Блог им. invector

Фонд ликвидности вместо накопительного счета

    • 16 августа 2023, 22:03
    • |
    • Lidte
      Smart-lab премиум
  • Еще

После вчерашнего повышения ключевой ставки для многих интересными становятся высоколиквидные рублевые инструменты. Я уже несколько раз слышал о так называемых фондах ликвидности (они же фонды денежного рынка), и сегодня пришло время разобрать эту тему. Если интересны выводы, сразу листайте к самому низу.

Фонд ликвидности работает с операциями обратного РЕПО. Наиболее распространенный сценарий такой: Национальный Клиринговый Центр Мосбиржи (НКЦ), он же Центральный Контрагент (ЦК), хочет немедленно получить рубли для своих операций. У него есть ОФЗ (или другие облигации, но такое бывает реже), он отдает их фонду в залог, а получает кредит в рублях. Фонд получает проценты (не сразу, а в конце соглашения), НКЦ получает рублевую ликвидность, а также продолжает получать купоны с облигаций, которые находятся в залоге. Ставка кредита примерно соответствует ключевой ставке ЦБ РФ.

Если хочется больше узнать про сделки РЕПО, советую три статьи, из них общее представление сложить можно:
journal.open-broker.ru/investments/denezhnyj-rynok-moskovskoj-birzhi/
nesrakonk.ru/what-difference-between-repurchase-agreement-and-reverse-repurchase-agreement/
smart-lab.ru/company/ivolga_capital/blog/780157.php

Для отслеживания доходности денежного рынка есть ставка RUSFAR (так называемая «Справедливая стоимость денег»):
www.moex.com/msn/ru-rusfar
Само собой, сайт MOEX — это целый кладезь информации для понимания того, какими бывают сделки РЕПО.
Вот график RUSFAR:
Фонд ликвидности вместо накопительного счета

Если отбросить детали, получается, что у нас есть фонд, который имеет практически безрисковую доходность, соответствующую ключевой ставке ЦБ РФ. Условно безрисковую, потому что риск невыполнения обязательств со стороны НКЦ (или недееспособность ОФЗ как залога) соответствует риску краха всей российской финансовой системы. Риск есть, но он из разряда экзистенциальных.

Первый такой фонд в России был создан ВТБ (тикер LQDT). Есть вполне понятное и лаконичное описание его стратегии:
www.wealthim.ru/products/bpif/wimfl/investment_strategy/
Фонд состоит полностью из рублевых обязательств контрагентов, стоимость активов растет, всегда.
Есть альтернативы:
▪️ сберовский SBMM (традиционно, как и все финансовые продукты от Сбера, немного слабее остальных по доходности)
▪️ AKMM от Альфа Банка (до недавнего времени лучший по комиссии)
▪️ TMON от Тинькофф, очень низкая комиссия до 2025 года. Недоступен пока даже у самого Тинькофф, зато доступен в некоторых других брокерах. Новый фонд, стоит быть осторожным (как минимум пока что низкая СЧА)

В конечном счете все они похожи. Какой выбрать — зависит от сочетания брокерской комиссии (если покупаете у брокера лоты его «родного фонда» — скорее всего ее не заплатите, так это работает у того же ВТБ) и комиссии самого фонда, она обычно важнее.

Вот сравнение всех 4 фондов за последний год (TMON только появился):
Фонд ликвидности вместо накопительного счета

Я сравнил доходность фондов ликвидности с традиционными накопительными счетами в банках, которые предоставляют хорошие условия, и пришел к выводу, что разница, если долговременно вкладывать, как бы это ни показалось странным — в пользу накопительных счетов. Если взять лучший (AKMM) в этом году, его годовая доходность в 2023 пока что получается 6.13%. И это без учета брокерской комиссии и 13% налога на прибыль, который неизбежно придется заплатить, если для вас это временное вложение. В Совкомбанке я пользуюсь накопительным счетом, который без особых заморочек давал все это время 7-7.5%. И это даже не говоря о карточных продуктах, на той же Халве процент был еще немного выше. Смотрел и на горизонте 3 лет, вывод такой же. 

Однако у фондов ликвидности есть свои интересные преимущества:
▪️ если у вас на счете в брокере образовалась приличная прибыль, то при попытке вывести деньги вы заплатите существенный налог. Вместо того чтобы использовать эти деньги до конца года. В таком случае фонд ликвидности подходит прямо-таки идеально для сбережения рублевых средств. По-моему, это вообще главный аргумент в его пользу
▪️ если ключевая ставка резко повышается, доходность фонда мгновенно начинает это учитывать. Поэтому именно сейчас вполне логично из банковского накопительного счета переложиться в такой фонд. Банки не сразу учтут текущее повышение ставки. В обратную сторону это тоже может работать, но в меньшей степени (конечно же, банки гораздо охотнее понижают депозитные ставки, нежели повышают)
▪️ на счет карты или на накопительный счет получится положить только ограниченное количество средств с сохранением их основной ставки. Можно, конечно, разные банки использовать, но это, мягко говоря, утомительно. Впрочем, если вы премиальный клиент, то условия могут быть особые. Так что тут все по ситуации
▪️ психологически очень комфортно (во всяком случае в попсовых брокерах) инвестировать в такой фонд. Вложенные средства преумножаются, каждый час, без перерывов. Хомяки в Пульсе удивляются: «Как же так, что за чудесный фонд, который непрерывно растет»? Я в первый же день, когда купил активы фонда, сразу же приметил такую эмоциональную эмоциональную составляющую, которая, я уверен, понравится многим
▪️ это просто удобнее для инвестиций, чем с накопительного счета из какого-то хорошего по условиям банка переводить деньги через СБП в банк наиболее приятного для вас брокера и дальше на брокерский счет. Или тем более через банковские переводы, если речь о крупной сумме. Кстати, если сумма действительно крупная, то с бескомиссионным переводом может возникнуть проблема

В итоге я для себя пришел к выводу, что фонды ликвидности заслуживают внимания. Не стоит ожидать ничего особенного, но вполне себе приятный в использовании и полезный инструмент.

--------
Мой блог в Telegram: https://t.me/finances_vector

★26
55 комментариев
Не стоит ожидать ничего особенного, но вполне себе приятный в использовании и полезный инструмент.
Как ты определяешь приятный или не приятный инструмент?
С сегодняшнего дня Уралсиб и ДомРФ 10% накопит счет.
Было 7,5 и 7,9.
Но, если вам нужны приключения…
avatar
Ветерок, главное чтобы там не было условия «начисляется на минимальной остаток, который был на счете в течение месяца» ;)
avatar
Lidte, там на ежедневный остаток, я не теоретик, я пользуюсь.
avatar
Ветерок, там таааакие интересные условия стали!
Я вот, например, обнаружил, что у меня теперь 0.1% по накопительному счету в Уралсибе.
Как так? А вот так!
Я премиальный клиент, если что.
Прочел новую версию тарифов (от 16.08), все так и есть — 0.1%
🙈
avatar
Дюша Метелкин, у сына там премиум, 10% по остатку по карте. У меня в ДомРФ накопит счет.
avatar
Ветерок, как найдете там 10%, покажите, будьте любезны
avatar
Дюша Метелкин, www.uralsib.ru/debetovye-karty/pribyl
Надо нажать на знак вопроса возле слов: до 13% на остатокПервые 2 месяца при выполнении условий.
avatar
Ветерок, там по премпакету надо тратить деньги ещё (мое условие бесплатности).
Кстати там на минимальный месячный или на ежедневный остаток начисление?
avatar
Дюша Метелкин, на ежедневный. У него было 7,5 %, сегодня спросил, он сказал стало 10% по карте. Глубоко подробностей не знаю.
avatar
Ветерок, сейчас накопительный счет так же интересен как в августе?)
Максим Паршин, на сегодня НС 13%.
Неск лет мониторю вопрос вкладов, ДомРФ в лидерах среди банков, которым я бы доверил деньги…
avatar
Ветерок, не плохая ставка, выше не видел в НС (у самого открыт такой). Но в ликвидности сейчас ±16 (с учетом капитализации) с перспективой +1-2% в декабре.
Разное время, разные инструменты.
Вклад совсем другое, особенно долгосрочный. Еще совсем недавно 12 на три года казалось хорошей идеей. Сейчас облигации АА+ могут дать 14+ с таким же сроком.

Максим Паршин, нет ОФЗ с доходностью более 15%, в каком фонде 16%? На интервале неделя или год?
Не отговариваю и не учу вас, в моем портфеле вклады выполняют роль годового буфера, а доходность по ним приятный бонус.
avatar
Ветерок, Про длинные ОФЗ я ни слова, возможно зря, время покажет. Про короткие точно не для меня.
Ликвидность от ВТБ. Сейчас. Полагаю в перспективе пол года будет ± такая доходность. 
Максим Паршин, за месяц LQDT  я вижу 11,87% годовых.
Покажите расчет, как вы увидели 16% годовых.
avatar
Ветерок, в рублях?)
Не очень хочется писать реальную сумму, поверьте на слово:
24-26.11 — 14,97
27.11 — 16,7
28.11 — 14,0.
Это то что я вижу в реальных цифрах в брокерском приложении.
Если же именно как считать, можно привязаться к rusfar. Сегодня на время расчета это 15.24% (в любом случае это что-то около КС). С помощью формулы сложного процента получаем 16,46% годовых — стоимость управления, как раз около 16и получается.
Максим Паршин, вы расчет так и не показали, я вижу менее 12 % до налогов.
avatar
Ветерок, вы не знаете формулу сложного процента??? Вроде бы предельно явно выше написано.
Извольте на примере вложенных 100к:
100.000х(1+0,1524/365)в степени 365 = 116.459 после 365 дней.

Где вы видите 11,87% не знаю, прокомментировать не могу, чем подтверждены данные цифры мне не ясно.
Если вы просто смотрите графики, циферки на экране какого-либо сайта/приложения и полностью им доверяете — ваше право. Я привык все считать сам, мои расчеты полностью совпадают с результатами.
Максим Паршин, за месяц доходность 1,3022/1,2877=1,126% .
Умножаем на 12 = 13,512% годовых. После налогов 11,75% минус комиссии.
За год 1,3022/1,1967=8,815% после налогов 7,67%.
avatar
Ветерок, да цифры у вас прям сейчас уже не верные)
Максим Паршин, база котировки 1,3022, 1,2877, 1,1967.
Котировки сегодня, месяц назад, год назад.
avatar
Ветерок, не верная у вас первая цифра указана. 1.3032 должна быть. По остальным тем более проверять не буду.
Дискуссия окончена.
Максим Паршин, 1,3022 сегодняшняя котировка на сайте биржи на 23:50.
avatar
Максим Паршин, подскажите, за месяц что выгоднее :LQDT от ВТБ или однодневные облигации того же ВТБ
avatar
N.V, не могу сказать — у меня нет брокерского счета ВТБ.
avatar
Осмелюсь напомнить судьбу фонда ликвидности RCMM Райффайзенбанка. Тупо кинули инвесторов в апреле (цена пая стала падать, вместо роста), а через 2 месяца в июне Райффайзен объявили пресс-релизом о закрытии фонда RCMM.

Лично я качестве альтернативы накопительным счетам и подозрительным фондам использую ОФЗ-ПК (которые поквартально платят).
avatar
Alexide, да и депозиты по 13% уже стали появляться
avatar
Alexide, полностью все вложения обнулили?
avatar

Константин, нет. Там никто не мешал его продать после пресс-релиза, ну и после расформирования фонда те, кто почему-то не продал, могли деньги получить:
www.raiffeisen-capital.ru/presscenter/news/zakrytie-bpifov-fond-denezhnogo-rynka-valyutnyy-i-fond-denezhnogo-rynka/

avatar

Alexide, слышал про историю с RCMM и согласен, что такой риск здесь есть. Я бы поостерегся вообще деньги любые существенные хранить в австрийском Райфе после начала СВО ) Но для меня ВТБ/Сбер для рублевых вложений кажутся куда надежнее, чем Райф. К тому же RCMM вполне можно было продать, разве не так?

Ну и для меня это в любом случае не те фонды, в которых я долго буду сидеть и инвестировать, это для хранения текущей ликвидности на достаточно небольшое время.

ОФЗ — это другое, их цена может падать, это неликвидный инструмент (с точки зрения вывода средств). И именно сейчас с повышением ставки это особенно актуально. Немного позже, думаю, есть смысл взять, спекулятивно (потом ставка упадет — можно будет с неплохой прибылью продать).

Я вот в юаневые облигации вложил небольшую сумму и «попал» (в том смысле что теперь походу придется ждать экспирации). Но я понимал, что я их не для того беру, чтобы в любой момент продать потом.

avatar
Lidte, понял, облигации юанивые сильно просели? Сам их хотел купить но просидел просто в бане и по 12,5 сдал его
avatar

Константин, бан это что?

Русала на 1% снизились, Полюс на 5%.

Там другая проблема еще есть: валютная переоценка. Если валюта сильно растет, там налог 13% при продаже очень большой приходится заплатить, это может даже перекрыть доходность от купонов. С продажи валюты налог платить не придется, точнее по закону надо, но никто его не платит. Ну и смысл эти облигации тогда держать. Замещаек в долларах это тоже касается, но там доходность хотя бы бывает повыше. В общем, тут есть смысл только брать и держать больше 3 лет, чтобы налога не было. 

avatar
Lidte, В наличном юане, с телефона писал,  думал об этом и решил остаться в наличном   правда рано скинул от 11.6 до 13.2
avatar
Lidte, там в фонде RCMM особенность в том, что он перестал расти с середины апреля, а с мая цена пая стала медленно падать. Тогда как все другие фонды ликвидности продолжали постепенно расти. А еще через 2 месяца Райфф сказал в пресс-релизе — продавайте сейчас по рынку (а доходность получится хуже депозита, т.к. фонд не рос, а падал) либо ждите закрытия фонда и еще 2-6 месяцев на продажи активов и возврата денег.
2. ОФЗ разные бывают. У меня есть и ОФЗ-ИН (они не особо снизились) и ОФЗ-ПК — они выросли даже слегка. По сути ОФЗ-ПК — аналог фонда ликвидности.
avatar
Сижу в FXMM уже почти два года и в ус не дую.
avatar
pyzhyk, почему не офз?
avatar
Константин, зашёл на короткое время, а попал надолго… если не навсегда.
avatar
pyzhyk, а этот фонд, что лучше скиньте ссылку
avatar
Константин, его уже вывели с Московской биржи.
finex-etf.ru/products/FXMM
avatar
pyzhyk, пишут, что Райффайзен кинул пайщиков такого фонда
avatar
pyzhyk, успели продать? Или как
avatar
Константин, многие застряли, я тоже.
avatar
pyzhyk, почему думаете, что эти фонды так не заморозят?
avatar
Константин, всего предусмотреть не получится…
avatar
pyzhyk, красавчик =)
avatar
Фонды эти не застрахованы, а вклады застрахованы
avatar
LQDT последние два дня чёт неадекватно вырос
avatar
avatar
pyzhyk, Он как обычно пургу несёт, ММ адекватно выставлял новые биды выше. С чего вдруг на столько сильно ломанулись всё равно не понятно.
Единственно, что могу предположить, это то что они подняли рекомендацию с 1.3₽ до 1.4₽
avatar
А где-то можно отслеживать конкретную цифру доходности этого фонда?
avatar
А купить сток и продать одновременно фьюч не судьба? Доходность та же, ликвидность — 100%, рисков расформирования и прочей шняги — практически ноль. Плюс еще и комиссий никаких практически
avatar
Алексей, поподробнее можно схему?
avatar

теги блога Lidte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн