Блог им. EazyTrading

Увидим ли мы ещё 2300 по индексу?

Казалось бы да… если оглянуться назад каждый может подумать что был не прав что не покупал тогда и что тогда были золотые времена для формирования лонгов… И в целом так и было впринципе… но, будут ли ещё интересные моменты для этого? В плане того более интересные чем сейчас?! Я думаю что будут… Сейчас в текущей ситуации рынок невыгоден, он не дает какого то преимущества перед безрисковыми или малорискрванными активами, а акции это всегда о возможности… Какой смысл покупать акции с ожидаемой 8-10% див доходностью, пускай и с ростом тела… Да то что тело растёт это конечно плюс, но этот плюс ты не намажешь на хлеб! Условно имея одну акцию ИнтерРао по 400р и получив по ней дивиденд в 35р ты получишь 8,75 доходности без учета налогов… Зачем, когда ты можешь по ОФЗ получать минимум 10%? То что тельце выросло это приятно конечно, но практического эффекта который можно пощупать и намазать на хлеб от этого нету… Осознание этого я думаю будет расти длительное время и акции в это время будут снижаться в цене, люди будут переходить в другие инструменты, которые именно позволяют намазать на хлеб, помимо масла, ещё иногда и икру! Хотя бы по праздникам! В это время акции будут снижаться и со временем станут никому ненужными, по каким то бросовым ценам, это в свою очередь снизит индекс ММВБ… Когда это случится? Ну это конечно извечный вопрос, скорее всего тогда, когда крупная масса людей начнет осознавать что занимается чепухой и что акции не обеспечивают какую либо приемлемую прибыль и что выгодней купить ОФЗ, корпораты или положить деньги в банк на вклад! Так или иначе когда то это случится, кто то будет в числе первых кто примет правильное решение, кто то как всегда как лох будет последний и сделает это когда посути уже поздно....

Но читая и анализируя посты я понял что рынок примерно и состоит из таких людей, одни понимают что то рано или своевременно, а другие поздно и кто то постоянно лох, а кто то постоянно в прибыли… Я вот частично переместился в облигации, правильный ли я выбрал момент? Скорей всего нет, тк некоторые акции после этого ещё немного подрасли… подрастут ли они ещё? Вполне возможно… но я как бы привык делать что то заблаговременно и я пока получаю купончики на всё тело акций, а не на цену покупки и это значительно больше чем на цену покупки… Этим посути я компенсирую какой то рост акций… ну условно имея 10 акций роснефти я бы вложил в них например по 400р а сейчас цена 5600 4 тысячи рублей… за них прогназируют 30р див дохи на бумагу, за пол года грязными, то есть за 10 лотов 300р грязными… в тоже время на 5600 можно купить облиг по например 26230 по 740р и с купоном 38,39 это получается 7.5 облиг, ну даже если 7, за полугодие купон 38.39 за год х2 76,78 537 получать за год) если даже вторая выплата будет 20р то выйдет 500р против 537 за год) если еще пол облиги добавить то больше… короч там смысл что чем ниже у вас средняя тем больше выплаты вы получите на капитал и со времене это начнут понимать всё больше и больше людей и это спровоцирует распродажу акций и бум в облигациях! Заранее сделав переход это позволит скапливать натурально деньги на счёте! А не рост тела акций! Плюс у облиг выплаты разные и в разное время что тоже может быть частью стратегии и преимуществом! Вообщем в какой то момент акции опустятся до цены, которая будет в состоянии конкурировать с ценой облиг… я думаю на данном этапе это где то в районе 2300 по индексу… Но пока есть деньги и желающие покупать эта история будет продолжать с ростом и это может завести индексу непонятно куда) Я люблю выскочить пораньше… Поэтому пусть пока копится кэш, акционная часть портфеля печатает дивиденды, ОФЗшная часть печатает купоны, а дальше будет видно... 

Что будет если это не случится?! Да собственно ничего, будет просто много рублей на счёте, возможно столько что можно будет их вывести и понять что на рынке остались только заработанные деньги… Рынок будет идти дальше я тоже, только и всего) Может прям 2300 не будет, но будет что то логично паниже, что позволит покупать что то с уверенностью что это правильно… Сколько может уйти на это времени? Да хоть сколько, может год может даже и 3 года… Выгодно ли это будет?! Я думаю да, так как купить что то по стрёмной цене ухудшает доходность в будущем и не позволяет заработать… Можно купить акцию так, что там уже сидит дивиденд за 3 года, а если его не будет прогнозируемого то выходит ты 3 года получишь чепуху какую то, а потом будет возможность что то купить по норм цене… Вообщем рынок это всегда вилки решений и тут зарабатывает кто знает что будет так и дожидается этого! Тот имеет повышенную эффективность, а остальные так, корм для всех остальных! Я вот не хочу быть кормом, поэтому выстраиваю какие то свои прогнозы)
★3
36 комментариев
Выпей, увидишь не только лишь 2300 по индексу!
Александр Сережкин, Уже!
avatar
Мультитрендовый, что тогда не написал - 
Я вижу сегодня вечером уже 2300 по индексу!!!
Александр Сережкин, дак не будет сегодня, биржа же не работает, не знал чёли?
avatar
Мультитрендовый, выпил — море по колено, индекс уже 2300. При чём здесь биржа?
Александр Сережкин, наркотики принял?
avatar
Александр Сережкин, или не прочитал от и до что написано?
avatar
Мультитрендовый, застрял на 2300 в шорте?
avatar
Zvr, ага… терплю трилиоонные убытки, держу и потом хочу вернуть своё просто… 1000 пунктов по индексу выдержать шорт ты хоть представляешь что это?!
avatar
Александр Сережкин, ну смотри, 2500 практически было через год…
avatar
ДА
avatar
Лютый Комерсант, вот и верно)
avatar
По РТСу увидим еще 
Да то что тело растёт это конечно плюс, но этот плюс ты не намажешь на хлеб!
Слушай ещё как намажешь, потому что акции можно продавать по дохождению до ценовых уровней, и покупать облиги.А облиги сейчас у всех минусуют по телу и у вас тоже, а минус на хлеб не намажешь...если только облиги не сверхкороткие.
avatar
Робот Бендер, все облигации ПД упали по телу и дальние очень прилично (более 5%).
Но кроме той, которая 4 октября погашается.
avatar
Сергей Кузнецов, да и пофиг же… Они купоны которые были как платили, так и платят, а минус там или плюс нарисован вообще пофиг)
avatar
Робот Бендер, Слушай, ну минусуют… но я сперва кинулся было докупать, а потом подумал вот так, ну я как бы купил их чтобы они печатали деньги, на тот момент когда купил те деньги что они печатали меня устраивали, сейчас тоже устраивают… Ну есть там минус в них от 2х до 5%, но выплаты то идут как и были, поэтому какая разница то? А вообще я вышел из минусов и мне их пожалуй приятно видеть, вместе с минусом то они платят деньги и какая посути разница минус там или плюс?! К тому же можно и подкупать их… Облиги же это про долго, какая разница что под картинкой зеленое или красное если они платят всегда одинаково? Ну если бы купил позже еще бы урвал 0.2% дополнительных, может 0.5 где то 1% возможно, ну не урвал, ничего страшного, у меня так то все решения всегда не идеальны, но на мой взгляд правильны… Минус не намажешь, а вот купоны намажешь) Можно и на акции купоны мазать)
avatar
Мультитрендовый, У меня тоже минусуют облигации но их всего пока 10%, а загружать облигационный портфель я начну когда будет первая остановка ставки, либо первое её снижение-учись... т.е на переломе тренда по ставке.
avatar
Робот Бендер, да я как бы уже по ним купоны покупаю и спокоен, в тот момент есть вероятность роста облиг тк все так будут делать… Это первый момент, второй уже влияние повышения ставки на облигациях очень не существенно сказывается… дополнительный процент конечно хорошо, но я смотрю там колебания на самом деле в 0.2-0.5% по доходности, а у меня облиги вообще как бы в моей конфигурации другие задачи выполняют, не то чтобы доход какой то дают, поэтому мне норм) Ну и к тому же я впринципе привык позы долго набирать и понижать цену засчет докупок, так всегда как бы получалось тк и вносятся постоянно деньги и какие то приходят с дивидендов, с купонов, с среднесрочных спекуляций и что то приходится пристраивать) Единственно сейчас на налоги оставил ещё… В этом году по сравнению с другими будет довольно крупное удержание…
avatar

Слишком много, чтобы читать утром. 2300 загнули. 2500 куда лучше.

Меня всегда забавляло, когда про акции пишут доходность с ростом тела)

Акции могут переоцениваться вниз и пару тройку лет не обновлять хаи. А облигации за 3 года давали до повышения 11,7%. Сейчас и вовсе больше.

И очень скоро народ это поймет.

avatar
whoitare, а меня всегда забавляет, что мало кто думает о том, что тело облиги возвращается через пару-тройку лет по номиналу без учёта инфляции
avatar
glazaolega, если они не супердлинные… и пофиг там как бы минус сегодня на ней или нет, верно же?)))
avatar
whoitare, ну как бы рост тела тоже как то стоит учитывать, им можно пользоваться, но в облигах просто номано платят да и всё… Насчет 2300 или 2500… Это ж рынок, может справедливо и 2500, но он всегда то дорог то дешев… Поэтому всегда выходит за грани…
avatar
whoitare, ну вот, было 2500 через год)
avatar
Гадать куда вырастит рублевый индекс можно долго, учитывая зависимость от рубля. Если рубль упадет ещё на 20% хотя бы, что покажет ММВБ и что ОФЗ? Я бы вообще ничего в рублях не рекомендовал держать, но как по мне, так лучше акции, они хотя бы частично защитят о дальнейшего скатывания рубля.
avatar
Иван-дурак,

Сейчас ослабление рубля будет означать очередное повышение ставки. Корреляция уже не будет такой, как была

avatar
whoitare, у меня насчет курса вообще своя теория… Если честно я думаю справедливый курс 60 на сегодня, но он просто никому не нужен, не экономике не экспортерам, не бюджету, никому, пока что, поэтому ситуация такая какая есть, плюс курсом решают некоторые вопросики)
avatar
Иван-дурак, либо облигации к валюте привязанные.
Но там ликвид в основном газпром. Боюсь, что у газпрома кредитоспособность будет падать в связи с потерей европейского рынка.
avatar
Иван-дурак, ну не держите ничего в рублях, может поумнеете) Держите акции, можете корову или порося, у нас свободная страна, никто ничего не запрещает, а вот советовать… ну с таким ником уж явно не стоит) Можете Американцам давать советы, им понравятся они) Это и разнообразно будет кстати…
avatar
Мультитрендовый, Свой пост перечитай и примени предложение 
«а вот советовать… ну с таким ником уж явно не стоит»

к себе. 
avatar
Иван-дурак, так я вообще ничего не советовал никому) Если кто то видит всюду советы… это проблемки…
avatar
Вероятно и другой сценарий. На акциях начнут отыгрывать рост денежной массы и они улетят (как уже некоторые из третьего эшелона) в неадекватные с фундаментальной точки выси.
avatar
Сергей Кузнецов, всё возможно и вполне может даже быть… единственно то выплаты по ним, имеется ввиду дивиденды не улетят никуда и поэтому держать что то по бредовым ценам это дело как бы каждого… Я вот выбрал частично получать купоны в процентах больше чем давали мне акции… Улетят если, ну ничего пусть там полетают пока без меня, когда нить еще пересекусь с ними, когда мои представления о цене и цена акций совпадут…
avatar
Мультитрендовый, это стратегия хороша, если инфляция от 4 до 15% годовых.
Но если будет улет выше 100% годовых, то это крах стратегии.
avatar
Сергей Кузнецов, ну тут всегда есть фактор если… поэтому наверно у меня в облигах где то 37%… и я сильно не увлекаюсь… Тут всегда есть вилка, и важно с точки зрения вероятности, скажем так усредненно поставить на то что веришь, но в тоже время если что то будет нитак, то всё равно что то иметь… Мне ещё как бы что дает некоторое спокойствие это довольно таки большой плюс… Ну и в целом как получается, ну вырастут акции без меня какие то, но дело в том итак много чего растёт без меня… У меня потенциально тупо может не быть того что вырастит при том что оно растёт, а чего то натурально не было, нет и не будет и оно тоже растёт… поэтому пусть растет)
avatar
Сергей Кузнецов, ну вот и улетели и прелетели…
avatar

теги блога Мультитрендовый

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн