Копипаст

Копипаст | Повторю один хороший пост.

Был один человек на нашем ресурсе, хороший пост опубликовал… я его сохранил в избранном, повторю с Вашего разрешения))
****
 Паттерны. Как я их торгую. И как советую.

Паттерны. Выроботизировываем

В самом начале хочу всех предупредить, что примеры приведенные мной это чисто мое видение рынка и мои личные оценки происходящего с ценой того или иного актива, будь то акции, фьючерсы, валюты, металлы и т.д. Вы можете советовать мне массу видов и методов торговли, отстаивать свое мнение и критиковать мой метод — я заранее предупреждаю, что со всеми вашими методами согласен и желаю искренне что бы вы на них зарабатывали и в дальнейшем и очень надеюсь что почаще будет встречаться в стакане по разные стороны баррикад, т.к. у меня довольно часто возникает необходимость что то продать или купить!:)

Так вот, много ступ уже поломано дискуссиями о том как надо торговать, что надо торговать, какие тайм-фреймы использовать, работает ли технический анализ, лучше финансовый анализ или вовсе лучше торговать импульсы на голом графике или все таки ждать важных новостей и по ним торговать. Можно торговать всеми этими методами, если вы посвятите себя  какому то из этих методов и отточите этот метод торговли до совершенства — до  абсолютной простоты понимания вами и максимально комфортного вида исполнения. И все. Для торговли на фондовом рынке особо много знать не надо. Надо просто ознакомиться поверхностно с максимальными видами торговли, выбрать наиболее комфортный вам вид или симбиоз из двух видов и дальше 
посидеть над этим методом неделю-месяц-год и дальше торговать его, соблюдая жестко заранее поставленные перед собой условия — план торговли. 

Я лично фондовым рынком давно увлечен. И прошел через многое. Через сливы, через взлеты, через долгие периоды без торговли и муки попыток понять фондовый рынок по новому.  И получилось. Оказалось не все так просто, как в начале казалось что надо купить просто и все ты обречен стать со дня на день крутым толи трейдером — толи олигархом ...
Надо было просто помучаться, купить наждачку из железобетона что бы руки чесать и просто сидеть записывать в блокнот свои виртуальные покупки и продажи, перемножать все это дело, делить, вычитать и т.д. совершать массу вычислений ежедневно и выпучив глаза следить за графиком, запоминать что там происходит. 

Но все это приходит на ум потом, позже, когда уже много убытков, нервов, седых волос и всяких взлетов падений с переключением на разные методы и тайм-фреймы и все равно наступает кризис непонимания рынка и думаешь о потерянном времени и деньгах.

Пройдя через все это я для себя решил вот что.

Во первых для меня существует два вида торговли — внутридневной на минутках и среднесрочный от недели до полугода. В обоих случаях сделка длится или пока не отработается  цель или пока не сработает стоп или пока я не решу что хватит того что есть и наступило время ловить другое движение. 

Как я принимаю решения о сделках? Проще простого! На наипростейших паттернах, которые всем известны и просты в применении настолько что даже пятиклассник сможет по ним торговать без проблем. И никакой опастности нет в палеве этих паттернов! Это даже трудно сказать
что паттерн, это всего лишь одна линия! :)))))))

В предыдущей статье я приводил несколько рисунков с паттернами и рекомендовал желающим самим нагуглить в интернете — «паттерны в трейдинге» и посмотреть самим кучу паттернов и  прочитать там же массу интересного материала про паттерны и как их по разному торгуют. Я эти паттерны почти все знаю наизусть и знаком с тучей методов торговли по теханализу,  японским свечам, эллиоту, фибоначчи, и всякой всячине по которым можно  торговать и сейчас торгуя естественно при разных формациях в цене я автоматически вижу эти образовывающиеся фигуры, откаты, волны, свечи. Это как умение каталься на велосипеде. Вроде катаешься на нем раз в 5-10 лет, но навык все равно сохраняется и не спервого раза так со второго ты уверенно жмешь педали и лавируешь между препятствиями. 

Так вот. Возвращаясь к моему методу. Он основан на простейшей линии тренда, при пробое которого я покупаю или продаю. И все. В этом весь мой основной грааль. Не полностью грааль конечно. Но в основном так и торгую. Успешна ли такая торговля? Да! Сколько можно заработать? Зависит
от усидчивости, от соблюдения правил и опыта. Для этого метода нужно что бы трейдер был с более менее хорошим опытом или этому можно очень быстро научиться просто тупо сидя перед терминалом сутками и торгуя мизерным объемом и одновременно ежедневно просматривая по 100раз
подборку из 100-200 разных паттернов. Отбросить все остальное. Любую постороннюю информацию, касающуюся фондового рынка — новости,  аналитиков, страхи, мордасти, политику и всякие глобальные рисерчи от разного калибра инвестхаусов! Если ты за рынком то просто тупо сидишь перед онлайн графиком и наносишь линии на график, тренируешься и на микрообъеме торгуешь то что нарисовал. Если ты не за рынком иди занимайся спортом, гуляй, смотри телек, встречайся с друзьями — отдыхай.

Вот и вся торговля. Вот и весь грааль, вот и мой грааль. Почти. Весь!:))

Почему почти весь? Потомучто у каждого метода торговли есть малюсенький нюанс. Этот малюсенький нюанс совсем малюсенький, но важный  малюсенький нюанс. Это размер позы и риск. Т.е. проще говоря растановка стоплоссов.

Тут тоже все просто. 
Допустим весь счет = 100%.
Есть 2 вида торговли = внутри дня и среднесрочный. Я делю их на нужные мне пропорции и от этого каждый кусочек он сам по себе уже = 100%. Это как 2 совершенно разных счета, каждый по своему 100%. И все риски у них свои.
 
Например я сейчас у меня 100 рублей. Я их для себя разделил на 2 части в пропорции 30\70. Одна часть 30% на среднесрочку, а вторая часть 70% на спекуляции. Да-да именно 70% на спекуляции. Почему так? Потому что риск на внутридневные спекуляции у меня маленький и торгую я разные инструменты и из-за этого у меня не все деньги одновременно задействованы в торговле. Например я 30% средств делю на 3 части и инвестирую в три разных актива среднесрочно с более менее широким риском т.к. 1\3 часть от 30% это всего 10% от всех моих средств и я могу себе позволить в бумаге большую волатильность и риск, так как если даже купленная мной бумага в этом случае упадет на 10% то по всем моим 100% средствам это будет всего лишь 1%. А если я куплю сразу три бумаги и они сходят на 10% вниз это 3% по всем средствам. Но мои стопы обычно стоят на более менее разумных уровнях и прежде чем бумага совершит 10%-ное падение я скорее окажусь в шорте, чем бумага подойдет к моим стопам.

А 70% которыми спекулирую я могу поделить тоже на 2-3 части и так же выставив близкий, обоснованный стоп по заранее определенным параметрам быть спокойным что у тебя будет или прибыль или ты закроешься по четко оговоренным ценам и тут же забыв про эту сделку будешь искать новый вход. 
Условие входа в сделку одно — это пробитие ценой нарисованной мной линии. Условий выхода из сделки два — это тейк-профит или мое решение что цена не дошла до тейк-профита, а пробила другую линию и пойдет в обратную сторону. В первом случае — берем тейкпрофит, во втором 
случае — берем то что есть и переворачиваемся. Или срабатывает стоп-лосс и ищем момент для входа.

Я на минутках торгую внутри дня и не переношу позу на следующий день, т.к. риск гэпа всегда есть и он в моей системе совершенно лишний. Конечно бывают ситуации, когда свет вырубился, комп завис, интернет отключился, поставил тейк и стоп и уехал думая что одно из них исполнится но рынок ушел
в боковик и поза открытая осталась. Но это все таки скорее исключения и как то по возможности стараюсь их обойти.  А вот среднесрочная торговля комфортна 2-4 часовиках, на дневках. Позы можно переносить, усреднять, но в строго определенном диапазоне и с моментальным закрытием как только коснулись уровня стопа.

Это и есть вся система.

Возникнет много вопросов — типа проскальзывания, комиссий, ликвидности и т.д. и т.п. Все это присутствует в моей торговле и все это или ухудшает или улучшает мою торговлю, но в основном перекосы редко случаются. Да, стопы неприятны, но это часть успешной торговли, да сквизы неприятны
но это часть рынка, да не все инструменты так поторгуешь но имеющихся с лихвой хватает!

Маленькое отступление. Торговля на основе объемов. Мне всегда казалось что в этом подвох. Вот пожалуйста. Я часто слышу что развороты рынка  случаются на объемах, тренды начинаются и заканчиваются на объемах, что объем это чутьли не все что надо знать для торговли и т.д. Под это дело придумали массу методов и программ даже. Но увы. За всем остальным мне именно на этот метод не хватило времени и желания что бы разобраться. Но просмотрел мельком обычные свечные графики, где свечки увеличены или уменьшены в зависимости от объема и как то не заметил преимущуства в этом методе. Придется нагуглить на выходных и посидеть над этим методом, а то мозг уже требует чего то нового, интересного для затравки.

Вот графики свечей основанный и на объемах тоже.

Паттерны. Выроботизировываем

Паттерны. Выроботизировываем


А теперь к нашей теме. Наглядно на картинках.
На этом графике сы проводим активные сделки
и берем много раз но по чуть-чуть.

Паттерны. Выроботизировываем

А это тот же график, но торгуем мало, а берем больше.

Паттерны. Выроботизировываем

Когда насмотритесь на паттерны, то уже уверенно сможете понимать одну
простейшую мысль — есть движение, есть хлеб. 

Мы берем и рассматриваем инструмент на внутридневную волатильность
за неделю-месяц-квартал и более и ориентируемся именно на эти движения.
И далее по равилу — Дают бери, бьют беги!

Вот пример.
Паттерны. Выроботизировываем

Конечно будет возникать много психологически трудных моментов, когда
вы видите огромное движение в 3000-4000п, а вы уже взяли 300-400. Но,
это из серии — синица в руках. В погоне за тысячами пунктов, пока такой
куш вам выпадет вы на стопах сольете пол счета.

Паттерны. Выроботизировываем

Будут у вас и очень волатильные дни, когда весь день боковик и пила.

Паттерны. Выроботизировываем

Но со временем вы с легкостью сможете торговать такие дни и они ничем для
вас не будут отличаться от обычных трендовых дней. По большому счету в любой
день вам не нужен тренд. Ваш тренд это 300-500-700 пунктов движения в РТС,
ну и в акциях, металлах, в валютах тоже такое же среднестатистическое 
внутридневное движение.

Вот как можно проторговать эту пилу.

Паттерны. Выроботизировываем
Паттерны. Выроботизировываем

И да, выделите в инструментах маловолатильные и неликвидные периоды
и просто в это время лучше не торгуйте их.


Точно также как и на минутках, прежде чем торговать на дневных интервалах вам придется еще раз проделать туже самую работу как и с минутками. Брать паттерны и каждый день прорисовывать эти паттерны  на дневных графиках. Только так вы сможете выбрать именно тот тайм-фрейм который вам необходим, именно так вы сможете выбрать паттерны которые вы сможете понять и из раза в раз применять на реальной торговле. И только так! Только просиживая месяцы за графиками вы сможете понять устройство рынка, цены! И только так вы сможете зарабатывать из месяца в месяц, от сделки к  сделке и только тогда придет спокойствие и уверенность в торговле. И вы сможете развиваться дальше, а не мучаться бегая от метода к методу, от одной книги к другой, и перестанете нервничать. Придет спокойствие и вы начнете планировать свою жизнь дальше. Появится больше времени на себя, на родителей, на друзей, жену, детей и остальное.

Паттерны. Выроботизировываем
И это все взамен на сплошные нервы, переживания. Это все взамен на постоянные сливы денег. Взамен на неуверенность в завтрашнем дне. Взамен на зарывания головы в песок, когда вам задают вопросы типа — Как дела на фондовом рынке? ;-)

Примеров торговли на «Дневках» миллионквадриллионов, предлагаю этих методов тоже нагуглить и постараться прочитать как можно большее  количество из этих методов, а потом выбрать наиболее понравившиеся и переложить это на графики, которые вы просматриваете ежедневно. Самое главное во всем этом это строгое соблюдение финансовой дисциплины, запись всех своих сделок на бумаге и выставление тейк-профитов и  стопов! И не жадничайте!!! Этих графиков и трендов каждый месяц десятки, сотни, тысячи! Если вы вошли в сделку и у вас есть хорошая прибыль, то берите её!!! И сразу переключайтесь на анализ следующей потенциально прибыльной сделки! Поверьте мне, я за свою может и не такую длинную торговлю на  фондовом рынке, не слышал более правильных слов про торговлю как — «Фиксируя прибыль не обанкротишься!». Так вот и вы запомните это!
И запомните еще главные различия между спекулянтом, среднесрочником и долгосрочным инвестором!!! Если вы выбрали спекуляции, то забудьте обо всем остальном и спекулируйте! Если среднесрочно решили торговать то торгуйте именно эти тренды и забудьте про все остальное! 

Паттерны. Выроботизировываем

Паттерны. Выроботизировываем

Паттерны. Выроботизировываем

Паттерны. Выроботизировываем

Естественно, со временем вы придете к такому пониманию рынка, что будете с легкостью «щелкать» все эти методы одновременно и тогда увидев такую же портянку про фондовый рынок, какую я сейчас написал, просто закатите глаза от скуки и даже не прочитаете пару абзацов, а просто пройдетесь мельком по графикам и займетесь подтруниванием, колкостями и троллингом!))) Не иначе!)))

Так что. Если вы на самом деле нуждаетесь на данном этапе в такой системе, которая будет вам приносить не миллионы, а поможет вам сейчас уже  зарабатыватьи обеспечивать себя и может еще помогать кому то, то просто не поленитесь, выпишите основное хотя бы из всего что я написал, выберите паттерны и тренируйтесь или на маленьком объеме на реальном счету или на виртуальном счету из какой нибудь «кухни» или самое  лучшее — торгуйте на бумаге или в экселе, записывая все вручную — это прививает дисциплину и научит вас щелкать цифры в уме на автомате!

Резюмирую: 

1) Нагуглите паттерны и прорисовывайте их сотни раз, 
каждый день на разных инструментах. 

2) Выберите 1-2 паттерна, который вы понимаете больше 
всего и наиболее комфортны вам для применения.

3) Отсейте все неликвидные инструменты и выберите те бумаги,
 которые вы будете торговать.

4) Просчитывайте заранее стоп-лосс и тейк профит, 
но не жадничайте, завтра будет еще масса возможносте!

5) Придерживайтесь строго своего метода, совершенствуйте 
его потихоньку и помните, на свете нет такого человека или 
торговой машины, которая никогда не теряет денег!
У всех бывают убыточные сделки.
★608
Офигенная система!!! Реально работает!!!
avatar

Lyoha111

Михаил Ростов Папа, Какой ник у вас на ЛЧИ был? Хочется дело глянуть.
avatar

seventraders

seventraders, я только на форексе с ммвб ушел...
иногда ночью кошмары сняться в форме квика)))
+, раньше такие посты каждый день были…
avatar

Jet Scalp

Lyoha111, автор этой системы Exellent (еще был под ником Robot) потом обиделся и ушел с сайта. У меня это тоже в избранном. Спасибо ему, хорошие писал посты.
Макеев Евгений, да ладно обиделся… слился небось
avatar

ves2010

Макеев Евгений, а почему он обиделся? на кого? давно ушел?
avatar

kolhoznik

kolhoznik, я уже не помню. Помоему это была классика — «сайт хреновый, все козлы». Все его посты оказывается удалены, только профиль остался. А зря.
Спасибо большое за тему. Наконец-то действительно стоящая статья… и ЧТО САМОЕ ВАЖНОЕ… По РЫНКУ ) А то нодаел уже этот полит-лаб :)
avatar

Loss Hunter

Наконец-то, отличный пост про теме смарт-лаба.
Готов подписаться на платную подписку, где:
— не будет политики (от слова совсем),
— будет структурированное представление информации, чтобы легко находить такие посты.
avatar

vito2000

vito2000, да многие готовы
avatar

Viking

теперь я в избранное сохраню))) спасибо
avatar

lacostes

СПАСИБО ЗА ПОСТ.Прочту. плюсанул.
avatar

maikl

maikl, +к себе.Очень похоже- торгую так же.Раскладываю график уже в голове.По крайне мере часто выбрасываю графики на смарт.Предпочитаю среднесрок.
avatar

maikl

Хорошая статья. Родоначальником торговли по пробою трендовой является трейдер Вик или Виктор Сперандео. Сам так торгую, только цели определяю с помощью Фибо Расширения. Знаю Школу трейдеров, где учат этому методу, причём учат бесплатно. Сам там учился. Кому интересно и есть желание реально научиться торговать пишите в личку дам ссылку Школы.
avatar

ВАН ХЕЛЬСИНГ

ВАН ХЕЛЬСИНГ, от Телетрейда офис отдельный??-могу путать.Но знал в Москве школу такую.
avatar

maikl

++ сам их использую, но как потверждение только, правда не рисую (уже автоматом)
все таки надо иметь комплекс индикаторов. Дабы фильтрация была на максимуме, тем самым обезопасить себя от ненужных сделок
heiken ashi хорошо сглаживает график, и четче входы виднее, по крайней мере мне, но только не на дневках… :D
avatar

aniga

Спасибо автору за ветку. Стоит обдумать. Пока только бегло
пробежал глазами… Интересно- кто автор темы изначально, поддаются ли эти подходы формализации?
avatar

igor12

igor12, а смысл? это же просто потверждение и все.
формализовать надо условия для дневных графиков обязательно и условия входа.
avatar

aniga

igor12, ответил выше — автор exellent — eго уже нет на сайте
Макеев Евгений, Да, спасибо — увидел… но формализовать подобные
идеи похоже не просто… А не видя статистики на хистори(не гарантия успеха в будущем) сложно дать объективную оценку изложенному в топике…
avatar

igor12

плюс
\\\просто закатите глаза от скуки и даже не прочитаете пару абзацов, а просто пройдетесь мельком по графикам и займетесь подтруниванием, колкостями и троллингом!))) Не иначе!)))\\\
ещё плюс
avatar

Туземец

maikl кухни к Школе трейдинга о которой я пишу не имеют никакого отношения, её создал и курирует реальный трейдер его ник:VladMih.
avatar

ВАН ХЕЛЬСИНГ

ВАН ХЕЛЬСИНГ, Ваш ВладМих скандальнейший кадр. Наравне с Гусевым где то по скандальности.
Умудрился одно время разосраться со всем форумом ТСЛаб.

Вопрос: Гусев и ВладМих не одно и тоже лицо???
Николай Лазарев, Во первых ВладМих не мой, а во вторых лично я свою торговлю благодаря ему смог улучшить в разы.
ВАН ХЕЛЬСИНГ, ОК, не хотел задеть лично Вас.
Однозначно плюс!
avatar

АЕ

что то не до понял, постфактум вижу откуда делать вход, а если в живую как?
avatar

Andrej07

Andrej07, сопротивление по понижающимся хаям, поддержка по повышающимся лоям.
avatar

Marcello

Marcello, ааа все тогда встало на места
avatar

Andrej07

А помню данный пост, даже комментировал) Интересно куда робот подевался?
avatar

.....

Паниковский., Его забанили!!! Он обосрал смартлаб в последнем своём топике)))
avatar

Lyoha111

Спасибо за пост!!! Реально хоть что то полезное со времен начала майдана… Была бы возможность плюсанул бы…
avatar

Alhimik

Постфактум я так расчерчу любой график. Поторговать попробуйте, отпишитесь об успехах.
avatar

Евгений

Евгений (evus), такое можно сказать про любой сетап! Просто, надо тупо брать и делать!
avatar

.....

Паниковский., Берите. Делайте. Пишите о результатах.
avatar

Евгений

Евгений (evus), плююююююююсссссссссс!!!
avatar

TRAFARET

Интересно +++
отличный пост! спасибо!
avatar

okolorynok.ru

ссылку на оригинал дайте, пожалуйста
avatar

asterisk

ну все, с завтрашнего дня все начнут зарабатывать… наконец то кукл начнет терять
супер)
avatar

valo

Пост отличный. Плюсануть не могу ибо мало рейтинга. Все по делу. Все четко. Никакого обсирательства и троллинга. Спасибо Миша.
avatar

Romario

все гениальное просто, сам пришел к примерно таким же выводам.
avatar

Роман Давыдов

пипсовка :)
avatar

Medved.US

почему до сих пор на смарт-лабе нет архива, базы данных вот таких постов по рынку и с большим количеством плюсов?
avatar

Igr

Вспоминаю слова АМГ, что крупный игрок в состоянии нарисовать тебе любой патерн и сведет все индикаторы так, чтобы забрать максимум твоего… И еще, по признанию профи рынок меняется раза четыре в году. И то, что работало вчера уже не работает сегодня.
По поводу квика полностью согласен, такое впечатление, что его делали те же дебилы, которые делали 1С.
avatar

abtokiller

abtokiller, Да, но ведь АМГ учит все время торговать уровни, кажется еще где то с 07 года… Пост отличный, однозначно полезный… Напоминает такого Бластара, когда писавший в ЖЖ, полностью описывает его метод…
avatar

Don Limon

Хорошая подача — структурированная и сжатая.
avatar

Pereira

Ребята, это же бред, полный и безоговорочный. чего стоит сей перл:

«Но мои стопы обычно стоят на более менее разумных уровнях и прежде чем бумага совершит 10%-ное падение я скорее окажусь в шорте, чем бумага подойдет к моим стопам».

что чел торгует и с какими стопами? 10% на один инструмент от депо. 10 инструментов одновременно? торговать на минутках а паттерны какие? если паттерны минутные — это же мозги закипят через 10 минут))

в общем это бредятина полная — гуглить паттерны потом искать хер знает где их на минутках. при этом ставить стопы хер знает какие, на минутках никто стопы не ставит. и переворачиваться в шорт если сработал стоплос на лонг — БРЕД
avatar

Vanuta

Vanuta, так и знал, что вот именно ты всё обосрёшь! вот именно ты. я даже не удивляюсь))
avatar

Andrey vlg

Андрей vlg, да просто дичь, ну какие стопы на минутках? какие 7 инструментов по 10% о депо — что за интрадей такой на минутках не уследишь. бред реальный. какие паттерны из гугла? на разных таймфреймах паттерны работают по разному.
avatar

Vanuta

Vanuta, ну там же и говорилось, выберите свой таймфрейм и свои паттерны, где они работают лучше, какой лучше паттерн какой лучше таймфрейм, проанализировать, где лучше взаимосвязь. Можешь не из гугла выбрать, а из бумажных книг)) всё есть, зачем спорить и говорить, что всё бред?)
avatar

Andrey vlg

и я сохраню, хотя бы раз в месяц такие статейки выкладывали.
avatar

Andrey vlg

Респект вам. Сегодня только его посты вспоминал. Картинка с тачкой долгое время на обоях стояла
avatar

Prowler

Prowler, кстати окрыленный идеей я попытался порисовать тренды этии… ни хрена не получилось, хотя, как трейдер ищущий, очень на это надеялся
avatar

Prowler

торговала точно также, но сейчас если посмотреть на все эти графики, все видится намного проще- рисуем уровни, причем на любом т.ф, и не важно спекулянт вы или торгуете среднесрок, открываем от уровней или лонг или шорт и главное не жадничать. удачи всем в торговле!!!
avatar

alekca

А как найти на смарт-лабе еще подобные посты? Те, которые так однозначно оцениваются сообществом как очень полезные? Как нам, новичкам, все их найти да поизучать вдоль и поперек?
avatar

Timpan

Где научиться подобной системе? Тут кто то про школу писал, где ее найти?
avatar

павлов павел

Repetitio est mater studiorum
avatar

Auri sacra fames


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW