Блог им. ProstoPROlife

Получить крутую прибавку к пенсии, откладывая по 10 000 рублей ежемесячно

Недавно мой знакомый пытался меня убедить, что на инвестициях зарабатывают только те, кто много в них вкладывает и начинает свой путь с вложения нескольких миллионов рублей. И что смысла нести свои честно заработанные «копейки» на биржу нет. И знаете, он отчасти прав. Но только отчасти.

Большие деньги делают большие деньги. Это правда. Только понятие «больших» денег для всех разное. Для ребёнка тысяча рублей это большие деньги. Мой старший (а ему 7 лет) вот квартиру собрался себе купить на деньги из копилки. И поверьте, их там тысячи не наберётся. Для крупного инвестора-капиталиста сумма в 100 миллионов рублей покажется копейками в сравнении с многомиллиардным проектом.

Получить крутую прибавку к пенсии, откладывая по 10 000 рублей ежемесячно

Если у нас на банковском вкладе есть 100 миллионов рублей (у Вас разве нет?), то доходность в 16% годовых это в среднем 1,3 миллиона рублей в месяц, или примерно 43 тысячи рублей в день. Круто? Конечно круто. При зарплате в 50 тысяч рублей, наверное, каждый хочет иметь такую доходность от банковского депозита.

Вот в этом и есть весь парадокс. Когда мы начинаем считать, сколько мы можем заработать, если будем вносить несколько тысяч рублей ежемесячно в инвестиции (акции, облигации, недвижимость), то полученные цифры по году нас окончательно огорчают, и мы оставляем эту идею. И это и есть главная ошибка.

Чтобы деньги начали работать на Вас, Вы в первую очередь должны работать на них. Определите сумму, необходимую Вам для постоянного пассивного дохода. И прилагайте максимум усилий для её накопления. Чем больше Вы будете откладывать, тем быстрее эта сумма накопится. Во сколько лет начать? Чем раньше, тем лучше.

Мне 37 лет. И я начал копить свой капитал в 35 лет и какие-то накопления уже есть. Конечно речи пока о миллионах не идёт (шучу-шучу, идёт), но я стремлюсь к этому. Давайте посчитаем, что будет если я соберусь откладывать по 10 тысяч рублей ежемесячно на протяжении 20 лет, чтобы иметь хорошую прибавку к пенсии.

Воспользуемся калькулятором сложного процента. Берём за условия ежемесячное пополнение на 10 тысяч рублей, естественно с капитализацией процентов. Ставку возьмём 10% (для текущих реалий). Запомните, откладываем всего по 10 тысяч рублей ежемесячно.

Получить крутую прибавку к пенсии, откладывая по 10 000 рублей ежемесячно

Получаем сумму к концу 20 года накоплений 7,6 миллиона рублей.

Я уверен, что большинство читателей располагают ежемесячно такой суммой или могут её изыскать в своём бюджете. 7,6 миллиона рублей, просто откладывая по 10 000 рублей ежемесячно. Нехилая прибавка к пенсии? Если растянуть эту сумму на 30 лет, то получим уже 22,8 миллиона рублей. Поэтому безусловное преимущество передо мной имеют рождённые в 90-ые годы.

А что, если откладывать по 20 тысяч рублей ежемесячно? Получаем через 20 лет сумму в 15 миллионов рублей.

Получить крутую прибавку к пенсии, откладывая по 10 000 рублей ежемесячно

Выше график инвестирования на протяжении 20 лет (при идеальных условиях).

Поэтому в инвестициях важны 2 вещи — регулярность и сумма вложенных средств. Чем больше и чаще мы пополняем свои инвестиционные портфели, тем быстрее мы накопим капитал. Подумайте, как Вы хотите встретить свой выход на пенсию.

Вы уверены, что пенсионные институты будут существовать через 30 лет? Я вот на это не надеюсь, а даже если и будут, то пенсия в 40 тысяч рублей едва будет покрывать мои первоочередные расходы. Хотите иметь дополнительный доход? Начните вкладывать в своё будущее уже сейчас.

На этом всё. Всем профит! Берегите себя и свой капитал.

Телеграм — Лучший канал в Телеграм о пути к финансовой независимости 🔥

Мой портфель — Все мои инвестиционные инструменты 💸📈

Пульс Тинькофф — Моя страничка в Тинькоффском Пульсе, статьи постоянно попадают в ТОП 📈

★3
75 комментариев
давай расскажи где нам
где ты возьмешь ставку 10% 
avatar
ves2010, Дивидендные акции за вычетом инфляции дают примерно 10% ежегодную доходность. 
avatar
Никита Шляпников, кому дают?
avatar
Никита Шляпников, правда? Индекс полной доходности нетто MCFTRR за 10 лет вырос в 3.63 раза, накопленная инфляция за тот же период составила 98%. То есть реальный рост акций с реинвестированием дивидендов за 10 лет — 1.835, среднегодовой рост 6.2%.
Это, разумеется, если верить циферкам инфляции от Росстата… потому что если верить не самой правдивой статистике, а собственным глазам, то ситуация с доходностью еще грустнее.
avatar

Ив Ив, УК Доходъ провела кучу статистических исследований на эту тему, посмотрите их расчеты, Вы приводите частный случай, а надо исследовать выборку с разными точками входа и выхода чтобы получить средне статистический результат. 

Пример Вашей логики: «За последний год рынок вырос на 100%, значит и дальше мы будем полагать что рынок будет расти с такими темпами)». 

Корректная логика с точки зрения репрезантивных данных — средняя ежегодная доходность фондового рынка за последние 20 лет составила 16% годовых, а волатильность 40%, поэтому ожидаем что в следующем году доходность с вероятностью в 70% составит от -24% до +56%

avatar
Никита Шляпников, считать российский рынок за 20-30 лет как раз бессмысленно. С 2014 года произошла кардинальная смена траектории всего государства, и мы идём в новом тренде, когда, как и чем он сменится — абсолютно неясно.
avatar
Никита Шляпников, упоролся что ли, там бы 2-3 процента было очищенных и то кинуть могут.
За 10 лет инфляция примерно 100%, за 20 — 300% вот и прикидывай: ты отложил за 20 лет 2.410 тысяч, получил номинально 7.666 тысяч, а покупательная способность у них в 4 раза ниже: 1.916. Вот тебе и доходность под 10% годовых, cagr сам посчитаешь.
avatar
felidae, так на пенсии тратить можно уже все дивы. Да может это будет проещанием даже капитала, но кол-во акций то не уменьшится. Ну и не 100% акции, а ещё облиги и недвига.
avatar
Сергей, ну у тебя и получится примерно 16 тысяч рублей в текущих деньгах.
avatar
felidae, где получается? По каким расчётам?
avatar
Сергей, 
За 10 лет инфляция примерно 100%, за 20 — 300% вот и прикидывай: ты отложил за 20 лет 2.410 тысяч, получил номинально 7.666 тысяч, а покупательная способность у них в 4 раза ниже: 1.916.

10% годовых от портфеля в 1916000 рублей(2023) это 191600 рублей(2023) дивидендов в год или 15966 в месяц.
avatar
felidae, за 10 лет инфляция в баксах — 300% ваще т.
на тачках очень заметно, там даже повыше
avatar
ЛешаКурочкин, доллары обесценились быстрее рублей, по каким данным так получилось? Официальная долларовая инфляция заметно меньше.
avatar
Алексей, он не это имеет в виду, он про эффект инфляции и девальвации. Типа, если взять баксы 10 лет назад и конвертнуть их в рубли, то сейчас эта сумма будет в 4 раза слабее.
avatar
felidae, похоже, просто троекратная девальвация рубля к доллару. Не инфляция, а девальвация.

За 10 лет примерно так:
Рублёвая инфляция 100%. В два раза.
Долларовая инфляция 34%. В 1,34 раз.

Девальвация рубля к золоту в 3,9 раз.
Девальвация рубля к доллару в 2,6 раз.
Девальвация доллара к золоту в 1,42 раз.

Десять лет назад 100 грамм золота = ~4537 долларов = ~145 трублей.
Сейчас 100 грамм золота = ~6440 долларов = ~568 трублей.

При хранении 4537 долларов или 145 трублей, через 10 лет на доллары можно было бы купить 70,5 грамм золота, или на рубли 25,5 грамм золота.
Индекс МосБиржи полной доходности «нетто», по налоговым ставкам российских организаций за десять лет из 145 трублей вырос бы до 542 трублей, что сопоставимо со стоимостью 100 грамм золота.

При этом за 10 лет средние доходы россиян пересчитанные в доллары остались сопоставимы, различие менее 10%, если считать в золоте, то средние доходы заметно уменьшились, стали меньше раза в полтора.

avatar
Как это наивно. Откладывая 10 тысяч в России через 10 лет скорее всего останешься ни с чем. 
Валерий Крылов, не «скорее всего», а гарантированно.
Особенно сегодня.
avatar
Валерий Крылов, согласен, а потом сво и в минуса на 50%
avatar
ТехникМТ, если 50% — считай повезло еще. Мои родители теряли все деньги за свою жизнь несколько раз.
ТехникМТ, Ага) И эти 50% могут не дать снять, потому что «страна в опасности»)))
avatar
Валерий Крылов, автор предлагает 20 лет откладывать. Я думаю, даже за 5 лет в Рф обнулишься, если не полностью, то потери будут в 2-3 раза
Василий Петров, по моим прикидкам частичное или полное обувание в среднем раз в 10 лет происходит.. 
Василий Петров, Так если у тя такие мысли, то что ты тут сидишь то?
avatar
Подумайте, как Вы хотите встретить свой выход на пенсию.
Вот что я подумал.
Пенсия = ФВ + ИПК*123,77 р. = примерно 20к рублей.
ИПК под 100 где-то.

До 65-летия лет 20 мне ещё. Значит, что? Значит, лет через 5 бросаю работу, начинаю жить на 20-ку, это нужен капитал 20к*12*15 = 3600к рублей.

Лучше пожить как человек 15 лет до пенсии, с 50 до 65 лет, чем умереть с миллионами в обнимку в 67-68, или сколько там даёт статистика?
Если не умру, то буду жить дальше на 20-ку.

avatar
Яков Юрников, ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Яков Юрников, что? А почему не побольше? Это очень скудно.
avatar
Сергей, мне хватит. Если не работать, не стрессовать, не бежать с утра опаздывать, то в 50 лет с высокой вероятностью лекарства почти не нужны, то есть, можно до 65-ти прожить без аптечных трат. Останется на одежду и еду. Жить буду в частном доме, отапливаться электричеством, со счётчиком договорюсь, чтобы считал как мне надо, а не как сбыту.
Вполне на себя всего хватит. Сейчас договариваюсь с женой, сколько дать детям для учёбы, чтобы оплатить 5 лет в институте, если не получится на бюджет пролезть. И на жизнь тысяч по 30 каждой студентке в месяц. Себе оставлю, сколько сказал, как ориентир, и адьёс. 
Мне много не надо теперь, надо было раньше. 
avatar
Яков Юрников, имхо 3600к вам хватит лет на 5-7 при этом вы будете проедать капитал.
avatar
Brent Goldman, так я ж их инвестирую. Например, можно на вкладах разместить, они и размещены сейчас, золота купить на бирже, и продавать грамма по 3-4 в месяц, оно и куплено уже, конечно. И проедать оттуда, а не просто котлеты из тумбочки.
avatar
Brent Goldman, ну конечно, цель — чтобы хватило на 15 лет, то есть, правильно вами подмечено, проедать.
avatar
20 лет проработать стабильно где то со среднячковым уровнем дохода это анрил. Давай проще, потерял работу, год искал и проел накопления.  Выигрыть можно с высоким уровнем дохода, не менее 200 к и точка 
avatar
Уже 100 раз на СЛ обсуждали какая будет покупательская способность с учётом инфляции, у вашей «невероятной» суммы в 7,6млн через 20 лет
avatar
А теперь достаем калькулятор и считаем инфляцию за 20 лет. Допустим, средняя годовая инфляция будет 7% (на основании прошлого десятилетия, и это весьма оптимистично).
Тогда через 20 лет покупательная способность рубля составит: 0.93^20 = ~0.23. То есть накопленные за 20 лет 7.67 миллиона будут равны сегодняшним: 0.23*7.67 = 1.76 миллиона, стоимость аж Лады Весты! При 10% депозита будут приносить в месяц аж 176/12 = 14.670 рублей в сегодняшней стоимости. Успех, однозначно! )))
Это если не рассматривать вероятность резкого обесценивания или вообще обнуления рублевых депозитов в перспективе этих самых 20 лет, которая очень даже ненулевая.
avatar
За 7 миллионов даже квартиру не купишь через 10 лет
avatar
Gorinich, да какая квартира, эти деньги только на ремонт халупы уйдет 
avatar
Расчеты красивые на бумаге....., если заложить инфляцию(инфляция только одна из многих штук которые стоит заложить) в модель, то на 8, 15 млн или любую другую сумму в рублях, количество доступных благ будет меньше чем на 8, 15 и т.д млн руб сейчас.

За 20 предыдущих лет рубль потерял накопительным итогом 88+% покупательской способности, учитывая этот факт 8 млн через 20 лет будут примерно эквивалентом 0.96 млн руб.

Прибавка к пенсии конечно будет, однако меньше ожиданий…


P.s. комментарий уже не актуален выше уже сделали расчёты
avatar
Alexandr Saitov, все правильно, деньги сегодня дороже, чем деньги завтра
avatar
Наверное уже все по разу сказали, но я тоже скажу. Считать надо не полную доходность, а доходность обгоняющую инфляцию, в лучше случае это 3-4% годовых, что тоже неплохо.
avatar
На бумаге всё очень красиво. Но на протяжении всей современной истории России у населения РЕГУЛЯРНО по тем или иным причинам отнимали или обесценивали их сбережения. И дефолты, и гиперинфляции, и вклады отнимали. Да, сейчас многие набегут и скажут, что больше такого не повторится. Точно такого же — может и нет. Но что-то «новенькое» обязательно всплывет. Копить и инвестировать — это безусловно хорошо. Но давайте уж без этих розовых очков)))
avatar
Вам тут все верно уже изложили. Какие нах инвестиции с копеечными вкладами? Что за ерунда?
avatar
Тогда надо учиться торговать
И жить на доходы от удачных сделок
Либо сидеть на всю котлету в офз коротких и ждать жопы наподобе ковида.сво или любой другой которые у нас с завидной регулярностью случаются
Второе проще только надо набраться терпения и все будет хорошо
avatar
И много народу на такой материал подписываются?
avatar
Лучше даже в Ладу Весту, Приору и тд было инвестировать)) кто то расчет приводил, там даже с инфляцией не плохо стрельнуло за 10 лет
Перестаньте вешать людям лапшу на уши, капитал никогда не растет по параболе, те, кто управляют капиталом, это знают. Вся суть этой портянки сводится к  мысли, мол, регулярно пополняйте брокерский счет, и типа разбогатеете. Только в реальности разбогатеет брокер, а не вы.
avatar
Зам по пиву, у меня растёт. Что я делаю не так? =(
avatar
Сергей, 
если у вас растет по параболе, значит вы все еще находитесь в этой части:
Автор прав в целом
avatar
Главное не забывать самое главное — в молодости деньги значительно ценнее и важнее, чем в старости. 

Откладывать надо, и регулярно, но ни в коем случае не за счет сокращения трат на жизнь и развлечения, которые станут недоступны в старости.
avatar
Evvibris, посмею вам возразить. Считаю, что это заблуждение. В молодости деньги нужны на красивую жизнь (тачки, хаты, девки и бухло), а когда время подходит ближе к старости (мне сейчас 47, и я себя постоянно ловлю на этих мыслях...) задумываешься о том, что хочешь прожить подольше, и с  высоким качеством жизни, потому как жить без бабла с старости тяжелее, чем без бабла в молодости. Потому как здоровья кратно меньше.
=1,1^20 = 6,7 множитель

=1,05^20 = 2,7 множитель

=1,03^20 = 1,8 множитель

Помню здешний миллионер рассчитывал
и там повсюду проценты по вкладам 3%

Вдобавок малый процент ежемесячно
даст прирост микроскопический

Поэтому мой выбор: пенсионный фонд

Пенсия и Вклады и МЫ

ОПРОС: Пенсия и МЫ 
Все нереалистичные миражи. Вы за 30 лет посмотрите хотя бы на истории России, какая инфляция/девальвация произошла за это время. Вот вы там насчитали пусть даже 23 млн. рублей в сегодняшних ценах.

Ок, идем сюда: xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B

Я не буду специально брать 1992 год, где инфляция была 2000% за один год, а возьму ровнехонько 30 лет — с ноября 1993. Какая у нас там инфляция за этот период?



Ох еб…ть, 28400%, т.е. грубо в 285 раз цены выросли за это время!!! Ок, поделим ваши 23 млн. рублей на 285 — получим 80700 руб. в текущих ценах составит ВЕСЬ ВАШ КАПИТАЛ ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ, предполагая, что вы там его наращиваете как наращиваете (по 10000 руб. в месяц инвестируя), а инфляция шпарит как она шпарила.
Ну финита ля комедия, откладывайте дальше по 10000 руб — а потом очередной ебанутый дед на троне спустит это одним днем в унитаз. Поэтому я все-таки советую не заниматься херней, а на эти деньги купить что-нибудь детям или жене приятное, или пройти какие-нибудь курсы, или просто пробухать — получите больше удовольствия от жизни, чем прибавка к пенсии в 500 руб. в текущих ценах через 30 лет.
avatar
MadQuant, Ну молодец конечно, а то что страна поменялась, не закладываете. 

avatar
kuzbass_oleg, какая страна поменялась? В 1993 году Россия была не Россией что ли? Так я вам гарантирую — еще через 30 лет страна снова поменяется, и что дальше?
avatar
MadQuant, В 93м по факту ещё СССР ну или РСФСР был. Реально можно за последние лет 20ть смотреть. Не более.
avatar
kuzbass_oleg, ну такое, скорее выглядит как recency bias. А сейчас что, не СССР? Смотреть для таких исследований надо за максимально долгий период, за который данные есть. Данные точные в простом доступе есть только за 30 лет, а так бы я и за 50-100 посмотрел.
avatar
MadQuant, Ну не ошибка, совсем. Если на 100 лет глянуть, там всё вообще у всех кошмарно. Особенно у немцев. Мне такие древности не интересны. 
avatar
kuzbass_oleg, ну странно, планировать на 40-50 лет вперед, а данные смотреть за 20 лет, когда все было относительно хорошо. Это самообман просто и самоуспокоение.
avatar
MadQuant, В принципе планировать можно на сколько хочешь, как и смотреть назад. Только бессмысленно это, история не повторяется полностью, и вариация всегда будет неожиданная. Но если по стране посмотреть, то страна кардинально поменялась. А вот акции и облиги я бы на такой срок побоялся покупать.
avatar

Я специально никогда не копил денег. Только если сами оставались непотраченные.


В 35 я уволился из найма и начал своё дело (разработка программного обеспечения) в области в которой более менее разобрался. Денег особенно не потребовалось. Но потребовались знания, умения и практические навыки. Вот их и надо прокачивать до 35 лет. И еще потребовалось упорство, вера в свою мечту и определенное везение. 

Теперь деньги приходят почти сами. И уже появился смысл сберегать и инвестировать. В квартиры, всякие облигации и акции. 
Главное не копить, а расти над собой. 

avatar
MxD7, когда есть что откладывать тогда надо откладывать, если коротко.
avatar
Мое мнение, инвестиции это такая же работа, если заниматься активным инвестированием с целью обгонять индекс, то этим надо постоянно заниматься и уделять этому не мало времени, если капитал небольшой, лучше потратить время на увеличение основного заработка,  с бизнеса или зарплаты, через повышение скиллов и квалификации. Если речь идет про суммы инвестирования по 10тр в мес, то можно инвестировать в индексные или пассивные фонды (правда, не в рф, т.к. комиссии конские или заблочат в любой момент), для сша думаю это норма каждый месяц закидывать 100 баксов с зарплаты в SPY и в VOO.
avatar
Антон ИП, закидывать 2% от месячного дохода? И какой размер капитала в месячных доходах ожидается через 20 лет?
avatar
Алексей, почему именно 2%, где я про это писал, закидывать нужно столько сколько можешь себе позволить без потери в качестве жизни.
avatar
Антон ИП, потому что средние доходы американцев после налогов состаляют 42 900 долларов в год или примерно 3600 долларов в месяц.
Да, о 100_000 долларов в год средний американец может мечтать.

100 баксов с зарплаты после вычета налогов это даже не 2%, а около 3%.

Логично считать закидывания на будущее в долях от дохода, и доходность инвестиций считать реальную с учётом инфляции. Так понятней, какую долю дохода с поправкой на инфляцию нужно откладывать в инвестиции с прогнозируемой доходностью выше инфляции, чтобы получить через запланированное время необходимый капитал из которого можно безопасно изымать нужную часть. Так можно посмотреть теоретическую достижимость необходимых результатов.
avatar
Реальная доходность будет на уровне 4-6,2%. Закладывая 10% вы себя обманываете.
avatar
Aneto, реальная доходность капитала долгосрок в среднем отрицательная, и по-другому быть не может. Обманывают себя те, кто закладывают ее положительную.
avatar
MadQuant, ну раз для вас отрицательная, то не инвестируйте. Мой опыт не подтверждает этот тезис, учитывая инфляцию.
avatar
Комментарии восторг. Человек предлагает схему накопления денег с положительной доходностью даже с учетом инфляции, пусть и небольшой. Но 90% комментирующих сошлись, что копить не стоит и пенсия в 20к это топ.
 Универсальных моделей не существует, следовательно у каждой модели будут свои минусы. И модели, предложенной ТС, они тоже, конечно, есть — эта модель с низким риском и вытекающей низкой доходностью же, котрую будет «жрать» инфляция... 

Так вот, уважаемые критики, ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЮ МОДЕЛЬ накопления к старости какого-никакого капитала, потому как лучше остаться с 1млн. покупательской с 8 млн накопленных (грубо), чем ни с чем.
Когда начинают появляться такие посты либо разворот рынка, либо вообще резкий обвал. Порадовали комментарии, почти всем плюс
avatar
… у одного богатого человека был хороший урожай в поле; и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих? И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. Но Бог сказал ему: безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.

Лк. 12:16.


avatar
Многие из комментаторов пишут про обесценение капитала, не учитывая, что акции имеют свойство расти. И я помню Газпром по рублю, и сбер по два :)
Так что с капиталом в акциях все будет хорошо…
Максим Костылев, не имеют акции такого свойства. В нормальных условиях какие-то акции растут, какие-то падают, остальные ходят в боковике. Акции ЮКОСа вспомнили бы.
avatar

теги блога ПростоPROжизнь

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн