антон Супрун (по 33,33% каждый). 
Изначально компанию создавали Антон Горестов, Антон Лыков (ниже фото) и лишь в 2016 году вошел в учредители Антон Супрун.
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: