Блог им. Lemmy

тоже о "Кукле"

Раз пошла такая пьянка ...

Вот короткая цепочка тезисов:

1. Большинство деньги теряет в пользу меньшинства — это свойство любой игры с нулевой итоговой суммой, и тем более с отрицательной, коей фондовый рынок является, не думаю, что стоит тратить время на объяснение этого.

2. Из 1 следует, что у выигрывающего меньшинства средний капитал в расчете на 1 трейдера всегда выше, чем у проигрывающего большинства — условно всех можно поделить на «акул» и «рыбешку».

3. Из 1 и 2 следует, что сделки крупных трейдеров статистически чаще будут верными, чем сделки мелких.

4. Из 3 следует, что видя это, мелкие трейдеры будут вечно обижены на рынок, и будут считать что он манипулируем, что это т.н. «кукл» виноват в их бедах, что он специально свозил их на их стопы, чтоб там затариться позицией, хотя последнее почти напрямую следует из п.3 — акулы как правило не ставят коротких стопов в паре пипсов за уровнями, чем страдают как раз большинство рыбешек, куда рынок их регулярно возит в итоге, давая почву для рыбешек утверждать, что они «регулярно видят кукла на рынке».


5. Из 1,3 и 4 следует, что такое мнение — миф о «кукле» — будет очень распространенным в трейдерской среде, ибо он легко объясняет все горечи и невзгоды неудачников коих как и в любом деле, а уж на фондовом рынке тем более, большинство. В итоге имеем благодатную почву для формирования ВЕРЫ.
88 | ★4
45 комментариев
Да вы только забыли добавить, что это лично ваше мнение и оно не обязательно правильное !!..
avatar
Я-Сэмэн, у каждого чела мнение является личным
хотя я если вы не заметили выдал ряд взаимологичных тезисов, между которыми связь или чисто математическая или почти такая
найдите в них ошибку — тогда я задумаюсь
Всемирнов Алексей (Lemmy), 1,2,3 — чистая математика, 4 и 5 — математика с психологией
Всемирнов Алексей (Lemmy), подождите, давайте так, мухи отдельно, котлеты отдельно, вы пишете о лосях или кукле?
а то у вас винегрет получился. ктото винит кукла, ктото звезды, а ктото путина.
В итоге по вашему выходит что кукл это «путен со звезды»?

я рассматривал только лишь вопрос, есть ли крупный участник на рынке и ведет ли он себя соответствующие. Проблемы других участников это их проблемы и я никоим образом не связывал их.
avatar
Redlabel, ну есть крупные и есть мелкие, целый спектр их, причем почти непрерывный, вот у одного 1 млрд., у следующего 0,9 млрд., потом 0,85 млрд. и т.д. вплоть до Васи с Усть-Урюпинска с его 8,5 тыс.руб. на счете. — кто из них кукл?
Всемирнов Алексей (Lemmy), как? Есть Петя у него миллиард, он друг Вовы и бывший офицер гсн «Альфа». И есть Вася, у него тоже ярд, ему ярд достался от покойной жены.
В моменте кто круче?
avatar
Redlabel, отстаньте а — потрольте кого-нибудь другого, а…
Всемирнов Алексей (Lemmy), ответ альфоцеу Петя. Он ловче и агрессивнее тюфяка Васи.
троллинга нет, вы игнорите чистую логику — защита поз крупных участников.
avatar
Всемирнов Алексей (Lemmy),
.....«взаимологичных тезисов» :)

Долго всех мучал вопрос — а существуют ли русские Баффеты? Оказывается они есть, существуют. Как стало сегодня известно, супруга первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова Ольга заработала за прошлый год 642 млн. рублей. Как известно, Ольга Викторовна нигде не работает и заработка не имеет. По данным СПАРК на май 2004 года, Шувалова владела 100% ООО «Арбатауэр» с уставным капиталом 5 млн рублей, но сейчас оно ликвидировано. Правда, как следует из результатов государственной кадастровой оценки земель Московской области, ООО владело земельным участком в 76 300 кв. м в Одинцовском районе, кадастровая стоимость которого составляет 39,3 млн рублей. Кроме того, в Одинцове зарегистрировано учрежденное «Арбатауэром» и Шуваловой некоммерческое партнерство по эксплуатации жилых домов и благоустройству придомовой территории «Заречье-4». Как сообщали коллеги Шувалова, супруга занимается инвестициями в ценные бумаги. Что любопытно, за 2008 год г-жа Шувалова показала доход в 364 млн. руб.
Таким образом, Ольга Викторовна сделала всех и на падении российского рынка акции ( это может только настоящий профессионал), потом перевернулась и оторвалась по-полной на росте нашего рынка ценных бумаг. А может она в Штатах торгует? Или занимается экзотическими опционами в Сингапуре?

obogdanov.livejournal.com/39796.html
avatar
Я-Сэмэн, А что тут может вызывать сомнения??? По моему написанное выше совершенно верно и очевидно.
avatar
Да тезисы то правильные просто я не понимаю почему вы претендуете на роль последней инстанций в этих вопросах?
avatar
Я-Сэмэн, также как и все остальные уверенные в наличии кукла
ваш тезис похож на претензии атеистам и агностикам со стороны верующих типа «но вы не можете доказать того, что Бога нет — значит и молчите!»
Всемирнов Алексей (Lemmy), Вы какое право имеете мне указывать и где вы его взяли что мне делать молчать или говорить !?
avatar
Я-Сэмэн, читайте внимательно — это цитата, она кавычками заканчивается
вам я не указывал
Всемирнов Алексей (Lemmy), Я так и не понял вы в Бога веруете ??
avatar
Я-Сэмэн, нив Бога ни в Кукла
давно провожу аналогии, думаю они очень уместны
рынками манипулируют, как не назови, «КУКЕЛ», «АКУЛЫ» и это для меня очевидно))
1.не противоречит, что кукелов и акул меньшненство
2.конечно
3.согласен
4.можно винить кого угодно, от этого депо не прибавится
5.я удачно торгую на рынке (ни одного года в минус) — КУКЕЛ СУЩЕСТВУЕТ!!!
avatar
pick, из 1 и 2 не следует, что акулы специально возят на стопы и волюнтаристки рисуют нам графики нужней им, а именно это всегда приписывается куклам
Всемирнов Алексей (Lemmy), согласен, не следует, НО возят, возят они на стопы в моменте)
avatar
pick, возят, только не кукел, а рынок… он не может не возить — см. п.п.1-4
Всемирнов Алексей (Lemmy), в том то и дело, что не рынок, а кукел в моменте, но из этих моментов и состоит движение рынка)
avatar
Всемирнов Алексей (Lemmy), т.е. если я очень крупный, и предполагаю с большой вероятностью, что на на 950 стоит стоп с объемом 50000, а мне для пробоя нужно лишь 10000, и тогда пробив я возьму эти 50000 и верну цену обратно потратив еще 10000, то почему мне бы этого не сделать?
Какой еще рынок? Задам движение я, а рынок как слепец, побежит по инерции за этим движением.
avatar
Redlabel,… и вывод?
все движения рынка состоят из того, что вы описали?
и потом — вы часто видите мех-стоп на 50 тыс. в терминале…
ну че как дети малые щас будем частности рассматривать?
а вот если так, а вот если эдак…
надоело уже чесслово :-)
Всемирнов Алексей (Lemmy), нередко, да и потом кукл часто ведет до того момента пока лося откровенно фиксить не начали.
avatar
Всемирнов Алексей (Lemmy), почему ВСЕ?)))))) зачем вы выбираете из моих предложений какие то экстремумы?
я не говорю что кукл с 10 до 23.50 делает рынок, и не говорю что все его сделки 100% прибыльны.
я специально делаю акцент, что в большинстве.
avatar
Redlabel, могу почти математически показать, что если на рынке сверху от цены Р стопов не будет, а снизу от Р стопы будут, пусть в виде облака распределения какого-нибудь, неважно, то рынок САМ — понимаете вы это! что именно САМ! никто его пихать не будет — туда в это облако и свалится
а вы все мифических куклов обвинять…
Всемирнов Алексей (Lemmy), это ваша проблема, что вы пытатесь все обьяснить математикой,
а мы в россии живем, где арест счетов и паяльник в жопе покруче любого стопа будет.
я утрирую конечно, не стоит жить только математикой.
avatar
Всемирнов Алексей (Lemmy), а объемы они откуда брать будут? с неба? открываться, закрываться акулы об кого будут?
avatar
Redlabel, об остальных
или есть иные варианты?
Всемирнов Алексей (Lemmy), как это?) те. в «остальных» вы верите, а в агрессивный спекулирующий крупняк нет))). Это как этнические ОПГ есть, а национальности у преступника нет.

Где логика?
avatar
Вот скажите как быть вы деньги зарабатываете и не верите в кукла, и я деньги зарабатываю но верю в кукла!!! Где истина?
avatar
Я-Сэмэн, вера в кукла часто не мешает деньги зарабатывать
также как вера в Бога не мешает многим эффективно жить и радоваться жизни
и Бог и Кукл легко вставляется в мировоззрение закрашивая те белые пятна, что не заполнены и не объяснены с помощью имеющихся у людей инструментов мировоспрития
Всемирнов Алексей (Lemmy), Ну вот вы все правильно говорите люди сами выберут свой путь на рынке и в жизни. Так что не нужно просто ставить штампы что это хорошо а это плохо !)
avatar
Я-Сэмэн, а я не ставил
только сформулировал аттеистическую версию кукла
ваше право выбирать
Всемирнов Алексей (Lemmy), Ну вот и замечательно я понял вашу позицию
avatar
Интересное мнение, про акул не ставящих стопы… они позиции, чё не разгружают?.. мож Вам о стопах переподготовиться?
Владимир Спицын, никакой адекватный акула не станет ставить механический стоп в систему в паре пипсов от ключевой цифры
Владимир Спицын, кроме того, акулы реже ходят на свои стопы исходя из п.п. 1 и 3 — по причине своего высокого профессионализма или обладая инсайдерской информацией — не важно уже
Кукла нет, есть куклы-это профессионалы, которые понимают куда стоит большинство. Профессионалы как правило играют в одном направлении
avatar
Lord Fridrich, Профессионалы как правило играют в одном направлении.
Поддерживаю +
avatar
Lord Fridrich, да да, настоящие джентльмены, и уступают друг другу,
раньше да, их было несколько и они бились за место под солнцем, чтобы успеть войти в движение. Сейчас такого нет, потому что сами себя выпилили. Их стало меньше и они сильно покрупнели.
avatar
да не понимают они, а получают инфу от брокеров крупных
avatar
Если что-то кому-то выгодно, значит оно скорее существет,
чем не существует.
Государству выгодно существование «кукла» или, говоря
иначе, участника/счёта который всегда в плюсе. Т.к. это
озачает налоговые поступления, которые не придётся
возвращать по итогам года из-за колебаний прибыли.
Толпа физиков в сумме генерит близкий к 0 налог на прибыль.
Конечно вряд ли кто-то из физиков декларирует убытки
в нашей стране по итогам года и поэтому поступления
всё таки есть. Но вряд ли это что-то существенное.
Поэтому думаю «кукл» существует. Но технически
это возможно всегда разные компании/счета/группы,
которые друг о друге не знают. Думаю это скорее
сделано как «принцип работы ФСФР», когда некая инфа
изредка сливается своим, после чего концы в воду:
счета/компании закрываются и их прибыль уже не уменьшится.
Ваш тезис о кукле верен при отсутствии ликвидности. При малых объемах любой крупный игрок подходит на роль кукла.
avatar
asn, вы хотели сказать «не верен» я так понимаю :-)
ну да, возможно так,
только все ж считают, что куклы везде и всюду, в том числе на сипи, евро-долларе и пр.
да и там где нет ликвидности порулить то рынком можно, но только собрать с этого профитов можно только в том случае, если у вас есть зависящий расчетно от этого неликвидного рынок большего масштаба и вы оттуда срежете прибыли ваши — правда, в этом примере это мое субъективное мнение, доказательств нет у меня

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Вышел эфир RENI для Bazar
Благодарим платформу Bazar за приглашение на разговор!  Хотя, видео вышло с заголовком «Шокирующая правда о рынке страхования в 2026 году |...
Фото
🔔 Информация о выплате купонного дохода для наших инвесторов
Сегодня, 19 февраля, ООО МФК «ПСБ Финанс» выплатило купонный доход по облигациям ПСБ Фин2P2 (RU000A10E4G8) за купонный период с...
Самолет лидер по объему ввода жилья в МО
Друзья, привет! Продолжаем делиться своими результатами. 🚀 По данным Главстройнадзора МО , мы стали лидером по объемам ввода  жилья в...
Фото
Россети Ленэнерго. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Опасения оправдались - обесценение съело прибыль
Компания Россети Ленэнерго опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по...

теги блога Всемирнов Алексей (Lemmy)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн