Авто на бензине и дизеле таки запретят

Александр Сережкин, Всё правильно, русские танки не доедут до Парижа ведь бензин кончился

Жёсткий Ястреб, все несколько проще, о благосостоянии просто заботятся, о здоровье.

Simpson, ахахах, да плевать они хотели на чужое здоровье, а своё они в Дубаях на одном из искусственных остроВОВ поправят.
Всё дело в деньгах. Амеры утратили возможность конкурировать с европейцами, китайцами, корейцами и япами на авторынке. Поэтому у них родилась идея создать новый авторынок, там где можно бурить не вертикально а горизонтально благодаря вливанием ликвидности от ФРС. В итоге они эту тему всем проталкивают, чтобы они разорились. А потом Форд выкатит очередную тележку на ДВС и отожмёт высвободившиеся рынки.
Электромобиль — игрушка для богатых. Люди, перезапустившие добычу нефти после 2008г и спустившие на планету коровавирус через Китай, не могут заботиться о чужом здоровье в принципе, их интересуют только собственные карманы. 
Если ты придумал идеальный продукт — тебе не надо субсидировать его покупки, люди сами выстроятся в очередь за право им обладать. Электромобили, к сожалению — это не айфон, и доступ на этот рынок существует не у каждого потребителя, даже кредитный. Так что это утопия. Тему подоят как корову за вымя, отожмут молока и выбросят как использованный презерватив.

Жёсткий Ястреб, дубай для отсталых стран, попонтится, селфи сделать, европейцы туда не ездят. Тимофей даже счастливый и тот из дубая измочаленный в тряпку приехал.

Жёсткий Ястреб, так электромобили не дороже обычных, на западе конечно… а кто всякие стандарты евро выдумал, вы бы тоже сказали чтоб всех разорить и гавно втюхивать. Тогдаб наше говно всплыло, но нет, прогресс пошел еще дальше.

Simpson, 

электромобили не дороже обычных

ну вы же понимаете, что я потребую примеров с ценниками и фотографиями)))

а кто всякие стандарты евро выдумал

Тот же кто и платиной с палладием на бирже спекулирует?))) Фолькс сам признал, что он мухлевал со всей этой шляпой. Просто на экологии и гомосятничестве там можно стричь капусту, это сродни патриотизму в России. И за всеми их красивыми устремлениями и душевными порывами стоят мани. 
Прогресс больше регресс напоминает вам не кажется?! Полторашка стала 1,35, девяток яиц, мебель из опилок, дома их пеноблоков, автомобили из фольги. Это буквально означает, что потребитель становится беднее. И чтобы дать ему возможность обладать всеми вещами, их приходится делать из Г&П. Взять тех же корейцев с их экологией и катализаторами, русские воют от этой проблемы, а остальной мир меняет машины после гарантии и не парится. Это ли не повод поднять чуток русским зп?!.. Да нет, фигню сморозил, выгоднее сделать для них даже корейцев недоступными. Вот это я понимаю, прогресс))

Жёсткий Ястреб, даже в ссср не было дураков, чтоб верили что в европе плохо живут, а сейчас их вдруг стало полно., Так вот сейчас в европе живут еще лучше, а мы еще хуже,. Яж не ребенок чтоб поверил что машины становятся хуже. Сами то на крепкой тяжелой шестерке ездите небось, нет я не хочу, прошу не надо вспять.

Simpson,

 Яж не ребенок чтоб поверил что машины становятся хуже. 

Вы видели успехи Герани? Перелицованного Шахеда, она же списанная израильская Гарпия времён царя Гороха… Знаете почему такие успехи?! Потому что Запад в военке занимается тем же чем и во всех остальных отраслях — маркетингом. 

Им пофиг на качество уже давным давно. Поэтому Макита стала китайской и индийской, наряду с Метабо. 
Машины не стали исключением. Тот же Фокус — некогда гроза бюджетного класса уступил своё место корейцам без шумки, горячей оцинковки, алюминиевыми гильзованными блоками, катализаторами из рисовой бумаги, поршнями с короткой юбкой. Что получил потребитель? Дизайн и более выгодную цену. Выиграл опять тот, кто сделал баклажку вместо 1,5л 1,35. 
А фишку последних лет на гейропейском рынке видели? Турбированные моторы литр с копейкой на кросоверах)) Какой у них ресурс, думаете потребитель задумывается?! Новые тачки потребляют только белые люди, которые тяжелее ложки в руках ничего не держали на рабочем месте, поэтому ТТХ — это последнее на что они внимание обратят.
Для богатых тачки, да… улучшаются. Вот уже и в подлокотниках боковых дверей задних пассажиров дисплейчики стоят на которых сенсорно можно стекло опустить нажатием пальца, разве не круто? Вот он, рывок без раскачки! Там вам и массаж спины будет и двойные стеклопакеты, и личный водитель с пожизненной гарантией в багажнике храниться, но блин цена вопроса за всю эту красоту?! Концерны тоже поняли, что производить пиво для быдла неинтересно, проще производить крафтовый напиток для элиты и стричь бабло с неё, а она уже сострижёт его со всех остальных. Заодно и продавать им тачки можно штучно и по предзаказу! Да, это тебе не Рено на модульной платформе, понимать надо!

Жёсткий Ястреб, А зачем европейцам нужна машина с движком миллионником?
Вы мыслите старыми понятиями о качестве. Мол чем дольше работает тем лучше. А если ещё и по наследству можно тачку передать...
Это у нас машина стоит целое состояние. В развитых странах это гаджет на колесах и не более. Если дизайн или навигационная система устарели, то европейцу не важно что там под капотом и в каком состоянии подвеска. Ему этот авто уже не интересен. он купит новый.
Электромобили это новое поколение гаджета на колесах. Кнопочные ДВС становятся моветоном. Электросмартфоны с сенсорными дверями — вот что теперь в моде. А отсутствие вони из под хвоста нового друга- приятный бонус и забота об экологии.
И вот если вы примите  эти смыслы нового времени, то ваши консерваторские теории заговоров рухнут как несостоятельные. 

Курц, 

Ему этот авто уже не интересен. он купит новый.

Продажи новых легковых автомобилей в Европе (ЕС27) в 2022 года составили 9,3 млн., что на 4,6% меньше чем годом ранее. 

Продажи новых легковых автомобилей в Европе (ЕС27) в 2021 года составили 9,7 млн., что на 2,4% меньше чем годом ранее.

Вот тут табличка внизу есть, там всё наглядно видно, без этих мантр от Мантурова.

Ещё раз повторяю, обычный человек беднеет по всей планете. И только благодаря властям, которые не дают выходить им на митинги удаётся создать иллюзию, что всех всё устраивает (аля турецкая инфляция 80% за прошлый год и землетрясение за этот)
Все донашивают то, что имеют, и на этом фоне выделяется только Китай, который доживает последние денёчки своего экономического чуда. 

Жёсткий Ястреб, поставки крузаков в РФ по данным таможни выросли на 32% в РФ)))
Ну а Пригожин скупил всё доступные на мировом рынке lc 79 — заметьте не хамеры с gl ками, а авто максимально простое и надежнле

Sergio Fedosoni, а чего не родные буханочки за лям двести? Эх, Пригожи_, был моей последней надеждой, что остались патриоты в стране (не про уазы речь)

Жёсткий Ястреб, ну он и про запас может брать в ЦАР там, но их дофига и на Донбассе уже
Я вообще был уверен что давно сняты с производства, так нифига, до сих пор выпускают

Жёсткий Ястреб, да это вы цифрами манипулируете, к тому же ковид, все там нормальнн а в китае днище, не многим лучше нашего. Я тут спорил с одним и посмотрел продажи в германии там в топе люксовые бренды а вашего китайского хлама в микроскоп не увидешь, но вы скажите это рептилоиды не дают китайские чудеса рукоделия покупать. Любое вранье лишь бы оправдать свою веру в

Simpson, в Китае, в отличие от остальных есть главное — рост продаж. За счёт чего и какой он уточнять не будем. Я цифрами не манипулирую. Даже в штатах с продажами всё плохо. Если вам удобнее слушать официальную версию российских дилеров, о том, что «цены вырасли патамуша продажи прут, люди сметают всё, не успеваем подвозить, полный дяфицит», ну ок, эти люди цифрами не манимулируют, а говорят правду, что продажи упали в 5 раз относительно десятилетней давности, но при этом уверяют что они растут))

Жёсткий Ястреб, в бедуинском племени тоже рост продаж, нет не верблюдов, а джипов, курзаков.

Курц, отвечу про долговечность авто — когда ты покупаешь авто по цене студии в мск, на внеплановый заработок, хочется чтоб были минимальные экспуатацилнные расходы и запас срока службы, насколько лишних лет, не факт когда следующая высокомаржинальная сделка прилетит.
По этой причине говноевропейские, даже премиальные, авто амиортищируются на 50% за 3 года и на 70% за 5 лет, а крузак практически не зависит от года выпуска (± 2-3 года) а за 7 лет (в пределах своего поколения) максимум 30-40% потери цены.

Sergio Fedosoni, где бы кще с такой амортизацией купить, может в европе, а у нас западные авто не то что не амратизируются а растут в цене со временем. Так в япониии и курзаки быстро амартизируются, к тому же кому они там нужны,

Simpson, были бы они ещё леворульными…

Жёсткий Ястреб, всё верно, перфораторы и Болгарии из Японии, дрели из Великобритании десятилетиями работают без отказа, те которые в начале 200х приобретались.
А в 2010 я, помнится неделю по всей мск искал телевизор произведённый в Японии, ни в одном магазине, ни у одного вендора не было, под заказ только…
Резину а авто из Японии народ напрямую заказывает и месяцами ждёт по той же причине…
Маркетинг и кратное снижение срока службы епт…

Sergio Fedosoni, 

Резину а авто из Японии народ напрямую заказывает и месяцами ждёт по той же причине…

бадяжат… всё везде бадяжат. Япы своё качество бадяжить не решаются, поэтому резиночки зимой не дубеют как российские на морозе, пластики не воняют фенолом как в Китае. Настоящее японское качество я знаю по туфлям, которые мне в 90е привезли оттуда, невесомые, неубиваемые. У меня друзья просто просили дать попробовать обуть, вы представляете, люди офигевали от качества обуви.
А вот и причина, почему третьи страны намеренно пакостят на своих производствах, а Япония нет:

Таким образом, средний показатель заработной платы за 2022 год составил 3150 долларов (352 314 иен)

Жёсткий Ястреб, да нормально ездят машины и бюджетные. Сами себе противоречите, то американцы фольсваген разоряют то корейцы, а теперь и китайцы, а он остается лучше всех по цена удобства. Опять таки во что лада превращается через 10 лет, и западные машины, конечно западные служат дольше. Наши, китайцы даже технологию готовую освоить не могут, ошибки, материалов подходящих нет, вот и гниют разввливаются, скрипят. Выдумываете всякие конспирологии чтоб свою веру питать. А вера опять таки из телевизора. Читаешь как рентв смотришь

Simpson, американцы разоряют нерыночными способами, а корейцы рыночными, конкурентными. Цена их масложоров с перекладкой на холодную уже давно не соответствует тем удобствам, которые Фольц готов предложить.
Лада превращается за 10 лет в элегантные шорты)) Про Весту ничего сказать не могу, 10 лет не прошло, пройдёт узнаем.
Конспирологии? Ну ок, иди масочку одень и в окоп живенько, не слушай дурачка который теориями заговора пугает трейдеров в стране где рынок год лежит брюхом кверху.

Жёсткий Ястреб, фанат  китайского, уж кто хитрит с рынком так китацы, переводите на америку. Так вот я давний покупатель на алиэкспресс и по большей части разочарован почти всем. И кстати падающем сервисом и логистикой тоже.

Simpson, www.tradingview.com/news/te_news:367262:0/


Сравним кто врёт?...

Жёсткий Ястреб, да я про россию вообще ничего не говорю, тут что то нечто счем то.

Жёсткий Ястреб, а по ссылке прошел там продажи в китае утонули написано, и сильно

Simpson, если сравнить по надёжности, качеству сборки, агрегатов lc105, lc 100, lc200, lc300
То за 30 лет явный регресс в автомобилестроении у Крузаков — как пример.
Ну и к слову так, новая (с консервации) сотка 2006 года стоит как 3 комнатная квартиры в мск…

Жёсткий Ястреб, речь по сути не об экологических стандартах, конечно и это важно, чистый воздух в европейских городах и смог у нас. А об комфорте и удобстве в пользовании. Все вместе это и есть прогресс.Это не манимуляции неких сил, а результаты демократии. Ну не хочет народ ездить на бензине, правительство заставляет производителей перестраивается под желания населения. Доказывать ниче не буду, я не платный писака, Будете обращать внимание на окружающее реальное, попадется информация.

Simpson, 

Ну не хочет народ ездить на бензине

Будет ездить в окоп значит. Люди же это тоже формально выбросы углекислых газов)) Маску пофиг на чём там люди хотят ездить а на чём нет. Он занимается той же самой фигнёй, что и Прохоров, просто у него финансовый ресурс больше, а суть та же: сделать «продукт» и продать. Могли бы продавать вам навоз, они бы и ему рекламу сделали. Почему полез в электричество? Потому что там субсидии аховые. А на рынке ДВС ему было делать нечего. Там уже всё было занято. Вот и нашёл себе нишу, и пролоббировал где надо чтобы Госдеп и Госдума за меня выбор сделали на чём я должен ездить, ага. 
Смог у нас? Так ты, это… транспортный налог и цену ОСАГО в Москве и Петербурге сделай пропорциональной зп в этих городах, а то они на Воронежском уровне. Глядишь тогда и Воронеж пояса немного ослабит на шее, и смога в Москве меньше станет. Чё там в конституции написано? Социальное государство?! А чё ж тогда водитель Хайлендера платит ОСАГО столько же сколько водитель Гранты?! Если это демократия, то Путин — президент мира!!! ©

Жёсткий Ястреб, С Хайлендера экосбор в налог впишут. Я с внедорожника 40 тыс налога плачу, хотя явно не в 10 раз больше смога выдаю, нежели гранта.
А в целом вы снова видите кругом заговор и жульё.
По вашему новый продукт априори является жульничеством, потому как не является усовершенствованием уже наглухо обросшего улучшениями старья. Маску просто не интересен ДВС, исчерпавший себя по сути. И дело не в деньгах. Есть люди, которых деньги интересуют лишь как средство для новых чудес, а не для власти и сласти. И в это вам тоже трудно поверить, как трудно поверить кой кому, что студенты хотят справедливости, а не за бабло вышли потусить с лехой.

Курц, налог по мощности платится, если вы платите 40 тыр, значит мощность у вас под 300 лс. Сказать, что государство вас обирает я не могу, т.к. кто покупает себе такого уровня автомобили, знает сколько ему за это удовольствие придётся платить, и соглашаясь с тратами, он де-факто считает их вменяемыми. Напомните мне про размер тр.налога в Москве относительно Воронежского, чтобы мы сопоставить с доходами СМОГли, а то вдруг там как с Украиной (не всё так однозначно).

По вашему новый продукт априори является жульничеством, потому как не является усовершенствованием уже наглухо обросшего улучшениями старья. 

Нет, новый продукт является удешевлённым старым продуктом. Всунуть в алюминиевый блок чугунные гильзы или сделать полностью блок из чугуна — это разные суммы на выходе. Производитель пытается выкрутиться в мире где ингредиенты для торта постоянно дорожают. Сначала он спасался пальмовым маслом, потом сухим молоком, потом заменителем сахара, потом фруктозой, мальтодекстрином и т.д. (полный список узнаете в ближайшем онкоцентре). 
Производитель умышленно сокращает ресурс агрегатов, он пытается из дерьма сделать конфетку и завернуть это конфетко в красивый нарядный фантик — вот откуда такая тяга к дизайну. Больше чем уверен, возьми остов Гранты и надень на него сверху кузов Соляриса — и люди пойдут покупать, потому что никто не увидит за Солярисом Гранту. А когда они увидят, будет уже поздно, автомобиль будет куплен)))

Маску просто не интересен ДВС

Конечно, ему интересны только распильные прожэкты. В ДВС распилить нечего уже, они и так близки к себестоимости, а продажи падают даже в кредит. Поэтому Моська решил вспомнить фильм Форд против Феррони, заказал кузов у Лотуса и напихал в него китайских батареек с планшетами, вуаля — новый продукт, презентуйте! Что есть у США, чего нет у остальных стран?! Медиаресурсы! Ресурсы способные сделать из китайской отрыжки полноценный вирус и пандемию, под которую можно напечатать несколько триллионов зелени. И вот этот медиаресурс даёт возможность сделать любому товару из категории бюджет ++++ хорошую рекламу и втюхать его всей планете. Что? Самсунг? Зачем тебе этот хлам?! Я слышал айфон и Тесла — вот что круто, всё остальное не то!

что студенты хотят справедливости

Да я и не удивлён, рабочих мест то у них всего 2 — курьер и таксист. Леха — выходец клуба Валдай, спекулирует на них, он им справедливости не даст, потому что говорит что власти скрывают масштабы пандемии, а значит работает на тех же людей, что и те, с кем он в кавычках борется.
Нет в этом мире справедливости и не будет — лучше я это скажу и потеряю последние политические очки и шанс говорить людям правду с экранов, а не читать текст с телесуфлёра бегая глазёнками. Это лучше, чем верить что Лёха с Юркой яблоки не с этого гнилого сада, и что их просмотры на ютубе не накручиваются теми же ботами, которые убеждают нас что всё идёт строго по плану.

Жёсткий Ястреб, боюсь не видите что в каждом комменте сами противоречите своим комментам же. Причем вам это показывают и выуходите во все более абсурдные доводы, выходит что шестерка ваз дороже теслы потому что в ней на тонну больше железа, в тоже время вы говорите что теслу заставляют покупать а все хотят купить шестерку, потому что она дороже и долговечнее, и в эксплуатации хороша. Хотя на самом деле на ней ездить не возможно в современной обстановке, мук больше. Про эти иранские дроны из серии шапками закидаем.

Simpson, вы мне приписываете свои фантазии, я не хочу их комментировать. Если есть какие-то чёткие претензии к моим высказываниям, берёте их в кавычки и цитируете, а ниже пишете свою правду, без упоминания 2106 и приписываемые мною ей чудесные свойства. 
Иранские дроны уничтожаются зениткой на раз. Проблема в том, что они дешевле зенитки, поэтому «проще ещё немножечко потерпеть».

Жёсткий Ястреб, чтоб найти правду надо максимизировать вводные.тогда понятнее.

Курц, ну тут блин с налогами намавтоткосяк конечно дизельная 19 тыс, бензиновая такая же 52...
Дизельную просто настроили на 249 сил, а потом меняют программу и всё 300 там…

Жёсткий Ястреб, Кто-нибудь пробовал на Тесле в Крым сгонять на выходные??? )))

Sergio Fedosoni, а сколько у неё фестчардж занимает? Мы в теории (что он у нас есть) можем прикинуть сколько выходных уйдёт на дорогу и сколько ясных дней из них заберёт себе Газманов))

Жёсткий Ястреб, не всё Теслы от трёх фаз заряжаются, но я видел решение с набрасыванием проводов на открытые снтшные лэпы

Sergio Fedosoni, четырёхместный трамвай по цене автобуса? Илона твою Маскть, что ж ты наизобретала Хальдеманская твоя канадская рожа)))

Жёсткий Ястреб, электробус в мск кажись лям Грина стоит)
---
Москва заключила контракт жизненного цикла (КЖЦ) с ПАО «Камаз» (входит в «Ростех») на поставку 100 электробусов и 36 ультрабыстрых зарядных станций к ним, сообщил департамент инвестиционной и промышленной политики Москвы. Контракт предусматривает приобретение электробусов и дальнейший сервис и поставку комплектующих для них в течение 15 лет. Цена контракта составила 6,57 млрд руб. «Камаз» был единственным участником торгов, указано в протоколе торгов.

Sergio Fedosoni, масксиканский гангста пэрадайс))) Автобус за 73 лимона, что может быть экологичнее?
Блин, какие же наверху бапки пилятся, просто рехнуться. Хуже всего что Америка после 2008 в этом погрязла, и рыночек там перестал что-либо решать. В условиях вечного qe раздули всяких проходимцев с их марсианскими амбициями. А остальной мир тупо работает по тренду и перенимает. В итоге дефицит чипов у Тойоты, а магнитолу вытаскивают в Гранте. Там возрождают Форд Бронко, здесь Москвич… Кцинация-Лизация… никакой разницы. А потом мне на форумах вопрос задают «с чего ты взял что миром управляют штаты?!» «есть доказательства?» Одни без света сидят\другие без машин, а в целом у обоих декарбонизация… так какие вам нужны ещё доказательства?! Надеюсь Маск грамотно распорядится нашими квотами на амОзон и запустит на них Теслу Плейд куда-нибудь к Плутону.

Жёсткий Ястреб, доказываете каким то потусторонним миром что в мираже сознания возник, -без света, без машин, еще что и где такое в европе чтоль, глупости. За окно посмотрите, даже у нас многие стремятся купить западные, и котируются выше японских, но денег нет, для нас это роскошь, покупают ваше качественное старье на безденежье

Simpson, миллион за бу Акцент (он же солярис) это безденежье?))) Ну лан, чё))

Жёсткий Ястреб, ну сами посчитайте за 40 р зарплаты как раз к пенсии столько и накопится

Жёсткий Ястреб, уже докатились до утверждения что на западе рабы и потребляют траву потому что их биообработали. Ну как еще ваши речи про маска интерпретировать. Прохоров дурак, и всегда был дураком, все просто.

Simpson, а Маск — это Прохоров, у которого финансовый ресурс выше, и он играет в казино на заёмные, именно так надо мои речи интерпретировать. Кэти Вуди Вуд Пекер плевать на чём спекулировать: битке или тесле.  А ФРС плевать куда парковать окуевшие капиталы, кто принёс бизнес план, в того и вкачают.  

Жёсткий Ястреб, 

Он занимается той же самой фигнёй, что и Прохоров,

Тоже собирается баллотироваться на пост Президента?)

 

Simpson, вы точно уверены что смог у нас и чистый воздух там?

Sergio Fedosoni, ухоженные сказочные деревни, хорошие зубы, множество ресторанов, карнавалы, фестивали, и много что еще во что не поверите. Ну телевизор хоть смотрите когда западные фильмы, а не в рот репортерам. Если нравится смотреть репортеров, карму греют, то смотрите им за спину, обнаружится что панорама противоречит их зубозаговариванию.

Simpson, ничего, что у меня 15 лет как ВНЖ есть)))

Sergio Fedosoni, зомбоящик или что закрывает глаза, потому что это очевидные факты. Тут верующих в нечто множество, их реальным положением вещей не проймешь. Что еще можно сказать про внж, у кого внж живут в Европе, их сюда только за большие деньги заманишь, очень большие, многий наш медийный бамонд переманен из европы. И ниче, яро поливают помоями бывшее место жительства, хотя и не забывают об том чтоб местечко ьам утоптать, детишкам или мало ли чего, отдохнуть, подышать чистым воздухом. Это все факты под носом, даже в европу ехать не надо чтоб убедиться. В москве кстати воздух лучше чем в других городах страны, но до Европы и Москве далеко

Simpson, Я живу в Подмосковье и дом у меня какчественне и больше чем у 95% жителей Европы...
Впечатлений уровня жизни Кипра мне за несколько месяцев хватило, турецкий ВНЖ получился от инвестиций в тамошнюю недвижку — был совместный проект по строительству жилья для Российских, Казахских и Прибалтийских «пенсионеров» — мне досталось как комиссия платежного агента...
Вокруг меня лесной массив размером с половину Андорры, режимный вьезд и ограничение пребывания для иностранцев и все это в 23 (по вектору) и 27 км по яндексу до Кремля....
Про школы, парки, кружки и уровень безопасности я тут не раз рассказывал...
что я забыл в Европе ???

Sergio Fedosoni, когда подлетаешь к москве и кружишь там такие версальские дворцы в перемешку с отдельными человейниками с крышами до облаков. Не а че москва нормально, просторный город… И турецкий то туземун с европой не путайте, это другое, опять таки вы страшно далеки от культуры, ну че москва уже давно большая деревня, старомодная.