Блог им. NZT2020

Что погубило СССР?

Что погубило СССР?

низкий уровень жизни
дешевая нефть
отсутствие демократии, свободы слова
отсутствие выборов
дорогие импортные шмотки и аудиотехника, дефицит всего импортного шмутья
сгнила голова
очереди за пельменями, курицей, бананами и прочей хавкой
очень дорогое авто, аудиотехника, дорогие импортные шммотки, что как бы намекало
свой вариант, в комментах
Всего проголосовало: 407

 
  Вечная тема — гибель великой империи СССР. Почему? 

А Вы заметили с какой любовью отзываются о СССР старперы в том же ютубе?
Например при просмотре старых советских фильмов.


Видимо не с проста. Но если была такая любовь к СССР, то что же тогда ее погубило?
★8
401 комментарий
Они еще любят говорить что они просто не успели построить коммунизм, а только шли к нему, изначально справедливое распределение никого не волновало. Среднее по стране голубцы все получали, просто кто то мясо ел, кто то капусту.А погубил застой экономики и коррупция.Дяхан рассказывал как делали дефицит продукции мимо кассы и тут же все продавали, и как молочку любили бадяжить на складах.

Алексей Бицев, ссср постоянно творил дичь… и все пожрал впк… один только буран стоил 3 годовых бюджета…

 

еще россия дотировала республики… как счас чечню… но счас только чечня, а при ссср это вся средняя азия и кавказ...

коррупция была но в мелких масштабах, т.к нельзя было легализовать деньги… и на фоне всеобщей бедности богатство бы сильно выделялось... 

avatar
ves2010, СССР платил и содержал полмира -  Прибалтика(Эстония Литва Латвия) и Ср Азия и Кавказ и Африка и Куба с Никарагуа и страны Варшавского Договора — Польша ГДР Болгария Румыния Югославия Чехословакия Венгрия, и Азия — Вьетнам Лаос и прочая… Ясно что рядовому гражданину жилось серо и голодно. Еда по талонам, одежду с трудом одинаковую купить, бытовой техники и мебели за взятку 25р. По блату колбаса, книги, косметика. Особенно тяжко, когда начиналась очередная война, то в Корее то Вьетнаме то Афганистане.  
avatar
Marsovich, сэв вообще-то был самодостаточным. Вот обезьян кормили
avatar
ves2010, 
один только буран стоил 3 годовых бюджета…

Откуда у вас такие данные? Программа Энергия-Буран стоила 14 млрд руб, и это в течении 14 лет с 1974 по 1988. Доходы бюджета за 1988 год, 378,9 млрд руб, какой процент бюджета составляла программа бурана можете посчитать сами. И это мы не учитываем сколько проект принес новых разработок и инноваций которые используются до сих пор.
avatar
MaxTraderX, хороший вопрос… считали в 90ых… там много было смежных програм  и произовдств… типа освоения микропроцессоров интел 
avatar
ves2010, дагестан кстати более дотационный, чем чечня. Крым само собой уже 10 лет… Сейчас еще плюс донбас… Одни и те же грабли. Нужно еще немного потерпеть.
avatar
ves2010, на самом деле 30 бюджетов.
ves2010, 

Обитатель матрицы, можно ли верить стате сср? который даже еду покупал… и по какому курсу считался этот ввп? 
avatar
ves2010, скорее сейчас структура ВВП хуже, так как в нее включены кредит, ипотека, всякие ненужные услуги и прочий скам, который в СССР был бесплатным.
Алексей Бицев, это не могло повлиять. Страна построила города и новые районы. Раздавала людям квартиры. Везде была спокойная счастливая, сытая и благодушная добрая жизнь.
Алексей Бицев, просто не успели построить



голова сгнила и до сих пор воняет

avatar
Алексей Бицев, 
мечтаю о совке
avatar
разбавленное пиво
avatar
Beach Bunny, в СССР разбавляли пиво?)
avatar
NZT2020, так и звали — моча.
avatar
NZT2020, там все разбавляли для простого народа. а полит элите доставалось все лучшее и импортное
честный спекулянт, не верит. И я даже знаю почему не верит.
 Хотя ему про это ещё в совке прямым текстом сказали.
avatar
11 11, да верю, верю. Я только понять не могу почему тогда с такой теплотой люди вспоминают о жизни в СССР? Может материальное благо не все решает?
avatar
NZT2020, ну тыж не поверил на слово. Хочешь я тебе скажу кто с теплотой вспоминает совок?
avatar
NZT2020, пионерское детство молоком матери вскормлено, потом чумак
avatar
NZT2020, и что именно вспоминают? 
avatar
ves2010, жизнь в СССР вспоминают. Сам удивляюсь
avatar

NZT2020, может просто детство, молодость, маму папу, бабушек дедушек, первую любовь, рождение детей… а ссср как фон или как пейзаж...

если я начинаю вспоминать конкретно про сср… то там писец дичь и кишки...

где то до 1950гг был сплошной квест на выживание... 

avatar
ves2010, СССР был разный, можно выделить 3 разных СССР, поздний был не так уж и плох и он имел право на существование
avatar

NZT2020, в ссср более менее хорошо жилось в начле 70ых, когда пролился золотой дождь из нефтедолларов, а впк еще не успело их освоить...

но… начинаешь спрашивать… и выясняется в ссср просто завезли импортный шмот и еду…

еще отдельные свокодрочеры это жители москвы и ленинграда... 

а совсем поздний погряз в национальных конфликтах и внутренних войнах

avatar
ves2010, чем вам впк не угодил? Экземпляры именно тех годов разработки сейчас на СВО тянут на себе всю тяжесть военных действий.
avatar
Serj90, колесо придумали много тысяч лет назад. и, не поверите, эта разработка сейчас на СВО тянет на себе всю тяжесть военных действий
avatar
Serj90, вот вот… еслиб у нацистов не было бы оружия ссср…
avatar
NZT2020, До 40 миллионов тонн закупал твой поздний совок зерна. 40 миллионов тонн в год. Каждый год!!! 30 лет подряд. Что он имел право, кроме как умереть от голода?
 Чтоб ты понимал о чем речь — Горбачев был секретарём ЦК по сельскому хозяйству. Он эти 40 миллионов тонн лично видел, и он видел что песта пришла совку. Не зря на 25 съезде приняли Продовольственную программу. Это был совковый ответ на грозящий голод в стране. Горбачеву пришлось пойти на Перестройку. Иначе бы с голоду бы все передохли.
avatar
11 11, шо ты гонишь наркоман, 40 млн тонн 30 лет. Коксу обнюхался?
avatar
Ветерок, 30 лет совок закупал зерно у потенциального противника. До 40 миллионов тонн в год доходило. И даже больше.
avatar
11 11, хватить нюхать кокс и коровье дерьмо! Не 30 лет по 40 тонн, а до 40 млн тон. Максимум был в 84 26,7 млн тонн, при этом в 60е и 70е экспортировал 5-8 млн в год.
Наркотики зло! Бегом к врачу!
avatar
Ветерок, засохни, вонючка
Импорт зерна в СССР
avatar
11 11, 

ОДНА ИЗ ИЗЛЮБЛЕННЫХ тем антисоветской пропаганды — закупки Советским Союзом зерна за рубежом. Она постоянно муссируется в ответах на посты и в статьях о СССР Чего только при этом не пишут, пытаясь исподволь подвести читателя к выводу о том, что социалистическая система хозяйствования не оправдала-де надежд. И тут же с ехидством напоминают: царская Россия продавала хлеб другим странам.

Какова же истинная цена подобных утверждений и каково реальное положение дел?

В СССР покупаемое зерно тратилось не на людей, а на животных. Так государство намеревалось увеличить поголовье скота, произвести больше молока и мяса.

Закупки сырья для увеличения производства готовых продуктов – это широко распространенная международная практика. Сегодня даже США покупают за границей до 10% потребляемого зерна.

В послевоенное время СССР по объемам производства зерновых входил в тройку мировых лидеров. Рекордными были урожаи в 1976 году (200 млн. тонн), 1978 году (213,7 млн. тонн), 1990 году (209,1 млн. тонн), данные FAOSTAT (без зернобобовых).

avatar
Байкал, ты тупой или глухой, а животные на что шли? Не на еду, что ли?

avatar
11 11, пля ты не пробиваемый))) ему одно он про другое
avatar
11 11, тогда из животных делали молоко и мясо, а сейчас из пальмового масла и в лучшем случае курятины.
Обитатель матрицы,  молоко говоришь и мясо?

avatar
11 11, это уже эффективный менеджмент Миши Меченого.
Обитатель матрицы, ещё раз. Горбачёв был секретарём ЦК как раз. Это чисто советский менеджмент. Другого просто не было. 
avatar
Байкал, вы зря не упомянули «Великое зерновое ограбление»...

Очень помогает прочищать либерастам мозг когдла они узнают, что наши таки «умели в бизнес» получше американцев…
Сергей Хорошавин, не знал интересно сейчас читаю))))
avatar
Байкал, кстати, раньше статья в вики про это событие была куда больше по размерам, но судя по всему редакторы из 404 ее сильно урезали…
Байкал, о советских «рекордах» знаю не понаслышке. Ради «миллиона тонн кубанского риса» затопили колхозы и сёла и засыпали землю дичайшими удобрениями. О миллионе отчитались, но так его и не собрали.
avatar
Ветерок, в 1973 году

Зерна купили на треть золотого запаса… это не позор это п*здец!!!
avatar
11 11, чего чего????
avatar
Байкал, городской  дурачок, ослеп?
avatar
11 11, комент выше читай чудо)
avatar
11 11, а че ж в 90-е не передохли? Тогда вообще жрачки не было в магазинах.
avatar
Вульф, вот в 90-е она как раз появилась. Сразу. И это был аут. Когда  Тверская ( а тогда Горького), от Пушки ( Пушкинской площади) до Манежки (Манежной площади) по стороне Елисеевского вдруг заполнилась рядами продавцов с едой. Что называется от молока до балыка.
 И так было везде. Тотально. И даже известна дата такого чуда — 5 января 1992 года. Свобода торговли. Указом Ельцина. 
avatar
11 11, значительно раньше. В 90 и 91 годах уже спокойно торговали и никто на статью про спекуляцию уже внимание не обращал. Тогда не передохли и далее норм.
avatar
Вульф, нечем было торговать 1992 года. Совсем нечем. Сразу видно, что тебе неизвестны табачные бунты, поэтому ты такой непонятливый.
 Поэтому определись или были спекуляции или дохли с голоду. Одно другому противоречит)))
avatar
11 11, что значит нечем? Было чем, особенно в Москве. В регионах бартер -продукция заводов за шмотки (типа Кетайских пуховиков) и маргарин Рама. Китай еще столько не производил, из Польши везли — косметика, джинсы Мальвин, жемчуг и всякую прочую херню. Табачные бунты не помню, было период в СССР напряженка — махорку даже сажали-курили, но чтоб бунты не было.  Или вы с шахтерами, стучащими касками на Красной площади путаете?

Кто ляпнул? «Каждый год!!! 30 лет подряд. Что он имел право, кроме как умереть от голода»

С голоду подыхал. Ну так то да, мне по понятливости до вас далеко.
avatar
Вульф, это ты описываешь уже глубокие девяностые. Когда всего было навалом. Видать из под стола вырос. 
Не помнит, он)))

chel.aif.ru/society/2_butylki_vodki_v_avguste_1990_goda_v_chelyabinske_vspyhnul_vinnyy_bunt

foto-history.livejournal.com/15853160.html



avatar
11 11, какие глубокие (!) девяностые? Это все было до 1990г. Вырос-не вырос, но такую херь как выросший не несу про право умереть с голоду. Ладно, до свидания.
avatar
NZT2020, Примерно кусочек 70-80хх все и вспоминают, золотые годы СССР
avatar
Oleg Kotov, золотые годы СССР – начало 50-х.
avatar
krakadilv, чего там золотого, пол страны в руинах после войны…
avatar
ves2010, Так и есть, это просто воспоминания хороших моментов из жизни. Я вот в 90х был беззаботным студентом, порой голодным, но вспоминаю эти годы с теплотой именно потому что был молод, родители были молоды, друзей еще не раскидало, да и голову не забивал вот этим всем.
avatar
ves2010, «чем моложе блогер, тем тяжелее ему жилось при Сталине» 
ves2010, люди вспоминают молодость.
Я тоже с позитивом вспоминаю 90-ые, хотя в стране творилась дичь.
NZT2020, ну не можешь и не понимай
NZT2020, потому что молодые были. В молодости все лучше, даже разбавленное пиво. Сейчас то те кто вспоминают вообще уже кефир только пьют. В СССР кефир, кстати, лучше был. Однозначно.
avatar
IliaM, В СССР и колбаса и молоко  были натуральными) Хотя колбаса и была дефицитом, но она была колбасой) С приходом западных технологий качество продуктов стало низким. Разве не так?)
avatar
NZT2020, я помню в сахар тетки в магазине воду добавляли и вес больше в итоге был. Беру я помню кило сахара, а он весит полтора кг. Вот это СССР было)
avatar
Waldemar, а я помню сметану разбавляли. ее привозили в бидонах и я лично видел, как ее разбавляли остатками подкисшего молока.
avatar
NZT2020, враньё. Во первых разбавлено было всё. Сметана кефиром, из-за этого она была кислой. Всегда кислой. Молоко — водой, потому что жирность нужна была минимальной, а пастеризовано потому что других технологий не было. Наверное тебе ещё про треугольники молочные втирают — это купленная в нач. 60-х технология у Тетрапака от которой он тут же отказался и перешел на всем известные коробки призмы, потому что они прочнее и тара больше вмещает. Пиво разводили чаем для цвета, и, внимание, стиральным порошком, чтоб по шарам давало. Не было порошка ( а его не было — дефицит) был=а стиральная паста «Мальва», жуткая вещь — вот её туда и мешали.
 И самое главное — качество этого всего было отстойнейшим. Потому что нужен был план, а не качество. те кто работал на мясокомбинатах после не ели свои собственные колбасы — потому что перемалывали вместе с крысами. Этому то же есть свидетельства.
 В совке не было других технологий кроме западных.
avatar
NZT2020, ой ну только не надо...

типичный анекдот ссср...

мужик приходит в магаз с колбасой и жалуется
почему в колбасе цепочка и доски...
а продавец ему:
— так что мы за такие деньги вам собаку из будки будем вытаскивать?

или 
куда пропала туалетная бумага?
— вся пошла на колбасу
avatar
NZT2020, шутки про колбасу из туалетной бумаги тоже родом из СССР
avatar
NZT2020, про колбасу говорили что из туалетной бумаги делали. Если из натуральной, то наверно колбаса была натуральной. ))
avatar
NZT2020, потому что у них там прошла молодость. А в молодости самые приятные воспоминания
avatar
NZT2020, они были молоды и здоровы, а это многого стоит. Время стирает негатив.
avatar

NZT2020, 
тоска по ИМПЕРИИ,

ПО МОЩНОЙ ДЕРЖАВЕ

avatar
Анна, по суверенитету, остальное – второстепенно.
Россия сейчас мощная военная держава, но суверенитет отсутствует, и это ещё надолго.
avatar
NZT2020, как раз в Союзе материальное благо всё и решало. Каждый охвачен здравоохранением и образованием, каждый обеспечен жильём и работой. Как следствие всего этого отсутствие социальной помойки и уверенность граждан в завтрашнем дне, ну где это в мире видано, чтоб вся страна в один день зарплату получала. Исходя из всеобщего экономического равенства проистекали равные права и душевное спокойствие людей, которое как раз и способствовало нормальным человеческим отношениям, доминирующем в том обществе.
честный спекулянт, я не пил пиво, поэтому не знаю)
avatar
NZT2020, торгаши жили хорошо, утром налил в бочку 3 ведра воды из под крана, за день продал, вечером с деньгами по ресторанам  за день получалась месячная зарплата
avatar
NZT2020, все разбавляли, биржи же не было
avatar
NZT2020, разливное — да. Болтали, что даже со стиральным порошком для пены. 
avatar
Beach Bunny, так другого не было и не было с чем сравнивать 
все думали что то пиво было лучшим 
Валерий Осипенко, по блату было все что хочешь
avatar
А почему нет возможности проголосовать за несколько пунктов? Ведь, кроме очередей в магазинах за продуктами и одежду с обувью были двадцатилетние очереди на квартиры и пятилетние на машины. И негласные очереди на мебель из Югославии, ГДР и Польши.
avatar
А. Г., согласен, тут недоработка, исправимся в следующий раз)
avatar
NZT2020, ну как командир одного отряда защитников «Белого дома»-1991 могу сказать, что у людей с семьями и детьми из моего отряда главными недостатками СССР были эти, а для студентов отряда главными были свободы искусства, слова и аполитичность. А вот выборы были вторичны, их считали только нужными для того, что я перечислил. А если можно достичь и без них, то обойдёмся. 

Кстати, мой зам по отряду потом активно участвовал в боях за Приднестровье на стороне приднестровцев, откуда родом. А потом в бывшей Югославии на стороне сербов.
avatar
А. Г., СССР пыталась решить эти проблемы с дефицитом когда разрешила кооперативы, только было уже поздно. Китай эти уроки разрешил более резво.
avatar
NZT2020, Китай ничего не разрешал. Без Запада Китай бы и дальше голубей гонял. Что ты сейчас, когда Запад перестал инвестировать в Китай, и можешь наблюдать в Китае — коллапс на рынке недвиги + аховая ситуация на рынке труда.
avatar
BobbyKotick, запад дал китаю одновременно капитал, технологии и рынки сбыта. в этом и заключается китайское чудо.
avatar
NZT2020, с разрешения кооперативов дефицит по госценам никуда не делся, а кооперативные цены были в 6-10 раз больше и не работали на проблемы с дефицитом для средних и даже высоких зарплат. Моя зарплата в 1991-м была уже 500 руб., но кооперативные цены были не для нее. Например, бутылка шампанского там стоила 25 руб.

У нас горбачевская кооперативная реформа ничего не решала из-за ее ошибочности в принципах. Такая реформа ничего решить не могла, а другой никто не проводил.
avatar
А. Г., Ну хорошо, что могло спасти СССР?
avatar
NZT2020,  в 1991-м частично уже ничего не могло. Прибалтика и Грузия де-факто уже «ушли». Да и Средняя Азия — это же дотации других республик. Лично мне грустно только от того, что не сохранилось единое государство из России, Украины, Белоруссии и Казахстана. Сохранить СССР можно было только с начала нормальных реформ в 1989-м или ранее. Но их не было и потому обсуждение этого уже из области фантастики.
avatar
А. Г., думаю, что точка невозврата где-то в середине 70-х.
avatar
SergeyJu, 17 декабря 1979, ввод войск в афган
avatar
Purgen, 1-3 июня 1962 года, расстрел рабочих в Новочеркасске.
avatar
11 11, скорее прага 68… когда свернули косыгинские реформы
avatar
ves2010, так то можно в принципе и разгон учредительного собрания, точкой невозврата.
avatar
Purgen, ну Китай в 1979-м во Вьетнам вторгся при Дэн Сяо Пине, но его реформы к чему привели? К успехам. Так что дело не в Афгане.
avatar
А. Г., дело именно в афгане и ты сам это тоже знаешь
avatar
Purgen, я в Афгане был чуть больше месяца в 1987-м и могу точно сказать, что для обрушения СССР дело не в нем. Человек, с которым я там познакомился, герой первой и второй чеченской.
avatar
А. Г., у тебя дисбаланс причинно-следственных связей
avatar
Purgen, Вам сколько лет? Вы были в Афгане в 1979-1988?
avatar
А. Г., 

А. Г., у тебя дисбаланс причинно-следственных связей
avatar
Purgen, а где ответ на мой вопрос? Робот что ли повторяет сообщение?
avatar
А. Г., 
дядя, всё нормально, не парься
avatar
SergeyJu, ну Андропов работал над экономическими реформами со второй половины 70-х (ведь экономгруппы с задачей разработки реформ ухода от жёсткой плановой экономики — это его идея и люди оттуда ездили на обучение в капстраны) и если б он стал аналогом Дэн Сяо Пина в СССР в те годы, то я не думаю, что у нас было бы хуже, чем в современном Китае. Хотя конечно с 1981-го шансы на 10 лет при Андропове стали «нулевые» из-за его болезни. Да и трудно сказать, что сделали бы созданные им группы, так как практики их работы мы не увидели.

А то, что Андропов во второй половине 70-х стоял  за убирание идеологии из зкономики — это 100%.
avatar
А. Г., ну Андропов работал над

вертухай может построить только зону
avatar
Purgen, ну покажите какие новые зоны были построены в СССР в 1969-1981?
avatar
А. Г., отлов в «рабочее» время работяг и студентов на улицах, в кинотеатрах и др. общ. местах
avatar
Purgen, студентов не ловили. А  почему рабочие в рабочее время не должны быть на рабочих местах?
avatar
А. Г., Ловили студентов, всех задерживали, а работы бывают 3Х3, 2Х2, железнодорожный график и много всего прочего, непонятного вертухаям.
avatar
Purgen, студентов даже не везли в милицию, если они имели студенческие, а рабочих да, проверяли на выходные. Когда на вопрос о возврасте то ответите?
avatar
А. Г.,  студентов даже не везли в милицию, если они имели студенческие, а рабочих да, проверяли

то же заметил подход вертухайский? а как иначе?
avatar
Purgen, при всём моём либерализме, но для меня дико, когда в 9 утра, люди замещающие наёмные должности, начинают писать в одноклассниках.
avatar
Dan Priwalow, бросай это дерьмо
avatar
А. Г., согласен. Мне тоже грустно, что так легко все распалось, при том что никто распада то и не хотел.
avatar
NZT2020, ну в Прибалтике и Грузии хотели с 1989-1990. Там же даже большинство не участвовали в референдуме-1991. А август 1991-го привел и к такому же желанию руководства Украины и Туркмении и поддержки этого большинством населения там. Ну а дальше  уже Ельцин решил, что СССР без этих республик ему не нужен, хотя сохранить его из 9 республик ещё можно было. Но это и сложно было с Молдавией, с которой не было границы и конфликта Армении с Азербайджаном из-за Карабаха. Да и талибы нападали на Таджикистан.
avatar
А. Г.,   в прибалтике не было официальных голосований  по поводу сохранения СССР.  но  в эстонии около 80 % населения голосовали за независимость.
avatar
NZT2020, "  при том что никто распада то и не хотел." ---  увы. но если бы никто не желал и не ждал бы распада его бы и не было. но желающие были и со стороны народа и со  стороны элит и со стороны кгб, которые и создавались как гаранты госбезопасности.
avatar
NZT2020, мне не грустно
avatar
NZT2020, Ничего. И слава богу)))
avatar

NZT2020, ссср был как перевернутая пирамидка… не было выгодопреобретателей от режима… т.е не было класса в чьих интересах существовал ссср...

поэтому все работали на развал совка...

avatar
ves2010, КНДР же аналог совка, почему тогда он не распадется?
avatar

NZT2020, там кланы держат власть… т.к страна маленькая… такое наблюдалось в ссср в республиках… т.е клан удерживал власть… а всех остальных гнобили и о власти не допускали… устнанавливали феодализм… прочти про адылова...

в россии такое не прокатывало, т.к слишком большая страна, чтоб кланы правили... 

кроме того сев корее постоянно помогают… а тоб там с голоду передохли бы все давно... 

avatar
NZT2020, потому что лидер работает в интересах народа. Причина развала СССР – в моём предыдущем комментарии.
avatar
NZT2020, ничего 
СССР это проект в долгую и направленный на уничтожение России
что мы имели в 90 — е годы сполна 
казалось чуть чуть и все России конец 
Путин как то сказал про бомбу в виде СССР что ленин подложил 
создать нацреспублики, которые взрастить за счет России и во вред России — это уже вроде бжезинский подхватил
но что то пошло нетак и Россия возродилась как при Сталине 
а главное сейчас опыт прожитого 
и социальный иммунитет на швондеров 
NZT2020, грамотная экономическая политика как в 20-е годы НЭП, возможно бы и спасла, но её не было проведено
avatar
Marsovich, вряд ли это помогло бы. Время и экономика были уже совсем другие. И тот же закон о кооперативах 1987-го года, полностью списанный Рыжковым и Ко с нэповского только ухудшил ситуацию с товарами.

Надо было проводить приватизацию всех предприятий, кроме экспортеров и ВПК. Причем не за ваучеры, а за доллары и рубли и недешево.
avatar
NZT2020, перестройка, борьба с коррупцией и новый союзный договор.
avatar
А. Г., у нас не было достаточно кооперативов, чтоб они начали внутреннюю конкуренцию и начали снижать цены + коммуняки всячески саботировали кооперативное движение.

Не помню кто заплатил партвзнос в лям, так по этому поводу президиум собирался.
avatar
Dan Priwalow, Артем не помню фамилию
он недавно умер в нищей квартире 
симпатичный мужичок был 
Dan Priwalow, у нас вообще почти не было производственных кооперативов, а торговые нафиг были не нужны.
avatar
А. Г., производственные кооперативы пытались создавать, но госы им принципиально отказывались продавать ликвидную продукцию или требовали непомерные взятки.
avatar
Dan Priwalow, создавать их можно было, но что-то «не пошло». Во-многом потому что предприятиям с одновременным введением «хозрасчета» выгоднее было сбывать свою продукцию торговым кооперативам, а не бороться с конкурентами.
avatar
А. Г., знал одну даму, в совке была завмагом. При завозе товара, сначала шёл обзвон своих, потом ликвидная продукция уезжала на кооперативный рынок, а в магазине оставались ржавая селёдка, консервированные овощи и соки.
avatar
Dan Priwalow, да, так тоже было.
avatar
А. Г., правильно, но снова возникает вопрос насыщенности рынка.
На пустом рынке продастся всё; нет хлеба — будут бриоши есть, если денег хватит.
Я когда начал перепелами заниматься, одно перепелиное стоило как два куриных и это не смотря на то, что даже если по весу считать — перепелиные дешевле. Сейчас рынок насытился и со сбытом много сложнее, хотя цена(с учётом дисконтирования) и упала.
avatar

NZT2020, разрешение кооперативов было диверсией - им разрешили выводить деньги из безналичного контура в нал, ну и понеслось...

 

А товаров особо больше не стало, зато криминала и коррупции хоть отбавляй — я в то время уже в институте учился, помню это время...

СССР погубило то же, что и Российскую империю — идеологический проигрыш либерализму из-за  экономической безграмотности населения.

Вот как это было в империи
«Как оболгали великую историю нашей страны» Дмитрий Зыкин
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij
www.rulit.me/author/zykin-dmitrij/kak-obolgali-velikuyu-istoriyu-nashej-strany-download-346521.html

А вот экономический ликбез
«Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html
avatar
Rostislav Kudryashov, вы еще забыли добавить про использование ядерного оружия в войне с Наполеоном.
avatar
Beach Bunny, и потоки глины в 1847 году. С небес понятное дело.
avatar
Beach Bunny, 21:09 Молодец! «Не читал, но осуждаю» ©
Либерал-зомби — тот же совок-догматик.
avatar
Rostislav Kudryashov, СССР стало прототипом того же успеха Южной Кореи
avatar
NZT2020, 21:10 Только Пятилетние Планы Пак Чжон Хи в 1961-78 были по образцу Сталинских, а не Брежневских Пятилеток.
Джо Стадвелл «Азиатская модель управления»
fb2.net.ua/load/ehkonomika/aziatskaja_model_upravlenija/40-1-0-2664#gsc.tab=0
Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии.
PS В Южной Корее было гораздо более чёткое осознание пути выхода из отсталости. Руководством к действию служил не «Капитал» Карла Маркса и не «Богатство народов» Адама Смита, а книга
«Национальная система политической экономии» Фридрих Лист
institutiones.com/download/books/1018-nacionalnaya-sistema-politicheskoj-ekonomii.html
www.6lib.ru/books/nacional_naa-sistema-politiheskoy-ekonomii-225047.html
читать Книга 1 — Книга 4
bookscafe.net/read/list_fridrih-nacionalnaya_sistema_politicheskoy_ekonomii-174635.html?ysclid=l2rgfb6ei#p1_TOC_idp313008
bookshake.net/b/nacionalnaya-sistema-politicheskoy-ekonomii-fridrih-list#download


avatar
Rostislav Kudryashov, методы у него тоже были сталинские
avatar
NZT2020, 21:18 А вот тут ты ошибаешься. Пак в 1961 не стал уничтожать лемократического президента Ли Сын Мана, который ранее пытался Пака расстрелять.
А в 1972 Пак подавил студенческие выступления «за демократию» весьма малой кровью.
avatar
NZT2020, там был диктатор чен ду хван… он убивал оппозиционеров, коммунистов, социалистов,  профсоюзных деятелей 12 часовой рабочий день 6ти дневка без отпусков... 

даже счас ю корея лидер по числу самоубийств в мире
avatar
Rostislav Kudryashov, Что сделало Запад богатым, а Россию бедной
время показало что все наоборот 
Rostislav Kudryashov, за мусор отправляю в ЧС.
avatar
Rostislav Kudryashov, и СССР и РИ погубило одно и то же -Слово, которое поставили важней реальности
РИ сгубило поповское слово 
КПСС погубило партийное Слово 
иде сегодня руководящее Слово?
молчите гусары  и будем жить дальше
только иуды вопят что дайте нам идеологию и мы присосемся вновь 
ан нет, пока им облом 
Коммунисты отказались от коммунизма ради возможности накопления капитала с целью свалить из России.

Этим они занимаются до сих пор.
avatar
GOLD, до сих пор сваливают из России?)
avatar
GOLD,   увы увы но в этом вы частично правы.  правящие элитки были супер гнилыми  и в кпрф  и в кгб.
avatar

                                  Люди делятся на 3 категории:

  1. Которые всё видят и слышат.
  2. Которые всё видят и слышат, если им показать и рассказать.
  3. Которые не видят и не слышат … хоть обосрись.
avatar
starichello,   да. и этим пользуются во все времена  те кто видит  и слышит.
avatar
Beach Bunny, деффки и сейчас клевые ))
avatar
Логарифм Интегралыч, да видел я)
avatar
А Вы заметили с какой любовью отзываются о СССР старперы в том же ютубе?
Например при просмотре старых советских фильмов.

Это нормально, ксьтати.

Ностальгия называеца.

по тем временам, когда и хер стоял и бабы были

а был бы рубль сорок семь — было б клёво бы совсем))

jaśnie wielmożny pan Szczur, память о молодости? то есть СССР тут не причем? имеет место быть
avatar
NZT2020,  много было  хорошего  и правильного. и не мало плохого  и поддельного.
avatar
Что погубило СССР?

Славная была страна.
Настолько ублюдочная, что даже красивая.
avatar
bocha, ага, загляни на ютуб при просмотре советского контента, те кто там жил хотят вернуться обратно и хают сегодня
avatar
NZT2020, кто хает то. Ты их спрашивал — кто они?
avatar
11 11, ты в ютуб будешь заглядывать или нет?)
avatar
NZT2020, а зачем мне туда заглядывать? Я то знаю совкодрочеров, как свои пять пальцев. Это у тебя к ним вопросов нет, а почемуто к нам есть. Удивительно, не правда ли?
avatar
11 11, ты как то все с плеча рубишь, тебе сколько лет?
avatar
NZT2020, И опять вопрос))) Такие вопросы задавай совкодрочерам. Они же слюни пускают по совку. И если их картинка мира тебе больше нравится — так чтож ты себя ломаешь?) Ностальгируй вместе с ними.
avatar
NZT2020, тот, кто хочет простого, понятного и однозначного ответа на сложный вопрос, всегда его найдет. Рекомендую конспирологию. Наука наук!
avatar
NZT2020, странно, но я там не встречал никого старше 60 лет, кто бы ратовал за брежневские времена. Встречал таких, кто ратует за сталинские и хает Хрущева, в которые не жил и предки тогда были в «рядовых». Вот мои родители не очень хорошо относились к сталинским временам, в которые родились, но в горбачевские хорошо отзывались о брежневских, сравнивая их. А почему? Да потому что под сталинские реформы и репрессии попали мои дедушки и только случайные события позволили им избежать попадания в ГУЛАГ и ссылку в Сибирь.
avatar
NZT2020, ютуб авторитет для умственно отсталых и любителей кулинарии. 
avatar
NZT2020, я жил тогда при СССР и живу сейчас
и доволен и тем и этим 
все было вовремя и удачно 
одним из моих личных удачных прогнозов был предсказание распада СССР и я вовремя слинял в РСФСР. догадываясь что будет точка отсечки после которой будут проблемы 
успел удачно 
когда уезжал сосед что сидел на лавочке на украине тогда сказал, мол. что уезжаешь в голодную Россию?
сам срань был русский из ивановских 
вспоминаю его частенько 
bocha, ну, для кого и Хагенс художник. Есть такое — мортидо называется. Некрофилия — по простому.
avatar

хорошо же было
avatar
Purgen, не то слово
avatar
Политически СССР очень быстро выродился в кастовое общество партноменклатуры и силового отребья с бессменнейшим малограмотным руководством и постоянными культами личности на абсолютно пустом и безмозглом месте тех, кто оказывался на самом верху.
Всю историю СССР над населением  массово и по-гестаповски изощрённо измывались палачи народа своего — чекисты.
Интеллектуальная элита страны методично уничтожалась, во власть и в силовое отребье отбор шёл исключительно по отрицательному признаку — чем подлее и продажнее, тем лучше.
Экономически страна была обречена из-за постоянных воин за рубежом и заваливания деньгами во всём мире тех, кто называл себя «коммунистами», хотя сплошь и рядом это были обычные и часто кровавые бессменнейшие диктаторы со своими местячковыми культами личности.
Ужас в том, что ментально население так и не смогло извлечь никаких уроков из своей кровавой истории, что не оставляет стране никаких шансов на будущее.
avatar
Translator, 
Всю историю СССР над населением массово и по-гестаповски изощрённо измывались палачи народа своего — чекисты.

Это когда было при Андропове? Или КГБ (он вообще впервые был создан в 1954-м) — это уже не ЧК?
avatar
А. Г., Есть те, кому до сих пор нравится называть себя чекистами.
При андропове массово практиковалась карательная психиатрия. В эти дьявольские жернова по доносам стукачей массово попадали самые талантливые и интеллектуальные студенты. И мало кому удавалось остаться после ка-лечения в спецпсихушках живыми. Это уже были абсолютно безмозглые овощи.
Во всех ВУЗах стукачи автоматом получали зачёты и экзамены по «номенклатурным спискам» парткомов и первых отделов. Никто не мог стать комсоргом или тем более вступить в КПСС без собеседования и утверждения в первых отделах, проще говоря, без стукачества. Это непотребство массово творилось  вплоть до распада СССР. 
avatar

Translator, 

СССР очень быстро выродился в кастовое общество партноменклатуры и силового отребья с бессменнейшим малограмотным руководством и постоянными культами личности

Не выродился, а россия исторически такая и была.

«Клюй ближнего, сри на нижнего».

Стоит немножко дать воли глубинному народу — они тут же устроят такой кровавый блудняк, шо пиндосы ох… удивятся.

Серьёзно. Ленин попробовал, Ельцин повторил, ровно с тем-же результатом.

 

Нихрена с этим не сделать.

Поэтому и Путин, что мордором может править только Саурон, другой этих орков не удержит.

jaśnie wielmożny pan Szczur,

Не выродился, а россия исторически такая и была.

Предрассудок, разделяемый недалёкими, малообразованными людьми. Россия в разные исторические периоды была разной.

Стоит немножко дать воли глубинному народу — они тут же устроят такой кровавый блудняк

Это не какая-то специфически российская черта. Месье что-нибудь читал о событиях во время Французской революции? или о гражданской войне в Испании? или о красных кхмерах? Как-то нужно расширять кругозор, кроме Толкина что-то читать.

Дмитрий Крупин, 

Французской революции? или о гражданской войне в Испании? или о красных кхмерах?

китайскую культурную и иранскую — туда же)

 

и таки да, пожалуй вы правы, красная плесень поражает любые мозги, не только росийские.

Translator, да всё там было уродское. Всё тотально всё.
 Как-то нарвался на форум антисоветчиков. Декларируемая такая антисоветчина и всё такое. И… бляяаааа. Дети. Они даже не понимали в каком мифе они живут. И этот миф превращают в какуюто уродскую легенду для даунов. 
 Типо, рассказ — беспризорники в войну, ( отечественную), в глубоком тылу, живут на улице, голодают, понятное дело, зима, мороз, и на ночь они прячутся в гигантской куче коровьего навоза. Понятно, что не свежего, но теплого и вообщем так бедолаги мучаются. 
 Пришлось им долго вкорячивать, что при такой куче навоза — они были бы сыты, одеты, обуты и нос в табаке. Навоз в таком объёме — это значит еды завались. Просто, а беспризорникам больше ничего не надо. Всё остальное они добудут сами. Даже в блокадном Ленинграде они себя относительно хорошо чувствовали. И об этом есть свидетельства блокадников.
 Второй сюжет — фото колхозников типа из 50-х годов — нагольные тулупы, валенки, всё такое потертое, стоптано засаленное. Типа ничем не отличаются от бедного средневекового крестьянина.
 Опять долго пришлось вкорячивать, что это фото явно максимум 20-х годов. Максимум. После 20-х — ни нагольных тулупов, ни валенок у колхозников просто не было. Им бы никто не дал скотину резать и стричь на собственное обувание и одевание. И тем более, в стоптанно-сношенном виде. Такую одежду крестьяне носили долго, а в 50- годы этому долго просто не нашлось бы времени. Ни в войну, ни после войны скотины просто не было. Никакой скотины для колхозников просто не было. Совсем не было. Т.е. антисоветчики не могли поверить что так могло быть на самом деле. 
avatar
Translator, абсолютно согласен. наступили мы на грабли, просто по ебалу еще не прилетело электорату 
С одной стороны простым людям надоело прикидываться коммунистами (на кухнях все над этим смеялись, включая меня), с другой, верхушка хотела стать миллиардерами (что они успешно и сделали). Так что это не запад развалил СССР, это он нам самим на самом деле надоел.
avatar
Среднеброд, да больше 80% простых людей в СССР вообще не прикидывались коммунистами. КПСС была 18 млн. человек из 270 млн. населения СССР в последние годы Брежнева и это было максимальной долей за всю историю СССР.
avatar
А. Г., ой не надо. В КПСС было выгодно состоять. Путевки в соцлагерь одни чего только стоили.
avatar
Waldemar, ну тогда почему состояло только 18 млн. из 270 млн.? 
avatar
А. Г., потому что тогда это была наверно элита. Все хотели попользоваться.  Я сужу по своей маме. Она, чтобы съездить в югославию вступила в кпсс на транспортном предприятии. Потому что так надо было, иначе не поедешь.
avatar
Waldemar, ну для руководящих должностей надо было стать коммунистом. Мой отец, когда стал инженером в оборонке, вступил в КПСС в 31 год, а мама, работая в ОТК оборонного предприятия, так и не вступила, хотя через 10 лет работы там стала начальницей этого ОТК.

Ну а про себя я тут уже писал: в 1983-м подал заявление на вступление в кандидаты, так как «боготворил» Андропова, но мне отказали, так как был официально из семьи трудящихся, а не военнослужащим. А в 1989-м отказался от предложения, сказав, что я за внепартийность КГБ. Это в комсомол я вступил в 14 лет, когда ещё было необязательно.
avatar
А. Г., Вот именно, что я и хотел сказать. Вы это только подтвердили историей своих родителей.
avatar
А. Г., в комсомол я не стал вступать  в 1991 м тогда это у нас в школе было " не модно"
avatar
А. Г., ну как сказать. Октябрята, пионеры, комсомольцы (плюнуть бы в харою тому уроду, который меня в них принимал), КПСС, без которой хрен защитишь кандидатскую. Мы все дружно занимались имитацией, а вся верхушка (начиная с ублюдков из ВЛКСМ) в 80-х уже даже не прикидывалась для приличия. Ладно бы все пытались делать это светлое будущее (мне бы этого хотелось, меня привлекали ранние повести Стругацких про коммунистическую утопию), на самом деле никто за редким исключением в это не верили, в основном все пили и воровали. Это было тошнотворно.
avatar
Среднеброд, ну в комсомол можно было и не вступать, правда, это исключало высшее образование. А октябрята и пионеры да, это все определенного возраста. Только что это требовало от большинства? Да ничего, кроме каких-то публичных мероприятий для отдельных групп в рамках компропаганды местных парторганов.
avatar
А. Г., я хотел стать инженером и ученым, без комсомола это  было в принципе невозможно. Помню с каким удовольствием я послал нашего партийного деятеля, когда СССР развалился. На тот момент не осталось идеалистов, которым хотелось бы пожать руку и с которыми можно было бы строить какое-то светлое будущее. Остались в основном вороватые приспособленцы, от которых тошнило. Хотелось просто делать свое дело, не вписывая в каждый документ пару абзацев о том, что сказали на 25-м съезде КПСС и не отчитываясь перед какими-то уродами, с бегающими глазками на сытой роже.

Кстати, забавно. По сути сейчас я получил именно то, о чем мечтал при СССР. Я помню, как мама одного моего приятеля узнала о чем я с ним разговаривал и устроила скандал... 
avatar
Среднеброд, ну я никогда не был антикоммунистом в политике, это в экономике я рыночником стал ещё лет в 20 (в начале 80-х, в том числе и из-за взглядов отца) и прекрасно знал, что Андропов ищет реформы ухода от плановой экономики. Поэтому и подал заявление в КПСС, когда он стал генсеком. Но увы. А в конце 80-х просто понял, что КПСС и рыночная экономика суть вещи несовместные. Мне до сих пор грустно, что в КПСС не нашлось аналога Дэн Сяо Пина. Кстати, Андропов мог бы стать им, если б стал генсеком лет за 10 до смерти. Ведь куча экономгрупп, работавших над реформами плановой экономики в 70-е — это его порождение. И  в одной из таких групп и сделал карьеру Гайдар.
avatar
А. Г., мне тоже грустно. Ломать хребет страны об колено было просто глупо. За 10-15 лет жизни в каком-то криминальном аду этим уродам отдельное спасибо. 

Сама по себе идея коммунизма прекрасна, только вот человечество еще не созрело. На каждого идеалиста, готового пожертвовать собой ради других приходится десяток тех, кто с радостью сядет ему на шею и свесит ножки. Так что в результате я тут сижу, как заправская акула капитализма... 
avatar
Среднеброд, 
Сама по себе идея коммунизма прекрасна, 

Вот этого в части экономики я не вижу, давно не вижу, со своей юности: конец 70-х-начало 80-х. А так то конечно Китай со времен Дэн Сяо Пина мне очень симпатичен, а вот о Мао Дзе Дуне я ещё в 1980-м работу написал с жесткой критикой его экономической политики за что много хвалебных отзывов получил от нашей кафедры марксизма-ленинизма. С той работой я и сейчас согласен и кафедра даже не заметила, что там тезисы, которые можно было бы перенести и на жёсткую критику  коллективизации в СССР.
avatar
Среднеброд, когда настанет коммунизм, кто будет мыть туалеты?
avatar
Dan Priwalow, вы естественно…
avatar
Среднеброд, 
я хотел стать инженером и ученым, без комсомола это  было в принципе невозможно

Это какой год? В 1989-м я, будучи капитаном и старшим научным сотрудником в 8ГУ КГБ, никаких проблем из-за отказа подавать заявление на вступление в кандидаты КПСС не увидел. А ведь через год я бы выбыл из ВЛКСМ по возрасту и собственно выбыл в 1990-м и опять не было никаких проблем. Меня даже включили в 8 человек на  госпремию СССР-1991 за полученные результаты в 1986-1990-м. Поэтому я не очень понимаю влияния комсомола на поступление в ВУЗ с 1989-го.
avatar
А. Г., середина 80-х. Я поступал в непростой ВУЗ, на непростую кафедру, куда брали только с красным дипломом, с медалью или из физмат школы. Хрен бы я попал туда просто так. Все наши кандидаты и доктора, с которыми я потом вместе работал поголовно состояли в КПСС. 
avatar
Среднеброд, это какой ВУЗ? К нам на технический факультет ВШ КГБ на будущих криптографов тоже брали только из физматшкол до 1990-го и до 1989-го тоже надо было быть комсомольцем. И от этого отказались только в 1990-м, когда отменили руководящую роль КПСС в Конституции. Но это же не гражданский ВУЗ, я, например, знаю тех, кто поступил в 1989-м на мехмат МГУ выйдя из комсомола до вступительных экзаменов.

Хотя конечно до 1989-го я случаев принятия некомсомольцев на мехмат МГУ не знаю, как и на технический факультет ВШ КГБ до 1990-го. А в 1992-м во втором объявили обязательную беспартийность. Я как раз тогда там в очной аспирантуре был, но меня это естественно не коснулось, так как я уже и был таковым.
avatar
А. Г., я бы не хотел сообщать подробностей. Один из топовых технических. Сейчас достаточно набрать максимум баллов по ЕГЭ и дело в шляпе. Ну и уровень студентов соответствующий. При всех недостатках СССР тогда умели учить детей (ну или просто не было смартфонов и игр, которые убивают все силы и время).
avatar
Среднеброд, ну реформы в школьном образовании — это то, что мне действительно не нравится в современной России. А вот в экономике мне сейчас нравится больше, чем было в СССР, несмотря на  недостаточность реформ.
avatar
А. Г., я до конца не разобрался в чем проблема и мне сложно судить, так как я общаюсь в основном с теми, у кого ЕГЭ сдан по максимуму. Одна из важных причин — почти все сейчас сидят на электронных наркотиках в виде новостей, социальных сетей и игр. Те, кто все это придумывал очень хорошо изучил труды Скиннера и его последователей. Чтение всей этой белиберды дает мозгу дофамин, но убивает время и энергию на полезные дела. Я молодости прочитал грузовик книг и много над ними думал, а сейчас дети читают мало и думать им просто некогда…
avatar
А. Г., ненавижу восьмериков!!!
avatar
А. Г.,  не мало плохих  попали в коммунисты
было время и была цель у многих делать себе карьеру и не более того

avatar
ВВШ,    члены КПСС:
путин с 75 
матвиенко с 72
нарышкин с 76
иванов с 73
медведев с 86
иванов с 73 
шойгу с 79
лавров с 72 
собянин с 86
грызлов с 71
голикова с 86
сурков с 85 
володин с 85
силуанов с89
улюкаев с 83
чубайс с 80
грызлов с 71
степашин с 73 
продолжать не буду. лень.
avatar
ВВШ, интересно, как у Путина со Степашиным так рано получилось? Мне в 1983-м, когда я был слушателем ВШ КГБ, в 21 год  во вступлении в кандидаты отказали. В 1989-м предлагали, но уже я отказался. Это комсомолец я с 1976 по 1990.

Вот если б Путин был с 1980-го, я бы не удивился. Это логично, будь и я старше на 10 лет — было бы так.
avatar
А. Г.,   просто они шли раньше вас и правильным путём для того времени. решаюм  фактором играл возраст.  мои друзья младше его  на 7 лет… но парочка из них  вступила в компартию  81.  лично  мне впервые намекнули  в Североморске в 80. но я сразу обьяснил что не готов и не достоин)
avatar
А. Г., на кабинете нашего особиста была табличка с надписью «стучите».
avatar
Dan Priwalow, Андропов одним из первых приказов запретил сотрудникам КГБ писать доносы на других сотрудников анонимками и рассматривать любые анонимки на сотрудников от населения, кроме тех, где говорится о шпионаже сотрудника.
avatar
ВВШ, а Штирлиц — член НСДАП
Обитатель матрицы, ---  весь список НОЛЬ по сравнению с ним. всё.
 

Вызывает как-то Мюллер к себе Штирлица: Я всегда знал, что вы – русский шпион, Штирлиц, но не мог этого доказать. Но теперь я знаю, как вас проверить. Слава Украине, Штирлиц!
Героям слава, группенфюрер. Я тоже для вас приготовил проверочку, Мюллер. Нет, Штирлиц, нет, вы этого не сделаете: я старый, больной человек, у меня подагра.
Я это сделаю, группенфюрер. Скачите, Мюллер, скачите: кто не скачет, тот – москаль.

avatar
Среднеброд, а не кто и не говорит, что СССР развалил Запад. Как раз и пытаемся понять, что именно изнутри его развалило.
avatar
NZT2020, да тупо нам самим это было не нужно. Чтобы так жить нужно перестать быть быдлом, а мы не сумели. В нас еще слишком много всего от диких обезьян... 
avatar
Среднеброд,  "  Так что это не запад развалил СССР, это он нам самим на самом деле надоел." ---   увы но вы правы.  но и запад  сделал всё что сумел
avatar
ВВШ, Запад ничего толком не сумел, так как Запад был представлен кучкой высокомерных идиотов, которые не понимали, что они творят (они и сейчас творят какую-то дичь). Запад думал, что он что-то делал, но если бы не было Запада, мы бы его придумали сами. Бороться со стихией, ну, это как выпить море или удержать руками плотину с большой трещиной. СССР в реализации Хрущева, а потом Брежнева был болен на всю голову и нежизнеспособен. СССР бы выжил, если бы он на 99% состоял из идеалистов-мечтателей. К сожалению, он на 90% состоял из обычных мещан, мелких воришек и алкоголиков, которые прикидывались хорошими только на партсобраниях.
avatar
Среднеброд,   по поводу запада это ваше право так думать.  это ничего не меняет уже.
avatar
ВВШ, да я просто думаю об этом часто, вот пришел к такому выводу. Я раньше думал, что СССР развалился под воздействием США и его сателлитов и это они победили в холодной войне. Потом мне начала приходить в голову мысль, что СССР просто трансформировался в Россию, потому что так просто удобнее жить. Если бы СССР существовал лет 500, то его бы не могло сломать ничего. Но у СССР существовал очень недолго, а память народа (как про это писал Гюстав Лебон) все вернула на круги своя. Никакой США с такой задачей бы не справился. 
avatar
Среднеброд,  причин много.как и на биржах.  и видимо главная причинка внутренняя гниль  в делах  целях  и умах.
avatar
ВВШ, на счет гнили согласен. Я хоть самый конец застал, но много дерьма успел увидеть…
avatar
Среднеброд,   увы… мне мой папа об этом говорил  ещё  в 1976
avatar
ВВШ, мой тоже. 
avatar
Среднеброд,  вот и часть ответа что уже тогда не мало людей понимали ошибки или спец действия властей на развал целей социализма
avatar
Среднеброд, все человечество всю дорогу состоит на 90% состоял из обычных мещан, мелких воришек и алкоголиков, которые прикидывались хорошими
если план построен на том, что все вдруг станут хорошими, то план — дерьмо, а люди всегда одинаковые.
не было бы запада, промучались бы в совке подольше, конечно, но потом все равно бы развалились
avatar
R🐼G, ну я примерно про это и говорю. Какое-то количество людей действительно стали лучше, некоторые стали просто идеалом, но процент таких был довольно мал. 
avatar
20.54: «Вы заметили с какой любовью отзываются о СССР старперы»
21.15: «нельзя так судить наших предков, нужно терпеливо все взвесить. Это же наши дедушки и прадедушки» 
Вы уж определитесь! 
А с любовью, например, я отзываюсь об СССР потому, что там я родился и прожил 28 лет. Там были живы мои бабушка, родители, дяди и тети, друзья, моя первая любовь ...
Почему я должен все это забыть и ненавидеть? Вы готовы выкинуть из своей памяти и ненавидеть почти половину свой жизни и своих старших родственников?
avatar
Игорь ПМ, было много такого, о чем вспоминать противно. Например я вспоминаю как мы все воровали детали с завода, на котором мы проходили практику. Все, 100%, включая меня. А мастер цеха нажирался в хлам к обеду. 
avatar
Среднеброд, А сейчас по-другому? Просто вместо деталей стали яхты и дворцы, а вместо водки — виски
avatar
Игорь ПМ, сейчас я не должен притворяться и как это ни странно, такого массового воровства нет вокруг. То есть мы как шарики в сферической миске заняли наиболее гармоничное положение. 
avatar
Среднеброд, Смените (вернитесь в) социальный слой (среду общения) и все увидите! Я по работе общался с разными слоями (и сам родился и прожил 3 года в рабочем бараке, и родственники были разные).
Формы и методы поменялись, а суть стала хуже. Стремились к «человек человеку друг», а получили «человек человеку волк». Да и классы никуда не делись, а только поляризовались.
Например, как Вы относитесь к бомжам и гастерам. По-доброму? Подаете? 
avatar
Например, как Вы относитесь к бомжам и гастерам. По-доброму? Подаете?

Игорь ПМ, никак, я живу в «башне из слоновой кости», в окружении людей с зашкаливающим IQ. Поэтому когда я попадаю в народ, то испытываю такой страшный шок, что сразу бегу обратно в свою башню. 

На философии, помню, проходил, что человек — жуткий зверь и только неотвратимость наказания удерживает его от преступлений. Наверно так и есть. 
avatar
Среднеброд, Как мне когда-то в кабаке сказал один д.т.н.: «Человек — это фильтр и реагирует только на то, на что настроен». 
Ваш «фильтр» (Ваша личная философия жизни), видимо, настроен на грязь!
Во всяком случае, я такого в истории философии не помню! Наоборот, по-моему, все философы (от древнегреческого φιλοσοφία — «любомудрие; любовь к мудрости») восхваляли и изучали мудрость, которая отличает человека от зверя!
avatar
амеры погубили
avatar
Waldemar, нет. Страна погубила себя сама. И нужно найти и понять причины!
avatar
NZT2020, так и американцы, британцы тоже постарались, и они этим не стесняются хвастать… Но исполнители конечно наши собственные иуды в основном были…
Это был первый опыт построения социализма на планете.
Не хватило:
1. теоретическо-экономической модели
2. постоянное военно-экономическое давление Запада
3. монополизация власти компартией и ее перерождение. 
Опыт получен, будем надеяться в следующий раз получится лучше.
avatar
Alex Rakhmanov, можно поподробнее насчет 3-его пункта? Что было сделано не так?
avatar
NZT2020, Если кратко говорить то отсутствие народного управления. Вместо власти Советов получилась власть компартии. Пока партию трясли и чистили — это работало, но с приходом Хрущева партия начала деградировать а к 80 она уже переродилась и растащила страну на части. Был референдум где 76% высказались за сохранение СССР, но тем не менее состоялись беловежские соглашения являющиеся по сути преступлением. 
avatar
Alex Rakhmanov, это да, народ был против распада СССР и это о многом говорит
avatar
Alex Rakhmanov, беловежье- это была лишь констатация факта.
avatar
Alex Rakhmanov, надеюсь, следующий опыт будет подальше от нас, за океаном или лучше еще дальше, в поясе астероидов.. 
avatar
 только амеры, если рассуждать логически. Заслали Горбачеву советника и понеслась.
avatar
Интересно почитать мнение о СССР и улыбнуться, я не жил в СССР, да и СССР в каждой своей эпохе разный, застал немного, но я живу в ублюдочном Российском капитализме, фильмы которого я нахожу дерьмом, вижу как об Россиян вытирает весь мир ноги, вижу как деградировало наше образование, как теряем первенство в спорте. И вижу, что при СССР он был первый в космосе, как выигрывал первые места в Олимпиадах, какое большое количество дал открытий фундаментальной науке. Вижу что сделал СССР при тех технологиях, и вижу что делается сейчас. Это касается и выпуск новых самолетов, пароходов, и тд. Вы посмотрите с каким промежуток времени СССР запускал новую модель самолета и с каким сейчас, очковтирательства много, а самолета нет. А какой при СССР был гражданский флот. Я даже не знаю какими достижениями может гордиться современная Россия.
Роджер (веселый)., Абсолютно верное замечание.
avatar
Роджер (веселый)., жаль, что у Вас не было возможности поучаствовать в строительстве Беломорканала, например. Вы бы однозначно по другому бы восприняли бы достижения того времени.
avatar
Роджер (веселый)., в современной России нет капитализма. У нас авторитарная петрократия.
avatar
Роджер (веселый)., у СССР, была промышленность и наука, были союзники, а значит были перспективы. Достаточно сравнить это со страной без промышленности, окруженной со всех сторон войсками НАТО.
Один амер, не старпер, спросил у ИИ какая лучшая страна на земле была…
ИИ же врать не будет, ну и получил ответ на свою бедную головушку)
А страну развалил Член… полютбюро с пятном на лбу.
Коррупция во власти — вот главная причина, ну и сладкая сказка о западе.
avatar
TRAKTOR, в вытрезвитель попадал?
avatar
Его погубила сама суть СССР и гос. управления. Когда все делается из под палки, ничего не выйдет: ни союза, ни экономики, ни жизни.
avatar
Иван-дурак, СССР должна была меняться раньше, чем это сделал Горбачев, тогда бы был шанс на выживание. Горбачев хотел спасти СССР но не получилось.
avatar
NZT2020,  да
avatar
Иван-дурак,  именно так
avatar
Иван-дурак, наоборот, был слабый репрессивный аппарат под конец.
Противостояние с западом. А так любые даже самые неэффективные помойки могут существовать пока дружат с США.
Александр Игнатов, Британия дружила с США и тем не менее потеряла свою империю, Германия и Япония «дружили» с США после Второй Мировой, и что сейчас страны претендовавшие на мировое господство из себя представляют? Иранский монарх когда-то почти полностью отдал свою судьбу на откуп США, и где теперь иранская монархия? 
avatar
Множество проблем которые НИКУДА не делись!!! «колдырялопоцонтреллизм»… загнутые пальцы в разные стороны и алкоголизм, бандитизм и АУЕшнутые… Быдлорожальщики- родители… Господи! Помоги этой земле! Дай нам армагеддон!
Оля «Hare»… (заяц)..., это минусы раннего СССР, уйдет не скоро конечно, но постепенно уходит..  
avatar
NZT2020, я работаю в магазе… в центре… каждый день ТОЛПАМИ заходят зомби-мужики за 100г или 250г водки!!! ЁПРСТ!!!
Сгнила голова это однозначно. И плюс отсутствие социальной логики. Справедливости. Я в этот год разочаровался в нашей элите. И не по причине войны. А в отсутствии логики. Здравого смысла в законах и денежнлй политике. Может быть распишу тут свое виденье. Но если честно лень. России не быть великой сверх державой. Всегда будут проблемы. То лошадь хромает. То понос или яйца мешают.Сейчас идем по пути Европы.  
дадашов фархад,   так и есть
avatar
дадашов фархад, 

а вам, плохим танцорам всегда
понос или яйца мешают

avatar
Власть в республиках захотела жить еще лучше… Разбаловали их, распустили за 40 лет… Не было сильной руки что их бы приструнила. И горбачев вообще слабый генсек был, уступчивый, внушаемый.
avatar
Laukar,  так и есть
avatar
Ставка на интернационализм и русофобию, разгуливание элит союзных республик, государственный переворот августа 1991 года.
В тему: МУЖИК!!! СПАСИ РОССИЮ!!! НЕ ПЕЙ!!!
Оля «Hare»… (заяц)..., а вот тут государство, кстати и должно сыграть ключевую роль. Слишком много алкоголя вокруг.
avatar
Прежде, чем фонтанировать вопросами, автору следовало бы, хотя бы изучить этот вопрос. А.Фурсова почитать, П.Кузнецова, В.Крылова и др.
avatar
Мне кажется факторов много, но есть один на который обычно не обращают внимание сравните эмигрантов бежавших из Российской Империи, и тех, кто бежал из СССР. 

Из экс-империи бежали люди, которым грозила расправа, из экс-СССР бежали «колбасные эмигранты», и уж совсем позорное — армейские офицеры и чекисты бежали таща секреты и наперегонки продавая страну и соотечественников. Если белая эмиграция не редко пыталась помогать России и русским даже в изгнании, даже будучи идеологическими противниками, то эмиграция из СССР как кажется делала все возможное, чтобы причинить как можно больше вреда России и русским, которым и без того в 90е жилось не сладко. 

Качество людей изменилось, и эти качества вложил в людей СССР, не во всех, но ИМХО кажется очевидным, что процент моральных уродов в СССР был больше, чем в той же царской России.
avatar
У нас 41 миллион пенсионеров из 144 млн населения, все они при СССР были молоды и вспоминают те времена с ностальгией во первых, во вторых бедствуют теперь. Как можно прожить на 18 тыщ? 
avatar
Marsovich, Минимальная пенсия в СССР (пенсия по старости) официально составляла 35 р. Средняя пенсия в СССР составляла 65 рублей. Максимальная пенсия в СССР составляла 120 р.

вот в совке они на все бабки отрывались, 65 рублей — это 30 кг свинины (правда с костями и хрен достанешь). 30 кг свинины сейчас 9000 рублей. Средний пенсионер в 2 раза сытнее живет при проклятом капитализме.
avatar
R🐼G, в разные годы пенсионные системы в СССР были разные. До Хрущева вообще не было всеобщей пенсии. И минимума, считай, вообще не было. Моя няня получала, уже после введения всеобщей пенсии 7 рублей. А дед 120, а бабушка 65. Вот эти 120 с Хрущевских времен и не увеличивали. Несмотря на инфляцию второй половины 60-х и все 70-е. А минимум постепенно подняли, получилась в итоге уравниловка. 
avatar
Marsovich, в СССР не было пенсионеров. Совсем не было. Представь себе. А вот так вот. Это уже поздний Хрущев начал вводить по категориям ибо народ не хотел работать задарма, а заставлять уже было некого. Дозаставлялись, что народ просто кончился.
 Да, рабы это невозобновляемый ресурс. Тсс, только. Что бы нынешние упыри об этом не узнали, вот для них будет открытием)) Пренеприятным.
avatar
Marsovich, с чего ты взял что населения  144 ляма? скажут 344 будет 344?
Да там куча проблем было. Но главная причина в высокой эффективности глобального капитализма и его большая саморегулируемость. А ограничивающая, плановая система сильно зависит от кучки людей, которую при желании можно обмануть, подкупить, да и не все хотят быть наемными работниками.
Но сколько нас на планете? 8-9 млрд? На всех счастливого капитализма не хватит. Приплыл капитализм. Вопрос лишь в том каким образом будут регулировать ограничение потребления. Тупо сократят людей до приемлемого количества или всех сделают послушными индусами. 
avatar
Является ли Украина англосаксонским проектом? Да, является.

Являлся ли Ирак Саддама Хусейна англосаксонским проектом? Да, являлся.

Является ли шиитский Иран проектом элит континентальной Европы (во главе с Ватиканом)? Да, является.

Являлся ли СССР англосаксонским проектом? Да, являлся.

Сталин это большой Саддам. Саддам это маленький Сталин.

Все проекты однажды закрываются, закрыли и советский.
avatar
СССР погубила сложившаяся классическая революционная ситуация по Ленину:
1) Верхи не могли править по старому (некомпетентность и общий маразм)
2) Низы не желали жить по старому (хотели джинсы и баночное пиво).
avatar
Владимир К, вы переврали цитату и получился бред
avatar
R🐼G, что я переврал: «верхи не могут — низы не хотят» ©, всё как у классика. Или есть другой вариант?
avatar

 А Вы заметили с какой любовью отзываются о СССР старперы в том же ютубе?


 

Просто из любопытства. Ты всех, кто старше тебя называешь «старыми пердунами» или только тех, кому нравятся советские фильмы? Самому-то сколько лет, 12? Вечно молодым не будешь, Питер Пэн.

 

По теме. У распада СССР куча причин, это вроде бы даже дураку ясно. Я считаю самыми важными три:

— Неверная политическая парадигма. Считалось, что рабочие и крестьяне разных стран объединятся в классовой борьбе, отчасти в 1918-20 годах такое было. Но на деле рабочие и крестьяне вполне себе режут братьев по классу, из национальной ненависти, ради денег итд.

 

-Перекос экономики в сторону плановости. Экономика не делится на «рыночную» и «плановую», любая совмещает в себе и то и другое. В СССР «рыночность» завинтили. Чем делу построения коммунизма мешали частные парикмахерские — хз

 

— Война. Даже не столько Отечественная, сколько «холодная». Против СССР вел непрерывную войну блок самых богатых, влиятельных и агрессивных стран на планете.

avatar

СССР распался из-за предательства. Сначала Миша меченый, затем три гандона Ельцин-Шушкевич-Кравчук.Остальные республики были поставлены перед фактом беловежского сговора.

А ведь народ то проголосовал на референдуме за сохранение СССР.

 

А если брать экономические причины, то каким бы оружием воевали сейчас, если бы не те перегибы в экономике СССР в сторону оборонки. СССР всегда готовился к новой войне и против СССР ни одна сявка в мире не могла тявкать. При чем этим оружием из СССР сейчас воюют с обоих сторон, а другого-то и не оказалось. Только его и скребут по сусекам в разных странах. Но и оно подошло к концу.

Но эта ВПКашная экономика и несла свои большие минусы. Я уже писал- человек произвел танк или дорогу в нечерноземье ( была такая программа в СССР), получил хорошую зарплату, но он танк ни съест, ни  наденет, и попер вынужденный импорт ТНП. Даже зерно были вынуждены импортировать из-за рубежа, а сейчас его избыток. Технологии, конечно, да...

>>сгнила голова 53.4%

у большинства она похоже так и не зажила) СССР сгубил социализм

avatar

NelEvg, СССР сгубил социализм

 

Социализм- единственный общественно-экономический строй, при котором возможно существование русского государства. Это истекает из ментальности русского народа в широком смысле слова. И страна возвращается в социализм большими шагами.

А что такое социализм? Это не халява. От каждого по способностям, каждому по труду.

Судя по заявлениям из интервью Путина он это понял.

павел петрович попов, по-моему путаете черту характера и экономический строй)
avatar

NelEvg, по-моему путаете черту характера и экономический строй)

 

А тут путать нечего, это неразрывно связано.

NZT2020, Чикатило и прочие маньяки где жили и «работали»? Не в совке ли? Они его порождение!

Мой господин, Чикатило и прочие маньяки где жили и «работали»? Не в совке ли? Они его порождение!

 

При капиталистическом строе убийц гораздо больше, чем при социализме. Посмотрите на сша и другие кап. страны, сколько было маньяков-убийц за их историю. А за время СССР на слуху только один.В СССР была беспрецедентная общественная безопасность. Спросите у своих родителей, как они ходили в садик, школу, секции и сопровождал их кто-то из взрослых при этом или нет.

Поднимите статистику тяжких и особо-тяжких преступлений при СССР и сравните с сегодняшней.

Мой господин, один??? Серьезно??

 

Да что же вы работаете только одной ногой. Всё познается в сравнении.

 

Поднимите статистику тяжких и особо-тяжких преступлений при СССР и сравните с сегодняшней.

 

Только по пункту- преступления против неприкосновенности  несовершеннолетних будет многократное превышение.

 

Преступления против половой неприкосновенности- многократное превышение.

 

Всё ессно, не в пользу либеральной России демократического выбора.

 

Я причины этого знаю, но описывать это долго. Не по теме этого ресурса.

павел петрович попов, что ж вы, совки, не умеете читать? Сами заявляете — в СССР был лишь один маньяк. А когда вам доказывают, ну вот смотрите, их были десятки — начинается вой, ай ай, а в америке зато… негров линчуют.
Я знаю причины этого, но описывать долго. Не по теме ресурса.

Мой господин,  А когда вам доказывают, ну вот смотрите, их были десятки 

 

Если в СССР их были десятки, то сейчас их тысячи. Я ещё раз пишу, посмотрите статистику тяжких и особо тяжких против личности и сравните.

Сравните численность силовых структур, работа которых направлена внутрь государства, в РСФСР и РФ. Почему так? Потому что есть потребность общества в этом. Почему есть потребность общества? А потому что уровень преступности  в разы выше.

При СССР убийство в Московском главке МВД ( ГУ МВД по г.Москве и МО, было объединенное, при РФ разделили) было ЧП и имело приоритет при раскрытии. Теперь обыденность. Конкретные цифры я не озвучу, они ДСП.

павел петрович попов, ссылку на «тысячи». Ведь без пруфов пока это ваши фантазии...
Численность силовых структур в РФ не зависит от потребностей общества. Это потребность лишь одного поехавшего дедушки из бункера. Летающие бумажные стаканчики могут ведь прилететь, а это куда опаснее, чем ловить маньяков.
vladimir55, 
очереди на квартиры в СССР в разное время и в разных местах были разные: полугодовые, годовые, двухлет еение, трехлетние etc :)

Этого в Москве для москвичей не с начальствующих должностей уровня директора крупного завода  или командира дивизии в законных рамках не было никогда. Ведь мои родители получали трешку в пятиэтажки в 1964-м, а дед с женой и детьми, в том числе и мамой жил в деревянном доме  без удобств на Пятницкой. В этот дом меня и привезли из роддома и там же праздновали мой год.

А мой отец туда пришел после свадьбы из коммуналки на Зацепе с 20-ю комнатами, где, кстати, соседом и даже защитником был чуть старше его Ролан Быков.

Это тем, кого брали на работу в Москве из других городов давали и раньше. Например 3-4 выпускникам из второй группы нашего факультета, которых ГРУ оставляло в Москве, давали однушки при приходе на работу после выпуска (у нас первая группа для КГБ была только из москвичей, выпускников московских физматшкол, а вторая для ГРУ на 90+% из выпускников колмогоровской физматшколы, которых набирали не из Москвы и области).
avatar
Война нанесла очень сильный удар по СССР, многие настоящие коммунисты погибли, остались приспособленцы всякие, материальной базе огромный ущерб был нанесен. И время было потрачено на разрушение, а не на созидание.
avatar
Luk, приспособленцы всякие — это и есть настоящие коммунисты. В 30-е ты входил в расстрельные тройки НКВД, а в 50-е — ты развенчиваешь культ личности.
вопрос терминологии. Я про тех людей, кто верил в идею и отдал за нее жизнь.
avatar
Luk, так это не только коммунисты, это и белогвардейцы, и анархисты, и даже даже националисты Прибалтики или Украины. Все они отдали жизни за идею. Даже власовцы.
Это демагогия, при чем тут все остальные. Просто за уши притягиваете, с понятными целями. 
avatar
А Вы заметили с какой любовью отзываются о СССР старперы в том же ютубе?

Потому что старые пердуны тогда просто были МОЛОДЫ и шишка работала, а теперь чо? остается вспоминать как тогда ого го жили
Когда Шарль де Голль дал свободу бывшей французской колонии Алжиру, против него начали подпольную войну правые (OAS). Де Голль пережил 32 покушения. Когда Горбачев и Ельцин развалили СССР, в этих вонючих мразей даже не плюнули. Вывод — за 70 лет геноцида «коммунисты» полностью перебили всю пассионарную часть русского народа, оставив одних приспособленцев без чести, без мужества, без разума. Нынешний «расцвет» демократии в России это подтверждает.
Читающие эти строки и считающие себя умными, вы хоть поняли, что был разрушен не СССР, а Россия? СССР — это промежуточный этап разрушения государства под названием Россия или Российская империя. Чуть более 100 лет назад Киев был русским городом и никто в мире этого не смел оспорить.
avatar
Markitant, хорошо нынешнее поколение обозвал, без чести, без мужества, без разума. моральные уроды и приспособленцы
В СССР после Сталина было столь же смутное представление об экономическом планировании, как и у нынешних либералов.
Долгосрочное планирование и межотраслевая координация в японских кейрцу Мицубиси или Тосиба намного превосходят Брежневский Госплан. А Госснаб после Сталина это вообще подрывная организация.

Как концентрация капитала и планирование помогли Японии взять технологический реванш у США после WWII — «Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?

Как концентрация капитала и гос.управление (дирижизм) сработали во Франции в то же время — Глава «Экономические чудеса и аргументы либералов» из книги «Запрещенная экономика. Что сделало Запад богатым, а Россию бедной»
www.rulit.me/data/programs/resources/pdf/Zykin_Zapreshchennaya-ekonomika-Chto-sdelalo-Zapad-bogatym-a-Rossiyu-bednoy_RuLit_Me_620589.pdf
moreknig.org/dokumentalnaya-literatura/publicistika/249258-zapreschennaya-ekonomika-chto-sdelalo-zapad-bogatym-a-rossiyu-bednoy.html


avatar
Деградация элит. Отсутствие внутренних горизонтальных экономических связей.
avatar
Потому что была утрачена государственная идеология (коммунизм/социализм), в которую перестали верить все — от простых граждан до членов политбюро.
Она и изначально, возможно, была обманом, но еще больше похоже, что ей воспользовались большевики, чтобы захватить власть в раздираемой противоречиями и войной стране. А никакой коммунизм они строить и не собирались. Когда это стало ясно, молодые и шустрые воспользовались этим и приватизировали все, что было построено, уже без всякого коммунизма и социализма. Приватизировали не только в прямом, но и переносном смысле. Ну дальше вы сами знаете… В реальном времени.
avatar
Хрущёв отказался от долгосрочных планов развития технологий в пользу краткосрочного пенко-снимательства. Вполне в либеральном духе купи-продай… Пресловутая «кукуруза». Ставка на «целину» очень быстро обернулась провалом.
Брежнев поставил на газ-нефть и 70-е  были золотые годы в СССР. Только застой в технологиях стал вылезать боком уже в 80-х.
Программа «газ-нефть в обмен на трубы» в 1969-1971 знаменует тот рубеж, когда СССР стал неуклонно проваливаться в отсталость.
avatar
Rostislav Kudryashov, на нефть и газ ставку сделал Хрущев. А Брежнев сделал ставку на стагнацию и ВПК. И нефтегаз при нем развивался уже по инерции, заданной до него. Да и с целиной комми дружно портачили. Напомню, что во время целинной глупости главой всего безобразия был как раз Брежнев — первый секретарь цк компартии Казахстана. Ему Хрущев Родина доверила совершать подвиги. 
avatar
Можно было разрешить торговлю, коммерсантов. Всё делать с умом.
Но слабость власти, желание всё раздербанить, продать, разрушить завело не туда.
avatar

22022022,

Можно было разрешить торговлю, коммерсантов. Всё делать с умом.

Ленин разрешил и даже пособие написал «о кооперации», как это делать с умом))

и Ельцин разрешил и землю крестьянам раздали натурально, паями и ваучеров на заводы рабочим напихали полные карманы.

Шо толку?

как что-то может сгнить (голова) если она гнилая по своей сути?
Но если была такая любовь 
 Любовь живет всего три года.
avatar
Совок не умер, он изначально был мертворожден.
avatar
Помню, в 1969 году мы переехали из Урала в Молдавию. Там был винзавод, делали вермут красный «Букет Молдавии» и белый «Утренняя роса». После Урала это был рай на земле. Особенно впечатлял колхозный рынок. Каждый колхоз «Двадцать лет без урожая» делал свое вино, часть сдавал государству, на винзавод и часть продавал на колхозном рынке. Первый стакан наливали бесплатно — на пробу. А таких подвод с бочками с вином стояло несколько десятков. 
причин приведшая к краху СССР много: враньё про успехи, уравниловка, «безработица» на самом производстве, тащиловка по мелочи, излишняя идеологизация.
avatar
Все понимали, почему страна медленно развивается. И почему тормозят прогресс. Нужно было действовать строго по науке. Оценить проблемы, изучить, подобрать решения, провести эксперименты в отдельных областях. И начинать реформировать поэтапно и последовательно. Но некому было. В правительстве сидели важные тупые дураки. Они хотели всё делать быстро. Спешили успеть.
Отсюда и крайние, жестокие и глупые решения.
И весь народ прекрасно знает, что всё это сделали высшие чиновники. Все знают, что Горбачев дурак, и что Ельцина должны были арестовать. И судить.
Теперь всё это не исправить. Население разложилось. Была страна производитель. Теперь только строят. Уничтожена наука. Уничтожены инженерные школы. Говорили, что всё купят. Но для этого, придётся всё продать. И товары некачественные, мусор. А качество стоит теперь слишком дорого. Вот это и погубило страну. Ворьё, аферисты, махинаторы и предатели.
если выбирать что-то одно то это фиксированные цены. По какой-то идиотской причине было решено зафиксировать цены в СССР в 70ые. Как следствие, образовались огромные дефициты всего и огромные перекосы в экономике. И все это треснуло и разнесло всё. Но если смотреть глубже, то конечно отсутствие выборов, потому что если бы они были то система была бы гибче.
avatar
Распад СССР закономерен. Как только стало можно, то каждый князёк захотел единолично править республикой без оглядок на центр. Это единственная и достоверная причина, других причин нет и не будет. И каждый из нас на месте этих князей сделал бы также. Это как в бизнесе, вы управляете отелем, но у вас есть начальник-владелец. И вдруг вам говорят, что из 15 этажей один ваш, можете забрать… Понятно что никто из нас не откажется, так и главы Республик СССР.
avatar

Незаконный развал СССР есть результат решений ставленых агентов-предателей, в первую очередь: Хрущёв, Горбачёв и окружение.

Последний добил СССР объединением контуров бнал и нала. В итоге инфляция и закрытие производств.
А предатель-агент Ельцин якобы оформил незаконный развал...
Но ничего, всё ещё откатится… и ЕГЭ, и приватизация и даже развал СССР в некотором виде откатится...
Кто ищет, тот найдёт ответы в блоге или частично в «Кристалле роста» Галушко и подобных материалах о сталинской экономике, внедрённой в 90-х колониальной Системе в России, потере суверенитета, мировом правительстве...

avatar

Социализм по ленинско — сталинским принципам — это неэффективная система управления.
Такая система может существовать только на репрессиях, страхе и железной дисциплине.
Как сейчас в Северной Корее —
жесткая дисциплина, сильный ВПК.
Кто не согласен — уничтожат, только так социалистическая система ленинского типа может жить.

А когда хватка, контроль, страх, дисциплина ослабли, СССР развалился.

smart — lab — это трейдерский ресурс.
Какая биржа при СССР ?
Это же не возможно.

Дэн Сяопин в Китае в 1977г.  начал рыночные реформы.
делал реформы.

Целое поколение сменилось, пока китайцы привыкли жить в другой системе.
В 1970е Политбюро (Брежнев и др.) — это старпёры,
там не было человека уровня Дэн Сяопина.
Маразма в СССР было много.

Большинство правильно написали (я тоже так проголосовал) - 
«сгнила голова».

 

Олег Дубинский, штампы, распространяемые через паразитическую западную цивилизацию.
Биржа порождение паразитов, эксплуататоров и жадных до власти.
Биржи в России закроют при первой возможности освободиться от инструментов ограбления и паразитирования.
avatar
krakadilv, 
красота какая.
А как же указание В.В.Путина удвоить капитализацию ФР в 2 раза за 6 лет ?

А что же Вы на smart-lab забыли ?


Олег Дубинский, капитализация от де юре нотариуса В.В. Путина не зависит, может лоббисты ему подкинули для наживы на спекуляциях во главе с ЦБ РФ, а может сам по недопониманию. От фондовых и прочих рынков только вред, это один из инструментов ограблениях бедных в пользу властных капиталистов.
Я зарабатываю пока дают.
avatar
krakadilv, 
вспомнил анекдот.

«Мужик приходит в парикмахерскую.
Подстригли его, он глядит в зеркало и начинает причитать — ужасно, отвратительно…
Мастер спрашивает:
— А что плохо?
— Да все, все плохо. Ужасно.
Заведующего позовите.

Прибегает заведующий:
— Что случилось?
Что вам не нравится?
— Да все не нравится.
— Ну конкретно?
— Ну все плохо.
Все не нравится.
— Ну хорошо, вам все не нравится.
Но какого хера вы начали с парикмахерской?"
Олег Дубинский, анекдоты не читаю.
avatar
krakadilv, 
Погубила исключительно московская, питерская и частично екатеринбургская советская шпана. И если разрыв у позднего СССР с развитыми странами был небольшой (что видно по фильмам 80х: советским и европейским), то они в период 1990-2015 довели этот разрыв до катастрофических масштабов.
avatar
vladimir55, да точно так
я еще вчера вспомнил его, Светлая ему память
Он был мне симпатичен  чем то 
а вот вчера опять же я понял, что он этим придуркам из кпсс прям доказал где можно иметь деньги которые можно вложить в своих людей 
а те придурки так и не поняли, что из слов хлеб не выпечешь 
Отсутствие научного метода отбора/контроля руководящих кадров.

теги блога NZT2020

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн