Блог им. Bufet_cognak_ikra

Кто работает с чудесным рынком ФОРТС, такой вопрос!

Сегодня в 11-39 была открыта короткая позиция по РИ от 142480, после вечернего клиринга в SmartTrade цена открытия этой короткой позиции САМА стала уже по 141880, что это, чёрт побери, означает, может я чего не понимаю, объясните пожалуйста.
★1
56 комментариев
C какого перепугу, моя позиция уменьшилась на 600 пунктов, не понимаю.
avatar
Nevermore
Вы же сами написали — после вечернего клиринга, клиринг по какой цене был? 141880, теперь расчеты от этой цены идут. А за сегодня вам положительную маржу зачислили.
avatar
Cash
-1
Но простите, завтра цена упадёт ниже, вечерний клиринг по цене, например, 140880, пройдёт, ладно, мне начислят маржу опять, но позиция снова от 140880, будет считаться, то бишь цена позиции падает вместе с рынком что ли, с чего вдруг?! Как люди в шортах от например 145000 сидят?!
avatar
Nevermore
-2
Nevermore, уважаемый вы первый день торгуете на ФОРТС?
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
-1
Nevermore, вы бы хотя книжку по фьючерсам прочитали перед тем как лезть на срочный рынок и разобрались что такое маржируемый инструмент и как формируется учётная цена.
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
-1
Nevermore, ваша учётная цена будет всегда изменятся и будет становиться ценой закрытия, при этом прибыль или убыток по открытой позиции вам зачисляют на счёт в момент клиринга. Вечерняя сессия — это уже следующий день!!!
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
+4
очередной буратино пришел на рынок
avatar
megatrade
а прибыль по счёту не прибавилась?
avatar
Алексей
-2
Nikodim_333, чуть выше пояснил
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
+1
прежде чем на рынок придти, пройдите хотя бы курсы, а то так можно натворить дел по счёту.
avatar
Алексей
-1
Nikodim_333, как как сидят — продали по 145000 например, записали в журнал сделок что цена продажи 145000 и сидишь, и не фиг смотреть на свою учётную цену каждый вечер, когда она изменяется. ФОРТС это НЕ ММВБ.
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
Прибыль прибавилась, но теперь цена выше, на 142170, вот сейчас, и я в убытке, потомучто короткая у меня открыта уже от 141880, после закрытия убыток сохранится, я так понимаю, не уловлю в чём соль, что только внутрисессионная торговля имеет смысл?!
avatar
Nevermore
Nevermore, Вот это номер.По общему значению вы же не в убытке?
avatar
Алексей
Nevermore, всегда оценивайте свернутое значение по сделке
avatar
nik
Nikodim_333, вы правильно поняли мой вопрос, можёт кто-нибудь снизойдёт и соизволит объяснить развёрнуто, или хоть ссылку даст на объяснение. Я замечал что цена меняется после клиринга незначительно, но чтобы на 600 пунктов, торгую не первый день, но только сейчас стал пробовать оставлять позиции на вечерку и на следующий день.
avatar
Nevermore
Nevermore, пройдите курсы обучения, это будет лучше.шорт 142480, закрытие в 18,45 141,880.Вот ваша цена.На данный момент по счёту вы в нуле, так как сейчас цена 142,440
avatar
Алексей
-1
Nevermore, если вы откроете утром сделку допустим по 139000 а в 18.45 цена на момент закрытия будет допустим 141500 то ваша учётная цена станет в 19.00 именно 141500 а прибыль или убыток от 139000 до 141500 вам спишут или начислят на счёт.
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
Nevermore, Если совсем просто то считайте что на клиринге вы закрыли свой шорт и открыли новый шорт по 141880
avatar
Cash
Nevermore, предположим вы откроете позицию сегодня по 142000 в шорт а закроете через неделю по 130000. Получившиеся 12000 пунктов прибыли будут зачислены вам на счет ступеньками в каждый клиринг. Например открыли утром 142000 в обед клиринг цена 140000 получите +2000 на счет. Вечером 141000 получите -1000 (разница текущей цены и цены предыдущего клиринга) на счет. Завтра утром цена 138000 получаете +3000 на счет и так каждый день по два раза на дню пока цена не дойдет до 130000 за пять торговых дней.
avatar
Кремлебот
Алексей, не в убытке, но что будет завтра? Если цена закрытия на вечерке будет выше теперь моих 141880, этот убыток перейдёт на завтрашнюю дневную сессию, так ведь. Кроме того, если открытие будет выше 141880, я опять в убытке, а закрытие дневной выше 141880, я опять в убытке, какой смысл высунув язык ловить хай, стопы, как я сегодня несколько раз пытался и открыл позицию по 142480, если только за сессию ты получишь прибыль. Что за система?!
avatar
Nevermore
Алексей, как это я в нуле, если средневзвешенная цена моей позиции сейчас (вот смотрю в терминале) = 141880, а сейчас цена -142420, убыток — есть.
avatar
Nevermore
Nevermore, Ты сильно жжёшь.Там в терминале есть твоя сумма.(общая)а вообще ты открыл шорт, то когда ты его планировал закрыть в общем?
avatar
Алексей
Nevermore, смотрите на текущие средства и вар.маржу и все…
avatar
Mishka-Burishka
Василий Олейник, а если я хочу держать короткую от 142480, получается это невозможно, и цена будет падать и расти каждый раз, идти за рынком, минимизирую прибыль и иногда и убыток? Так?
avatar
Nevermore
Nevermore, а то что у вас 141880- называется эффективная цена позиции или цена последнего клиринга…
avatar
Mishka-Burishka
Nevermore, ты можешь закрывать тогда сам и не жди.Всё зависит от того на сколько ты открыл позу, я тебе честно говорю без приколов.Запишись на курсы, а то ещё влезешь в опционы, так вообще будет плохо.
avatar
Алексей
-1
Nevermore, блин а когда вы акцию на ММВБ в шорт берёте — у вас что каждый день только плюс, что акция каждый день только в вашу сторону идёт? Вобщем мой совет: купите самую простую книжку про фьючерсы, прочитайте разберитесь и только потом приходите на ФОРТС. Как можно так торговать????
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
-2
И поменяйте заголовок своего поста!!! Проблема не в Айти а проблема у вас в голове. Так и напишите — я первый день на ФОРТС и ничего не понимаю, прошу помощи.
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
Алексей, вот сейчас цена 142630, причём убыток считается от 141880, а не от 142480.
avatar
Nevermore
Nevermore, убыток в общем по счёту от 142480.
avatar
Алексей
Mishka-Burishka, Алексей, да ради бога, ребята, если так устроено, вы просто скажите что так устроено и это не косяк брокера. Я уж как нибудь приспособлюсь.
avatar
Nevermore
Nevermore, не косяк успокойся
avatar
Mishka-Burishka
Правда как люди держат шорты в долгую, хоть убей не врубаюсь.
avatar
Nevermore
Nevermore, знают стоимость шага и количество контрактов и держать спокойно
avatar
Mishka-Burishka
Nevermore, грубо говоря 1к при движении 1000 п это =623 руб.
avatar
Mishka-Burishka
-1
Nevermore, завтра днём позвони в Айти тел. вроде бесплатный по России 8 800 200 32 35 попроси чтоб соединили со мной, на мой мобильный чтоб перевели звонок, могу уделить 5-10 минут и объяснить.
avatar
Василий Олейник
Проверенный аккаунт
Mishka-Burishka, спасибо.
avatar
Nevermore
Василий Олейник, заголовок поменял, спасибо. Буду читать про фьючерсы.
avatar
Nevermore
Сейчас смешно стало, я то думал откроешь позицию на вершинке, рынок вниз и пусть пила ниже, но у тебя то позиция всё равно выше, и только и смотри сколько маржушки накапало, да не всё так просто, ё-маё. :-) Спасибо за участие.
avatar
Nevermore
Так и есть просто фиксация прибыли/убытка идет по открытой позиции два раза в день в клиринг. Если вы её закрываете окончательный расчет на момент закрытия и совершенно неважно что было в прошлый клиринг. Важна разница между ценой открытия позиции и ценой закрытия. Эту разницу вы себе и получите на счет при закрытии позиции.
avatar
Кремлебот
Elstoun, но где ж сохраняется эта цена открытия — 142480, в терминале сейчас цена после клиринга — 141880? Полосочка красненькая, простите за все эти детали, означающая шорт, на 141880. И считает терминал от неё.
avatar
Nevermore
Nevermore, да от нее. Позиция незакрыта, промежуточный итог от последнего клиринга столько, сколько показывается в терминале.
avatar
Кремлебот
Разницу улавливаете? Открыли вы позицию к примеру вчера а последний клиринг был сегодня в 18-45. :) То что накапало до клиринга уже на вашем счете и сейчас терминал кажет, что получается от момента клиринга, то бишь от 18-45.
avatar
Кремлебот
Завтра например вдруг падение до 138000, и то есть я закрою короткую, считаться будет от цены открытия — 142480, а не от послеклиринговой цены — 141880, неужели?
avatar
Nevermore
Nevermore, ага :))
avatar
Кремлебот
Elstoun, только естественно «считаться будет» от денег которые были на момент открытия позиции. Заработали 142-138 вот эти деньги у вас и приплюсуются к начальной сумме.
avatar
Кремлебот
Лучше сберолфуч бы вшортили… меньше бы вопросов было…
avatar
ФИО: Vialcola
ФИО: Vialcola, Сложите вариационку, ГО и план чист поз и успокойтесь.
avatar
ФИО: Vialcola
ТС видимо горазд потроллить)))
avatar
vrvr
Nevermore, вот вы пишите — инженер Роснефти,
лучше раскажите какие у вас внутрикорпоративные новости интересные есть
avatar
vinx
-1
Elstoun, спасибо.
vitael, корпоративная тайна.
avatar
Nevermore
Цены старые но схема понятна: Вы выбрали фьючерс Сбербанка Проанализировав ситуацию, вы предполагаете, что Сбербанк будет расти. Вы покупаете фьючерс за 6500 руб., с вас берут ГО на этот фьючерс 1020 руб. и биржевую комиссию 0,50 руб. У вас на счету остается 10 000 руб.- 1020 руб. -0,50 руб. = 8979,50 руб. Дальше вам начисляют вариационную маржу, в зависимости от текущей цены фьючерса на бирже, если цена фьючерса стала равно 6450, то вариационная маржа равна 6450-6500 = -50 руб. В 14.00 наступает промежуточный клиринг, цена фьючерса в этот момент стоит 6600 руб. Вам на счет начисляют 6600-6500 = 100 руб. Итого у вас на счету 8979,50 + 100 = 9079,50 руб. Дальше, к вечернему клирингу фьючерс Сбербанка стал равен 6800, вам делают пересчет и зачисляют 6800-6600 (цена фьючерса в промежуточный клиринг) = 200 руб. Итого у вас на счету 9079,50 + 200 = 9279,50 и плюс фьючерс. Дальше во время вечерней сессии цена фьючерса стала равна 6750 руб., вариационная маржа равна 6750 руб. – 6800 руб. (цена фьючерса по время клиринга) = — 50 руб. Вы решаете продать фьючерс. Продав фьючерс за 6750 вам возвращается ГО на это фьючерс. У вас на счету 9279,50 руб. + 1020 руб. – 0,50 руб. (комиссия) = 10299 руб. Вариационную маржу в размере -50 руб. Вам зачислят в ближайший клиринг. 10299 – 50 руб. = 10249 руб. у вас будет на счету.
avatar
Dobryi
Dobryi, ты и правда добрый, сейчас правда голова не хочет думать и считать. Утро вечера мудренее. Спасибо.
avatar
Nevermore

полезные записи за 24 часа

★9 13 Доллар пробил сотку, а биткоин нет. Дивиденды, недвижка, облигации, инфляция. Воскресный инвестдайджест
★5 20 Bпepeди бoльшoй шopт гaзa
★5 23 Самое красивое место на Земле!
★5 12 Как не платить налог на доход от инвестиций?
★4 4 ⭐️Котайджест 🐾. В фокусе акции, облигации, доллар
★4 97 Назовите компании российского рынка акций которые:
★4 140 Эскалация насилия - лучшее средство от импотенции
★4 108 Конвертировать ли сейчас в валюту последнее?
★4 2 Мой портфель акций на 24 ноября. Инвестирую в дивидендные акции и облигации. Покупки и продажи активов
★3 4 ЦБ таргетируя инфляцию в 4% предлагает кому то ещё меньше есть, что бы накормить остальной мир!
+150 23 Самое красивое место на Земле!
+129 57 Тимофей и Вася - два спекуля полностью в акциях
+123 34 В поисках инфляции в 4%
+97 108 Конвертировать ли сейчас в валюту последнее?
+94 28 Почему люди, которые верят прогнозам гос. банков и ЦБ, долгосрочно теряют деньги. Почему заявления чиновников воспринимаю с юмором
+92 140 Эскалация насилия - лучшее средство от импотенции
+76 176 Результат прилета "Орешника" в недалеком времени позитивно отразится на нашем рынке.
+73 39 Залипон
+61 29 Следующим президентом США станет Илон Маск
+59 65 10 лямов можно не возвращать

самые обсуждаемые сегодня

140к Эскалация насилия - лучшее средство от импотенции
108к Конвертировать ли сейчас в валюту последнее?
84к ТЕОРИЯ от BR - вы согласны?
57к Тимофей и Вася - два спекуля полностью в акциях
44к ММВБ > 2 500? Четвёртая Попыточка за Новою Метлой? Доживём до Вторника? Часть 1/2.
33к Ну что тебе сказать про Сахалин...
29к Следующим президентом США станет Илон Маск
28к СБер /LQDT . Всё никак.
28к Я в шортах, но..
33к Гараж за 100000 рублей

теги блога Nevermore

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн