Блог им. VitalyZotov

теряем 50% - отбить нужно 100% - почему это не верно?

ВСе это, с оной стороны верно, но с ненужной стороны. Почему?
Потому, что математика- это вымышленный мир. 
Да он изящный, красивый — но все же, во многом, перевернутый. 
Нас путают отрицательные числа и шкалы, 1 и 2-е измерения в геометрии, (не говоря уж о 4-том и тд) и многое другое. 
Всего этого мы не видим природе. ВСе это придумано нами, чтобы проще было описать окружающий мир. 
Проще — вот нужное слово. Проще для нашего понимания. Ибо мы не способны постичь всю его сложность и многогранность. 

Отсюда вопрос. 
Зачем мы переводим потери/прибыли в процентное значение?        % что они нам говорят? 
Ведь в числовом выражение все остается тем же. Было 100р — потеряли 50р — вам отбить нужно 50р. Движение цена должна пройти такое же. Если ничего не менять, конечно же. 
Если вы даже вышли — то войдя снова — вам нужно взять то же количество пунктов, чтобы стало опять 100р. НО в % это уже 100%. А потеряли 50%. 
Вот и начинается математическая магия в кавычках.
Все тоже, но переводим в % и все меняется. 
Зачем самим себя путать?
Зачем брать производные, если есть сами числа?
Это нас путают математики. Чтобы показать свою значимость, они неосознанно, вставляют свои 5 копеек в каждую мысль и делают ее только сложнее и кривее. 
Ну зачем мне знать, что отбиваю я 100%, а теряю 50%?
чтобы изменилось, если бы я вообще не знал о существовании % ?
Мой ответ — ничего. 
Просто считать нужно в пунктах, а не %. 
Имеем число — умножаем, делим, и приходим в ужас. И главное — сколько разговоров!!! (правда ни о чем)
Оставляем как есть — и  все нормально, делаем свое дело спокойно дальше. 
А почему бы из процентов не высчитать еще одни проценты? Проценты процентов! Ведь по сути, мы уже один раз так сделали, а почему не два?

Смысл в том, что это нам проталкивают с таким апломбом, что по другому просто не возможно и конечно — «а многие верят», как в Формуле любви. 

ФизМат — ФАС!!! жду потоки ....
или Что отвечать дураку, да?


24 комментария
Это правило больше относится к рынку производных инструментов, потому как там рулит «гарантийное обеспечение», а для фондового рынка заморачиваться на сей счет не стоит, если плечей больших нет и все деньги не вложены в пару акций из 3-го эшелона.
Алексей Борец, 
это не правило
Это логическая ошибка. 
Сравнивать числа и их процентное соотношение, работая при этом с числами. 
vladimir55, вы глупость написали
НЕ зачем умножать? А Зачем умножать, когда это не требуется?
Есть разница?
солидарен 👍👍
хотя и физмат)

если уж отбивать, то нужно больше. ведь нужно получить и за время упущенное
Дело не в математике, а в жизни: посмотрите сколько лет S&P500 выходил на новые максимумы после падения от предыдущего максимума на 50%+ и сравните с тем временем за какое он упал на эти 50%+.
avatar
А. Г., дело в грамотной постановке вопроса. 
При чем тут перевод пунктов в проценты?
А. Г., тут даже нет смысла что-то обсуждать. Человек просто хочет вернуться в каменный век :)
Если надо проще — меряйте РАЗАМИ. Депозит упал на 50 процентов — в 2 РАЗА. Вырасти ему нужно тоже в 2 РАЗА. Логично?
avatar
Denkenmacht, а нафига вообще чё то мерить? Бог дал-радуйся, забрал-тоже не плохо :)
avatar
считать можно как угодно и кому как нравится. важно лишь то, зарабатываешь ты, системно торгуя или нет. метод подсчета не влияет на результат, здесь нет понятия правильно или нет. кому то удобнее проценты, кому то пункты, а кому то конкретно размером денег.
avatar

И верно и неверно одновременно) Зависит, например, от того, инвестор ты или спекулянт. Возьмем для примера инвестора. Он зашел на всё, без плечей и рынок упал в 2 раза. Если так, то да, чтобы ему выйти в ноль рынок должен просто вырасти в два раза. Опустим рассуждения, как быстро рынок может такое сделать. Потому что то, что было раньше на истории, не факт, что будет продолжаться вечно и дальше. Времена нынче вон какие)

А теперь возьмем спекулянта. Не важно роботы или руками. Допустим, у вас есть стратегия, которая приносит какой-то определенный % прибыли. Ну пусть 5% в месяц. И вот условно ваши роботы сломались или вы тильтанули и ваш депозит просел на 50%. И теперь, чтобы выйти в ноль вам надо заработать 100% прибыли от депозита. А это гораздо сложнее и дольше по времени. Ведь депозит «усох». Был миллион и вы с него зарабатывали по 5% ежемесячно. А теперь 500 тыщь и вы также по своей ТС сможете зарабатывать только 5%. Только теперь сумма заработанного будет в 2 раза меньше. И чтобы дойти до миллиона вам потребуется в два раза больше времени! Примерно конечно. Мы не берем в расчет, что можно увеличить риски, плечи и т.д. 

avatar

После

Потому, что математика- это вымышленный мир.


Можно не читать)

avatar
там смысл в том, складывать % нельзя
avatar
Для 90% местных пигмеев, торговля с плечами это норм, значит если лось появился с пятым, а закрылся по стопу с десятым плечом, то достаточно зайти снова в сделку с десятым и проехаться то же количество пунктов.)) Ничего же не поменялось, кроме адских рисков и 100% вероятности слить остатки. Но это уже математика, а её со слов автора не существует. Статистически, торговля это управление рисками, и тот кто это игнорит, тот болван.
avatar
orbit, 
её со слов автора не существует
зачем вы обманываете?
что математика- это вымышленный мир. 
вот мои слова
Он существует, но не в реальности, а в наших головах. 
И очень плохо, что вы это до сих пор не поняли. 
Об этом, кстати, пишут ведущие математики. Эленберг, напр. 
vladimir55, еще одна глупость. 
Третья будет последней. 
Согласен с автором.

Процент это индустрия. Банковский сектор — ставки, Капитал — объём рынка и т. д.

Для себя достаточно понимать
количество единиц и инструменты.
avatar
Там где один теряет 50%, ты сможешь заработать 100%
avatar
природа не знает математики
они живут сами по себе — математика и Природа наша
правда математика всюду сует свой нос и кричит что она всему голова
ну и пусть кричит или хотя бы научится делить на ноль свой 
бывает 
Автор прав! 
чисто на практике это выглядит так:
если вы сделаете подряд 100 сделок с 0.7% риском от депозита (каждый раз высчитаывая новый размер в цифре, но сохраняя процент риска. то есть 0.993 в степени 100)  - вы тетяете 50% депозита.
Но чтобы вернуть все обратно вам нужно также сделать 100 сделок с выйгрышом 0.7% (1.007 в степени 100).
так что сделать нужно такое же действие в количестве, а не в два раза больше усилий.
avatar

теги блога Виталий Зотов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн