Блог им. kabanspb

Вопрос по ИИС

Имею сейчас ИИС тип А, ему уже 5 лет. Там скопилась приличная сумма и бумаги которые дают хороший денежный поток, поэтому не хочется морозить лишние деньги, вот думаю закрыть этот ИИС и через месяц открыть новый. С 2024 года будет возможно открывать ИИС тип 3, что не интересно.

Вопрос в том, если открыть в этом году, то можно будет и дальше получать вычеты по типу А?

★2
40 комментариев
+2
кто то из брокеров присылал инфу, что счета открытые до вступления в силу ИИС тип 3 будут актуальны, но по факту никто не знает, что надумает Минфин через пару лет. Но я буду переоткрывать ИИС по озвученной Вами схеме.
avatar
Александр (sm)
+2
Я тоже(уже) так сделал. Закрыл ИИС вывел на брокерский. Через месяц открою снова. Пусть до декабря 2024 полежит холодненьким. Для вычета за 2023 уже заводил средства в начале года.
avatar
nilyin
nilyin, закрыть — эо все перевести в деньги, продать бумаги все полностью, или можно закрыть переводом бумаг и денег на другой брок счет?
avatar
evg_gen +100(100)
+2
evg_gen, на брокерский счет можно перевести бумаги с ИИС при закрытии, но вот с брокерского на новый ИИС — нельзя.
avatar
Sarumyan
Sarumyan, с брокерского на новый ИИС, в этом нем смысла, даже если бы можно было бы вычет типа «А» не будет. Только довносить кэш.
avatar
nilyin
+2
evg_gen, можно закрыть ИИС с выводом бумаг на обычный брокерский счет.
avatar
nilyin
+2
Брал на днях консультацию. Закрываем ИИС, которому больше трёх лет. И открываем до конца 2023 -его новый ИИС. Потом можем ещё три года «издеваться» над индексом биржи.
avatar
Артур
+5
Можете пояснить, зачем вы будете переотккрывать иис?
avatar
Шахтёр
+2
Шахтёр, хороший вопрос. Я вижу лишь одну причину — если не хочется вносить и «морозить» очередные 400 тыс для получения налогового вычета, старый счет закрывается, деньги с него вносятся на новый счет и вот вы уже имеете право на вычет манипулируя имеющимися средствами.

Если инвестор вносит каждый год 400+ и планирует продолжать в том же духе, причин переоткрывать счет не вижу, но может кто-то что подскажет
avatar
Sarumyan
Sarumyan, Понял, в целом логично, спасибо за ответ
avatar
Шахтёр
Sarumyan, Смысл в том, что дивы поступающие на ИИС — просто лежат КЭШем — покупать пока особо ничего не хочется, дорогова-то, а так они будут поступать на обычный БС и их можно будет закидывать на ИИС и иметь на эти деньги минимум 13%, а пока не закинул на ИИС можно подержать на депозите.
avatar
Инвестор
+1
Kaban, блин ну если ты дивов получаешь под 100тр в год то да
я пока дивами получил рублей 800))

не гонюсь за дивами, просто попал под закрытие реестров)
avatar
evg_gen +100(100)
+1
evg_gen, даже несколько больше. А я именно на дивах решил сконцентрироваться.
avatar
Инвестор
+4
Kaban, есть же опция получения дивидендов от бумаг, находящихся на ИИС, сразу на внешний счет, не являющийся ИИС (во всяком случае у Сбера такое есть). Нужно только указать брокеру, куда направлять такие доходы. И это не является выводом средств с ИИС в понимании налоговой.
avatar
Иван Безродный
Иван Безродный, У меня в открытии счета и там тоже есть такая возможность но стоит дорого — не хочется платить брокеру лишнего.
avatar
Инвестор
+2
Kaban, странно, что за это берут плату. В Сбере это бесплатно. Ставишь галочку про получение дохода на другой счет и указываешь его реквизиты. Никакой платы. Деньги каждый раз зачисляются сразу туда, минуя ИИС.
avatar
Иван Безродный
Иван Безродный, у меня как раз в Сбере так реализовано.
avatar
stim 88
Kaban, дивы можно получать и на карту и потом по желанию можно на иис закинуть, в Сбере это работает.
Раньше пока купоны не облагалисьь налогом было интересно реинвестировать купоны и получать вычет, теперь это уже не так уж и интересно.
avatar
Bablos
Bablos, Насколько я понял, у сбера свой депозитарий и акции хранятся в нем, а не в НРД, поэтому там все проще с выводом купонов и дивов на карту, может что и не так понял, но в открытии однозначно за это конская комиссия…
avatar
Инвестор
Sarumyan, смысл в том, чтобы иметь запас для маневра на непредвиденный случай, на ИИС уже лежит хорошая сумма, пусть будет в доступа на всякий с обычного брокерского. Новый ИИС пополню уже в декабре 2024 и его уже закрывать не планирую. Дивы выводить на обычный счет.
avatar
nilyin
+2
Шахтёр, я вот лично хочу закрыть и переоткрыть
1 потому что хочу прибыль отделить от тех денег что завел за 3 года
1.1 а потом заводить снова на иис
2 потому что хочу сохранить 3-годовой ИИС — не радует перспектива на 5 лет иис держать
3 если можно будет открыть иис-3 вместе с иис-а в 2024, то открою иис-3 тогда в довесок — и туда буду докидывать.

но все же основная причина — это срок 3 года, а не 5
avatar
evg_gen +100(100)
+1
evg_gen, не пойму главную причину. Открытый ИИС ведь не превратится в 5-летний, он останется ИИСом с которого можно продолжать получать вычеты и который можно будет закрыть в любой момент, поскольку условие про три года выполнено. Это как бы вообще супер удобный счет получается. Хочешь двух-летний, хочешь четырех-летний)
Так что я по-прежнему не вижу причин закрывать, кроме перекладывания и перераспределения денег.
avatar
Sarumyan
Шахтёр, ну вот мой пример: 52к возврата налога по сути уже мелочь
А вот переоткрыть чтоб не платить ндфл — уже более интересно
avatar
zzznth
Популярный автор
zzznth, с купонов НДФЛ по нему берется?

avatar
Zuko Yuppi
Smart-lab премиум
Zuko Yuppi, по дивам у меня на открывашке берут, по купонам емнип тоже
От типа ИИС это не зависит
avatar
zzznth
Популярный автор
zzznth, 

Обратимся, вначале, к Налоговому кодексу РФ.

ст. 219.1 НК РФ[/U]
… налогоплательщик имеет право на получение следующих инвестиционных налоговых вычетов:
… в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете.
12. В целях настоящей статьи финансовый результат по операциям с ценными бумагами… определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 настоящей статьи.

ст. 214.1 НК РФ
7. В целях настоящей статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде.
Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами...

Таким образом, купонный доход входит в положительный финансовый результат по операциям на ИИС, и на него, следовательно, распространяется инвестиционный вычет.


по дивам понятно, там эмитент удерживает, а по купонам налоговый агент-брокер. 

потому и спрашиваю, удерживают ли по купонам или нет, т.к. не должны на иис тип Б, если купоны падают на ИИС а не выводятся во вне, но в интернете есть несколько мнений на этот счет


avatar
Zuko Yuppi
Smart-lab премиум
+4
Я тоже закрыл семейные 6 летние иис, но по другол причине....
В портфеля много офз, по которым в сбере с 1.01.23.купон приходит без налога и можно сальдировать до конца года на б/с убытками и не платить налог по купону, а на иис сальдировать нельзя… Поэтому перевёл все иис на б/с, предварительно закинув на каждый по 400т.для вычета.А попозже открою опять иис и начну пополнять с нуля.Хорошая оптимизация налогов… а то портфели красные и платить с них ещё налоги на 'прибыль" 😭
avatar
Михаил Чунаев
оптимизация преследуется по закону
avatar
petr71
Вы держите ИИС 5 лет, государство даёт возможность совместить всё лучшее типов А и Б в одном, тоже на 5 лет (если в 2024 открыть), но всё равно сопротивляетесь… Ну ок.
avatar
Krimik
Krimik, тоже не понял, что автору в новом иис не нравится
avatar
Владимир
Владимир, Неопределенность четких условий на данный момент…
avatar
Инвестор
Kaban, ну так просто можно дождаться, примут закон, все будет ясно.
avatar
Владимир
Владимир, Ну если примут закон и там будут нормальные условия, то можно  будет и перевести тип 1 в тип 3, как я понял.
avatar
Инвестор
Krimik, да, мне тоже кажется что ерундой страдают
avatar
Bablos
при закрытии возникает 2 проблемы -это налог ДФЛ ЗА 7 ЛЕТ, и при открытии нового иис надо опять держать деньги минимум 3 года, а так в любоЙ момент можно вывести деньги со старого иис 
avatar
Атласов Михаил
и третья проблема — административная  при закрытии старого иис и открытии нового теряется возможность ускоренного вычета через брокера, придется заполнять декларацию с пояснениями, у меня вот была ошибка в базе -почему то не закрылся один иис, налоговая грозила вытащить все уплаченные льготы 52000 и шили дело  за обман, ну биржа просто не сообщила о закрытии этого счета, трата нервов 
avatar
Атласов Михаил
Атласов Михаил, У меня и так не проходит упрощенный вычет — каждый раз заполняю все сам…
avatar
Инвестор
Kaban, ну и что решил, будешь морозить 400 тысяч до морковкино заговления?, а потом хренак и нет денег в бюджете на льготы в 2025 году, сейчас со старым можно выскочить в любой момент  а на новом, после декабря уже 400 тысяч минимум на 3 года )
avatar
Атласов Михаил
Атласов Михаил, Думаю, что да -  буду переоткрывыть, но хочу еще проконсультироваться со своим менеджером.
avatar
Инвестор

полезные записи за 24 часа

★8 6 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
★5 2 ⭐️Котайджест: 🎁подарокот ЦБ. Новогоднее ралли началось. Когда закончится?
★5 0 Не забудьте о налогах!
★4 1 Мой портфель облигаций на 22 декабря. Что изменилось за месяц?
★3 10 Какие дивидендные акции купить прямо сейчас, под конец 2024г!
★3 0 Доходность под 32%. Облигации Новые Технологии 001Р-01 и 001Р-02
★2 18 📈Мысли по рынку
★2 3 Кто увлекается алмазами
★2 105 21 декабря... День рожденье Сталина
★2 21 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
+170 28 Основные итоги и выводы из 2024 года
+115 21 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
+106 23 5 фактов о Сараево! Немного путешествий под Новый год
+102 79 Семь детей у православного программиста
+75 9 Золотодобытчики, металлурги, строители - какие действия можно предпринять в связи с смягчением ДКП?
+68 23 Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
+64 105 21 декабря... День рожденье Сталина
+59 25 Неделя движухи
+54 44 Возможен ли боковик лет на двадцать по японскому сценарию?
+51 0 Редактирование позиций из журнала в OsEngine. Видео.

самые обсуждаемые сегодня

69к «Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима.
40к В чем причина устойчивости российских предприятий?
28к Основные итоги и выводы из 2024 года
24к Улетел от инфляции в Бангкок
25к Неделя движухи
23к Прогнозы у каждого свои.
23к Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
22к Хазин про роль Ельцина. Ухитрился основные проекты по разрушению России приостановить.
20к Будет ли считаться разводняком, если банки, на деньги депозитчиков....
19к Как увеличить население России

теги блога Инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн