Блог им. Aneto

Сколько надо иметь денег или зарабатывать, чтоб считаться богатым в России, согласно Росстату и Credit Suisse

    • 03 декабря 2022, 15:24
    • |
    • Aneto
  • Еще

На днях был прекрасный разговор с одним из моих коллег, который так же, как и я, работает в IT-отрасли. Дескать, на зарплату меньше 150 000 ₽ на одного человека, прожить невозможно. Меня немного шокировала такая фраза, т.к. при 70 000 ₽ в месяц на человека я живу как король. Вот решил небольшое исследование сделать, и понять, а сколько в действительности получает большинство в России и как оно живёт (и где мы находимся с нашими доходами-расходами).

Росстат

Пойдем вначале в Росстат. Росстату мы особо не верим, да и их исследование основано на модель логнормального распределения (то есть в середине отклонение от реальности небольшое, а на краях может быть большая ошибка). Но я считаю, что людей с доходом больше 1 млн рублей в месяц не так много, поэтому верить в такую модель буду.

Визуально поиграть с графиками можно на этом сайте, а я краткие выводы приведу:

Половину доходов получает ≈70% населения.


Сколько надо иметь денег или зарабатывать, чтоб считаться богатым в России, согласно Росстату и Credit Suisse


Эти 70% населения зарабатывают от 16 000 ₽ до 40 000 ₽ на человека. То есть, если семья состоит из папы, мамы и одного ребёнка, то на семью зарабатывают от 48 000 ₽ до 120 000 ₽. В принципе, похоже на правду.

Допустим, Тима зарабатывает около 400 000 ₽ в месяц, а жена не зарабатывает. У Тимы есть жена и три дочки. То есть 5 членов семьи. На одного человека он зарабатывает 80 000 ₽, больше, чем 70% населения России.

Теперь посмотрим на людей, у которых доходы больше 70 000 ₽ на человека (в них как раз должен быть Тима). То таких людей 10%. А тех, кто зарабатывает больше 100 000 ₽ на человека — 4%.

Это дает ответ, почему у нас там мало физиков имеют большие состояния на брокерских сетях. Они просто не могут быстро накапливать своё состояние. Если твоя семья зарабатывает больше 70 000 ₽ на человека → ты точно средний класс. Если больше 100 000 ₽ на человека, то ты на одну ступеньку ниже, чем богатые люди.

Окей, давайте теперь посмотрим на богатство населения с другой стороны. Будем оценивать в ликвидных активах!

HNWI и ниже

Есть консалтинговые компании, которые делают специальные HNWI отчёты для банков. Это нужно чтоб банки смогли оценить объем рынка и создавать для такой категории граждан особые услуги — прайват-банкинг (привилегированное обслуживание).

Такие компании постоянно публикуют информацию из таких отчётов. И по этим отчётам можно понять распределение богатства в каждой стране.

Но прежде чем начнём. Что такое ликвидные активы по мнению консалтинговых компаний? Это активы, которые можно продать на рынке за короткое время (за 90 дней без потери стоимости). То есть сюда не входят недвижимость, коллекционные товары, картины и т.п. Что входит? Кэш, облигации, различные фонды. То есть доля в непубличной компании — это неликвидный актив. А 10% акций Яндекс — это ликвидный актив (хоть и не сможете продать их в рынок).

HNWI подразделяется на 3 категории:

— Ультра богатые (>30 млн долларов в ликвидных активах).
— Очень богатые (>5 млн долларов в ликвидных активах).
— Богатые (>1 млн долларов в ликвидных активах).

Ультрабогатых людей не так много. По итогам 21 года их было около 200 000 человек. Просто богатых людей около 20 млн человек. Ну то есть, людей, у которых ликвидных активов больше 1 млн долларов ОЧЕНЬ МАЛО.

А как дела обстоят в России? У нас богатых людей (по разным оценкам) от 101 000 человек до 265 000 человек. То есть ≈0,2% от всего взрослого населения. Поэтому если у вас на брокерском счете, и на счете банка больше 1 млн долларов, я вас поздравляю, вы элита.

Для России такие отчёты оказываются не очень полезными. 100-270 тыс человек — это очень мало, да и большинство скорее всего живут в условной Москве. Поэтому давайте оценим как обстоит дело с людьми, у которых меньше 1 млн $.

Credit Suisse ежегодно публикует отчёт по глобальном богатству. Найти его можно вот на этой странице. Чертовски интересное чтиво, если есть время, советую почитать и посмотреть как живёт загнивающая Европа, по сравнению с Россией.

Люди, у которых ликвидных активов $10 000 или меньше, составляют 66,9% от взрослого населения (74,8 млн человек). Поэтому, если у вас на счет больше 700 000 ₽, то вы точно богаче большинства россиян.

Люди, у которых ликвидных активов от $10 000 и до $100 000, составляют 29,4% от взрослого населения (32,9 млн человек).

Люди, у которых ликвидных активов от $100 000 до $1 000 000, составляют 3,4% от взрослого населения (3,8 млн человек).

То есть каждый третий взрослый, идущий по улице имеет капитал меньше 7 млн рублей и больше 700 тыс рублей.

В Европе обычно средним классом называют людей, имеющих активы от $100 000. Но у нас таких людей практически нет. В Чехии, к примеру, таких людей 15,2%. В Испании 48,2%. В Румынии 7,2%. Поэтому если ваше состоянии больше $100 000, то вы вполне себе обеспеченный человек.

О ценах на недвижимость

А вот теперь представьте, что в условном Челябинске квартира 65 м2 стоит 7 млн рублей. Такую квартиру сейчас могут себе позволит купить около 3,4% населения. Вот потому и ипотеки у нас 70% от продаж занимают.




★10
100 комментариев
Ультрабогатых людей не так много. По итогам 21 года их было около 200 000 человек.

Ничесе немного!
Тимофей Мартынов, так то на весь мир а не в России
avatar
 А вообще спасибо за интересный пост👍
 
То есть каждый третий взрослый, идущий по улице имеет капитал меньше 7 млн рублей.

Странно вы как то считаете, из ваших цифр получается что таких 96,6%
а не каждый третий
Тимофей Мартынов, да, точно, надо добавить от 700 до 7 млн.
avatar
В Европе обычно средним классом называют людей, имеющих активы от $100 000. Но у нас таких людей практически нет.
  После приватизации, наверное, каждый третий россиянин входит в эту категорию.
avatar
Ru Karp, маловероятно, вон Ходорковский говорит что приближенной элите принадлежит в прайват-эквити около 2,7 трлн активов. Для России это очень много.
avatar
Ru Karp, квартира в России реализуется значительно быстрее, чем за 90 дней. Фактически любой москвич с недвигой гарантировано средний класс. Но методология консалтеров про другое — она про активы, которые человек может разместить в фин институте и фин институт будет зарабатывать, вот и выходит, что Вася с $100 тыс в акциях apple и съемное хате как бэ богаче пенсионера с вкладом 500 тыс. руб и трешкой в Москве за 30 млн, что по факту лютый бред.
avatar
Короче хреново живут в России, надо вернуть коммунизм, жили достойно, а кто говорит что демократия хорошо так вот она какая все описано автором
avatar
Игры Играть, не факт что при коммунизме было лучше. У нас просто статистики нет. Тут скорее неравенство в России очень сильно перекошено в очень богатых и ультра-богатых.
avatar
Aneto, А что вы хотели, демократия, капитализм власть богатых, при коммунизме жилось намного лучше и нас уважал и боялся весь мир
avatar
Игры Играть, это ваше мнения, вы можете преподносить плановую экономику. Но даже Китай отказался от плановой экономики. Смотря на Китай и смотря на СССР, я вижу, что китайская модель намного эффективней. И заметьте, Китай не эскалирует и не пытается искать врагов. Они просто продолжают становится сильнее и ищут возможности. Что СССР, что современная Россия внешнюю политику и экономику страны в итоге провалили.
avatar
Aneto, Это не СССР провалила, а те кто пришёл к власти, агенты США, один из них это Горбачев
avatar
Игры Играть, так проблемы начались задолго до Горбачёва.

Вы считаете, что проблема в системе или правителях. Проблема не в них. Проблема в государственных институтах. Если правители не вмешиваются в институты и соблюдают законы страны (с которыми согласилось всё население), то такие страны развиваются. Чем больше беззакония, воровства, тем хуже развитие страны.

Правительство должно соревноваться, постоянно выигрывать конкуренцию внутри страны. Только так они смогут сделать страну, которая сможет конкурировать с другими странами. Как только правительство решает кто выиграет следующим и не пускают других политиков для соревнования за место в правительстве, тогда государство начинает затухать. Потому что выиграют не сильные, а слабые, которые бояться конкуренции. И страна становится слабой.

Все дело в людях и конкуренции. В позднем СССР конкуренции не было. Даже обсуждение вступление в войну в Афганистане особо не обсуждалось.

А сейчас конкуренции и подавно нет. Зачем развивать страну, если ты не боишься за своё кресло. В странах, где есть конкуренция, у них всё хорошо.
avatar
Aneto, С этим согласен, должна быть честная конкуренция но этого сложно добиться с нашим образом мышления, очень сложно
avatar
Aneto, «даже Китай отказался от плановой экономики» Это не совсем так. Стратегические отрасли все регулируются КПК и для таких отраслей есть показатели которых нужно достичь! Остальное по принципу Дэн Сяопина «пусть расцветают 100 цветов». Насчет бюрократии там тоже не просто, но китайские товарищи живут другими принципами в которых общее ставится выше личного, работа это правильно, преуспевать в делах это престижно. У Нас немного по-другому!
avatar
5151dan, в любом случае основной принцип меритократия. Они сейчас немного отходят от этого, но я уверен, что вернутся.
avatar
Игры Играть, удивительно, что некоторым лучше давиться в очередях за элементарными продуктами и радоваться, что «зато все нас боятся». Таких только электрошоком лечить поможет.
avatar
Ив Ив, Не путайте перестройку с СССР
avatar
Игры Играть, я-то не путаю. Дефицит и колбасные электрички задолго до перестройки появились. Это москвичи с ленинградцами про очереди при Горбачеве узнали, а в Нечерноземье и при Леониде Ильиче полтора часа в очереди за молоком нормой было.
avatar
Игры Играть, про.весь мир это херня. Но несомненный плюс был в брежневском расслабончике. Народ уже сильно не дрюкали. После учёбы была гарантированная работка, можно было катать по союзу.
Люди не думали как монетизиррвать, например, свою пухлую попку, если мозга особо нет. Они просто жили.
Другое дело, что по ту сторону океана вообще была золотая эпоха жили очень жирно, на ещё большем расслабоне. Красивая одежда, причёски, мощные тачки, хиппи, безудержный секс и прочее.
Затем концерт надо было продлить и союз потерпел краш. Т.е. более наивные люди — пострадали
avatar
Доктор, попку монетезировали всегда и везде
Игры Играть, аха....«достойно»....

* 2 канала по ТВ, по которым ничего путного
* сплошной дефицит и желание людей «достать по блату» что-то стоящее
* скудный выбор товаров и продуктов (Москва не в счет)
* очереди в магазинах
* многочисленные запреты
* обязаловка работать при отсутствии других альтернатив (не работать… открыть свое дело… заниматься трейдингом)


да ужж....«достойно» жили… Да… и это я говорю про доперестроечные времена, Брежневские...

Трейдер (Порутчик), Ну и чего вы добились приняв капитализм, демократию? За столько лет доживаете то что осталось от СССР и города ваши охраняют ракеты построенные в СССР. Забыли уже, захотели целюлитной жопы США и что теперь вокруг санкции, война, классовая ненависть, богатый-бедный. Скоро и поболее больших очередях стоять будем…
avatar
Игры Играть, но ведь это неправда....
Я, конечно, не «запутинец», но справедливости ради — и ракеты сейчас совсем другие уже есть, и во всем остальном — небо и земля.
Да на хрену я не видел «назад в СССР»))

Сейчас спокойно пошел в магаз и купил все, что угодно. Нынешнее поколение в принципе не знает, что это такое — «дефицит» и «достать по блату».
И выбор огромен.
И качество… Не то, что раньше — ряды сереньких платьиц висели, да страшненькая обувь от фабрики «Скороход»...

И это полная ложь, про — «доживаете то, что осталось»....
Вот я не пойму… ну свалили Вы куда подальше из страны… НО НАХРЕНА НАДО ГРЯЗЬ-ТО ЛИТЬ на свою прошлую страну?
Что, это Вам удовольствие доставляет?

Сейчас в каждом доме — импорт. холодильник… ТВ-панели… СВЧ-печи… импорт стиралки… и т.д. и т.п.
Детки все со смартфонами ходят, заметим! (а не с дешевыми кнопочными)
Хочешь — работай, не хочешь — не работай. Хочешь — вот на бирже торгуй...

По мне, так странно, что на трейдерском ресурсе — ТРЕЙДЕРЫ тоскуют по СССР.
Парадокс какой-то

(вот только одна хрень сейчас поганая — эта СВО. И последствия… Хотя. опять-же, если вот смотреть в реальности — вообще ничего не изменилось в бытовой жизни.)
Трейдер (Порутчик), Ты не прав, не надо прыгать туда сюда если бы не Ленин со Сталиным, чистил бы ты канализацию у царя досих пор. Просто не надо гробить то что возводилось кровью и потом наших дедов, а надо было развиваться дальше и был бы у тебя и сотовый и шампанское, а сейчас ты под санкциями так что сиди, скоро и биржу накроют.
avatar
Игры Играть, ну, на счет канализации — это ты зря… Мой прадед был полковником в царской армии. Так что… не хухры-мухры))

А вот если-бы был сейчас совок, то сейчас даже инета не было-бы.
Почему? — да потому, что тогда была жесткая цензура. Никто не разрешил-бы народу вот так свободно говорить, о чем угодно))
В лучшем случае был-бы некий «рунет», где были-бы только заседания ЦК КПСС… советские фильмы… советская музыка в духе Кобзона… новости про 5-ти летки за 3 года… и про то, как «Запад загнивает»...

А сейчас у меня есть всё!
И я свободно могу НЕ РАБОТАТЬ, а торговать на бирже. И… да… вот ты свалил и теперь льешь помои на мою страну.
А здесь все отлично, к твоему сведению))
В магазах всё есть, ассортимент ваще не изменился. Торгую на бирже. Сейчас вот посиживаю на диванчике перед ТВ-панелью, попутно ноут стоит на столе передо мной)

Санкции?
Ты что, реально думаешь, что какие-то «санкции» ощущаются здесь, на нашей жизни??
Не поверишь, но вообще НИ-ЧЕ-ГО не ощущается. От слова — совсем))

И назад в совок, где был тотальный дефицит, скудный выбор товаров и продуктов, очереди, 2 канала по ТВ, многочисленные запреты — ну никак не хочу))
Трейдер (Порутчик), Ах ты белогвардеец значит, достаю из широких штанин, мазолистой рукой, фигу тебе от всего пролетарского класса!
avatar
Игры Играть, то, что он служил в армии России — это разве плохо?)
Он служил Родине...

так что да, я — белая кость)
Молчи, смерд!
Трейдер (Порутчик), Ладно, жируй дальше
avatar

По ТВ сказал сам…
avatar
У чиновников хорошая зарплата, норм живут
avatar
Kurdt, это сколько в рублях?
avatar
В тему вроде:

smart-lab.ru/blog/810451.php

Лишь ~3% участников ФР имеют активы > 1 млн ₽

1. Счета до 10 тыс рублей — 84.3% уникальных клиентов (17.2 миллиона человек) 
2. Счета от 10 до 100 тысяч — 7.2% (1.46 миллиона человек) 
3. Счета от 100 тыс до 1 млн — 6.2% (1.26 миллиона человек) 
4. Счета от 1 до 6 миллионов — 1.8% (368 тысяч человек) 
5. Счета от 6 до 10 миллионов — 35.7 тысяч человек 
6. Счета от 10 до 100 миллионов — 54.2 тысячи человек 
7. Счета от 100 до 500 миллионов — 4100 человек 
8. Счета от 500 миллионов до 1 миллиарда — 327 человек 
9. Счета от 1 миллиарда и более — 175 человек 

Все уже обсусолили это, но я хочу добавить сюда от себя мысль. Получается, всерьез на фондовом рынке в России играют лишь около 500 тысяч человек, тем не менее, ежегодно в России гражданами покупается одних лишь Хундаев-Киа-Ниссанов-Фольцвагенов, более чем 500 тысяч, а каждый автомобиль этих марок стоит в среднем 1+ млн рублей. Не говоря про остальные марки и прочие дорогостоящие покупки. Это не потому, что мы бедные, у нас в РФ такое мизерное(будем честны) количество инвесторов, это потому, что мы в своем большинстве неумеем распоряжаться деньгами, разделять активы и пассивы, сберегать, инвестировать и в сущности… думать стратегически и долговременно. Нам нужно здесь и сейчас, в нашем понимании деньги нужно тратить пока они есть и в сущности, неважно на что. Поэтому-то в том числе экономика РФ называется развивающейся, но не развитой. Капитализму в РФ ещё предстоит созреть.
avatar
Melorka, у нас в РФ такое мизерное(будем честны) количество инвесторов, это потому, что мы в своем большинстве неумеем распоряжаться деньгами, разделять активы и пассивы, сберегать, инвестировать и в сущности… думать стратегически и долговременно

да это во всем мире так
avatar
Melorka, скорее всего, уже не предстоит созреть
Melorka, клёво, значит я в этом году — в топ-3% вошел. И главное — совсем не напрягаясь :)
avatar
Михаил Ка, как вам это удалось?
avatar
Melorka, не люди в этом виноваты а государство, в котором постоянно происходит какая то дичь типа финкризиса, локального конфликта, войнушки, обнуления накоплений, или даже всё перечисленное одновременно.
На этой территории просто страшно инвестировать.
avatar
Melorka, а теперь представьте ситуацию
1. Человек купил машину год назад за 2 миллиона. Сейчас она стоит 5
2. Человек купил акции за 2 миллиона. Сейчас они стоят миллион в лучшем случае.
Кто выиграл?
У нас за последние 30 лет сколько кризисов было? 91, 93, 98, 2008, 14, 22. В среднем каждые 5 лет.
Какое долгосрочное планирование в таких условиях?
avatar
Константин, выиграл тот у кого миллион, а не тот у кого «ведро с болтами», которое он продавать не будет потому как это некруто.
avatar
Melorka, и + события последние десятилетия в стране не прибавляют популярности «умению сберегать и инвестировать». 
avatar
Доход считается на человека, а состояние на семью. Как-то странно. Я бы и то и другое на семью считал
avatar
Ra Ga, пинтец, на человека это и есть на семью. Вы не русский?
Там же написано что на каждого человека в семье
avatar
Бедный активы 2-20млн; средний класс 20-200млн; обеспеченный 200-2000млн; богатый >2000млн всё в рублях. Логика такая активы должны обеспечивать пассивный доход только самое необходимое; средний класс позволительны излишества отдых за рубежом авто но в эконом сегменте; обеспеченный то же самое что и средний класс но в премиум сегменте.; богатый человек способен менять мир вокруг себя за счёт филантропии, финансирования научных исследований и т. д., когда всё вопросы личного потребления закрыты.
avatar
Петр, т.е. чел с 200 млн. долларов просто обеспеченный. Кажется мне, что у вас представления о деньгах сформированы инстаграммными мошенниками и бизнес-коучами
avatar
Ra Ga, в реальности в России после 200 млн. рублей жизнь кардинально меняется
avatar
Ra Ga, он про рубли пишет, а не про $.
avatar
Владимир, у него там обеспеченный до 2 млрд. рублей. Это 300 млн. USD. И только потом богатый. Ну это же горячечный бред
avatar
Ra Ga, это -30 млн$, а не 300.
avatar
Ra Ga, не $ а ₽, это 3млн $ деньги хорошие, это всего 120-300тыс $ пассивного дохода.
avatar
Петр, то есть если у тебя только активов 100 млн на фонде (и это после 24 фев), то ты не можешь себе брать премиум тачку за 10 млн (раньше было от 5 млн), а только позволить себе новый Москвич?
avatar
Антон Пархачев, ну типа да, а если активов менее 30 лимонов, то вообще Ниву, правда немного б/у.
avatar
Антон Пархачев, речь идёт о сбалансированном потреблении: авто, недвижка, хобби, путешествия. Т. е. Вы наверное сможете взять премиальную тачку, но не сможете поддержать премиальное потребление во всех категориях. Имея 100 млн активов какой пассивный доход вы сможете обеспечить? Классика считает 4% но пусть будет даже 10, это 10 млн, годовой доход на авто это не разумное потребление. Стоимость авто — доход за 3месяца это и есть москвич. Потом мы говорим о среднем классе и далеко не о нижнем его слое, а это уже 2 москвича надо.
avatar
Петр, так помимо активов есть доход от бизнеса / работы, с которых эти активы покупались в течение 5-10 лет и 100 млн сейчас это 200 млн год назад в акциях ммвб, соответственно это доход 30-50 млн в год, а 10 млн дивов или купонов это только приятный бонус.
avatar
Антон Пархачев, нужно говорить о всех активах генерящих доход, если у вас бизнес, а дивиденд с рынка просто приятный бонус, значит ваши активы значительно выше 100млн.
avatar
Петр, так в посте пишут, что считают только ликвидные активы для определения богатства, недвига не считается, также как и бизнес, если это не публичная компания.
avatar
Антон Пархачев, не считают в статистике, потому что их трудно оценить, но в каждом конкретном случае недвига и бизнес имеют свою цену и ± вы их можете оценить. Вы можете быть обеспеченным человеком вообще мне имея ликвидных активов. Предложенная шкала при условии учёта всех активов. — продали всё что у вас есть и стали рантье.
avatar
Петр, о горе мне горе, я беден :)
avatar
Bablos, ну это просто трезвая оценка)
avatar
Петр, я бы так, поткорректировал: до 20 млн( капитала)- бедные ( зарплаты до 70  тыр, но там тоже есть свои подклассы),  20- 50 млн — низший средний ( зарплаты ( доходы)70-150 тыр), 50-100 млн (  капитала)средний средний класс  ( зарплата ( доход) 150- 250 тыр),  100- 150 млн ( капитала), высший средний класс ( зарплаты ( доходы) 250-500 тыр), 150- 300 млн — состоятельные, обеспеченные ( зарплата ( доход) 500- 1500 тыр ).300 млн руб+ капитала( 5 млн долл + ) — богатые.
avatar
LSV, Объясните, пожалуйста, связь между указанной зарплатой и капиталом. Как можно заработать капитал в 20 млн с зарплатой до 70 тр — для меня загадка (только если откладывать половину дохода в течении 20+ лет, не иметь детей и других крупных расходов). Тут капитал стоило бы снизить или зарплату поднять раз в 5 до сопоставимых уровней. 
avatar
Andrey Khrulev, Наследство,  выплаченная  ипотека ( за всю жизнь), подарок , какие-то,  разовые крупные сделки, вот и капитал, до 20 млн. Если семья, то работают уже 2 чела ( зарплаты складываются) А то у вас в вопросе, зарплата именно до 70 тыр, а капитал определённо 20 млн ( и не ниже ), в эти  рамки  и с 1 руб ( капитала), человек попадает )))
avatar
Хороший пост
avatar
зачем?
пользы быть богатым — ноль. лучше сравнивать по настроению, по счастью
Николай Помещенко, держитесь там, хорошего настроения
Николай Помещенко, хз, как у других, но у меня настроение растет с ростом наличности в кармане ))
avatar
Короче установлено, уровень благосостояния или нищеты как угодно, как в америке первых годов прошлого века. Насамом деле еще ниже.
avatar
Богат не тот, у кого много… а тот, кому хватает. 
Не мной сказано. но очень точно.
А вот тратить не умеют… никто практически)… да же я еле справляюсь с желанием купить мерс (имею возможность), юзая дастер)
avatar
С.Г., что такое имею возможность? Это сколько % от капитала?
avatar
В Европе средний класс от 1,000 евро или те же 70,000 руб. Но покупательская способность 1,000 евро и 70,000 руб. разная (вполовину по ощущениям).
avatar
Меня немного шокировала такая фраза, т.к. при 70 000 ₽ в месяц на человека я живу как король.
Если у вас есть квартира или комната с родителями, то возможно это и достаточно, но даже в таких вариантах реально откладывать вы можете тысяч 10-20-30 в месяц, однако, стоит добавить сюда девушку или даже еще и ребенка, то нифига не останется.
Ну допустим вы откладываете по 20к, купить студию в спб или мск сможете через 25 лет, огонь. Или на машину копить лет 8.


avatar

> Лишь ~3% участников ФР имеют активы > 1 млн ₽

 

любой у кого ИИС есть 3 года и кто пополняет по 400к в год, находится в топ 3% среди клиентов биржи?

Как-то сомнительно...

Не верю я в эти данные...

avatar
fsb4000, иис обнулили
avatar
fsb4000, прикинь, но это так и есть
avatar

Bablos, а на смартлабе есть те кто не в топ 3%?

или тут типа элита фондового рынка РФ?

avatar
fsb4000, конечно есть и те, кто меньше 3%. Смартлаб посещают люди с разным доходом. Как минимум те, кто только начинают инвестировать или люди, которые зашли сюда через поиск.
avatar
fsb4000, незнаю, но я в топе пока, потому что в этой стране в рублях можно обнулиться за день:)
Ещё прикол в том, что по активам я в топе, а по факту в жопе :).
У меня вообще нихера нету, ни хаты, ни тачки, ни путешествий.Летом совсем трешак, на огороде картоху, капусту выращиваю, свёклу, морковь, ещё в теплице помидоры, огурцы и т.д, потому что без этого зимой сдохнем от голода-купить негде.
Люди у нас зажиточные ездят на НИВАх и УАЗах и это всё в России а не где то в Африке.
Да, у нас прож.минимум 25500, и получается что с доходом ~54500 на человека я нихера себя топом не ощущаю, скорее нищебродом.
Всё моё богатство семья и активы, так и существуем.
Вот и думай, что там за топы в эти 3% входят, из них может 1/3 реальные топы, другие 2/3 живут в жопе мира где с зарплатой 100000р в месяц ты нищеброд.
Такие дела брат
avatar

Bablos, тоже иногда себя нищебродом ощущая, хотя по всем этим статистикам росстата я должен ощущать себя богатеем в РФ, поэтому думаю что остальные просто в серую/чёрную работают и так занижают статитстику.

У меня тоже кстати нет хаты и тачки :)

avatar
fsb4000, да, так и есть. Людей, которые пополняют максимум очень мало и кто потом запрашивает 52 000 налоговый вычет, еще меньше.
avatar
“ Эти 70% населения зарабатывают от 16 000 ₽ до 40 000 ₽ на человека. То есть, если семья состоит из папы, мамы и одного ребёнка, то на семью зарабатывают от 48 000 ₽ до 120 000 ₽. В принципе, похоже на правду. ”
Я извиняюсь, а где такие семьи, что дети зарабатывают наравне со взрослыми?
avatar
Вася Пражкин, зарабатывают родители, к примеру отец 20 000 ₽, мать 18 000 ₽ (учитывая государственные субсидии, но уже после налогов). Потом их доход делится на всех членов семей — это и есть определение среднедушевого дохода.
avatar
Все относительно, можно получать 150к + ипотека, фактически тоже самое, что 70к и в своей кв (или где не платите за кв).
Это про Москву и МО говорю)
avatar
Алексей, да, Росстат смотрит только на доходы. Поэтому еще и ресерч от швейцарцев привёл, там уже по капиталу. В принципе, данные сходные.
avatar
Aneto, осталось только понять, что же это за семья такая, где папа+ мама+ребёнок=семья. Я вот считаю что это катастрофа а не семья. Где ещё один ребёнок, а где третий запасной ребёнок, собака где, кот, где все? Почему их трое?
Я это к тому, что это похоже уже сидит в головах большинства людей нашей страны, где в семьях только один ребёнок.
avatar
Bablos, ну в статье, есть же пример семьи Тимы, где 5 человек. И чтоб на члена семьи получался нормальный расходный бюджет (а не для выживания), условный Тима должен зарабатывать 400 000 рублей.

Вот цель государства, сделать так, чтоб таких Тимов становилось большинство, ну или хотя бы половину. Это реально для России (не быстро, лет 20-30 понадобится).
avatar
Aneto, ну да, с 98 г уже 24 г прошло, а воз и ныне там. Через 30лет мне и другим кто жил в 90х уже ничего не понадобится.
Выступая по телевизору один человек как то сказал: любимые мои граждане, хорошие мои, я знаю как вам сейчас не легко, но нужно ещё чуть чуть потерпеть", и далее ввёл налоги на вклады и купоны.
avatar
ИМХО: богат тот которому будет хватать пассивного дохода в 8% на вкладе в банке и еще будет оставаться 50% от этой суммы на реинвест 
avatar
«каждому по потребностям» © 
плясать нужно от расходов
«Шура, сколько вам нужно для счастья?» ©
от этой суммы и отталкиваться. 
Допустим это 50тр в месяц, 600тр в год. При ставке 5% нам надо иметь 12млн рублей активов. Добавим реинвест и инфляцию. 20млн. Ну в любой валюте в принципе. 
Так что вот, примерно с 20млн стартуя можно начинать думать.
avatar
без лишних слов 
smart-lab.ru/blog/857757.php
avatar
И смех и грех. И на дуде игрец — и просто …… ц
avatar
Ну странно сравнивать две методологии, у которых совсем разные цели.
Росстат выделяет богатых как хвост распределения доходов — и это по идее совершенно верно, ибо богатство (как и бедность) — вещь для данного общества относительная, и именно исходя из распределения доходов и надо смотреть, кого называть «богатый». В Африке ты богатый, если у тебя есть корова, в США — если есть $30 млн.
Credit Suisse и прочие банки определяют «богатых» исходя из своего представления о прекрасном — во-первых, более-менее одинаково по всему миру (что логично, учитывая глобальный характер деятельности), во-вторых — опираясь исключительно на интересных для них клиентов с точки зрения рентабельности. Косяки этого подхода для стран не из регионов преимущественного функционирования этих банков — вроде очевидны.
avatar
В чем суть жизни у нас в стране, да и в целом в мире? При средней зарплате 50 000р, толпа плебеев сможет у государства купить меньше долларов, чем при 150 000р. Ведь умные люди понимают, что доходы от нефтегаза в долларах и по сути если повысить зарплаты, то эти доллары будут переливаться в карманы плебеев, и уменьшаться из карманов хозяев. Логично, что счастливую жизнь россиян сдерживают, чтобы Хозяева шиковали и защищены были. Если бы хозяева хотели из России сделать что то великое, то давно бы была технологическая революция, Если даже самых необходимых деталей мы не делаем, а запчасти для Добрыней покупаем на АлиЭкспресс. Если закрытый ИРАН делает Герани, а мы нет. Даже копии не в состоянии делать. Если клоун Рогозин в патриотический визит одевается в НАТОвскую экипировку и ходит с AR15 в руках, не понимая, что такие понты ещё больше разозлят простых людей, тут все понятно, а мог в Ратнике для боевого духа приехать
avatar
Я  квартиру в которой живу, машину, гараж, дачу за активы не считаю. Это для жизни.
 Даже не понимаю как это можно считать активами ликвидными. 
 Все остальное можно считать. 
avatar
Юрий Маркин, просто у деревенских кто приехал в город работать и этого нет, они снимают комнату, квартиру дешевую и работают от зп до зп, копят на первоначальный взнос на ипотеку и платят ещё аренду. А в деревне их домик может не чего не стоит буквально не кто не купит старый Барак или изба из СССР в деревне где пара пенсионеров осталось
avatar
не совсем вы правы про плановую экономику. СССР ее создал, СШП подтянули. а другим просто «запретили»
avatar
 ссыла на пост выше чутка. ну или тут
habr.com/ru/post/409547/
avatar

теги блога Aneto

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн