Блог им. drow

Благополучие ЕС базировалось на дешевой энергии из России

    • 10 октября 2022, 22:52
    • |
    • drow
  • Еще
Вскрываются парни, то вдруг ныне покойный  тоже живой Кучма рассказал украинцам что лозунг «Украина кормит весь союз» был выдумкой чтобы местное население правильно голосовало, то вдруг ныне живой Боррель рассказал европейцам что их благополучие это дешевый газ из РФ и дешевый труд из Китая.

You — the United States — take care of our security. You — China and Russia – provided the basis of our prosperity. This is a world that is no longer there.



Ватник наверное и мандарин… Надо Борреля в миртоворец добавить.


p.s. Извините, много ругани, закрыл комментарии.
★1
128 комментариев
Кстати чего так укроботов мало сегодня, что свет ещё не починили чтоль…
avatar
Gneshek, может поумнели. :)
avatar
drow, там умнеть нечему.просто ужин при свечах…
avatar
matroskin, 





avatar
matroskin, 

«По оценкам, на восстановление электроснабжения уйдет примерно неделя. На чем, в общем-то, эффект от вчерашнего «последнего предупреждения» и будет исчерпан.»

t.me/anatoly_nesmiyan/5324


avatar
Игорь, 
Несмеян тот еще капитан очевидность, хотя этого ЭльМюрида не читаю где то с 2014-2015 года.Но не суть. Вроде как спецы даже российские тоже самое говорят, что одного удара мало чтобы накрыть энергосистему.Но если подолбают еще пару тройку дней, а потом могут и контр наступление замутить совместно с Лукашенко..
Вообще все это конечно не весело. И наши гибнут и укры.
avatar
Gneshek, отвалился тырнет
Gneshek, Света нет и пишут в сети мобильник и приходится бегать искать где зарядить. Даже мошенники сегодня не звонят.
Gneshek, кстати был тут такой Шульц год-полтора назад. Активный такой. куда интересно он делся
avatar
reglament, денафицировался
avatar
Gneshek, там кроме света еще и точку обмена трафика Укртелеком разнесли
Надеюсь долго чинить будут

avatar
Gneshek, есть такая примета — если на Украине проблемы со светом и интернетом, в России сразу становится меньше недовольных... 
Gneshek, Дебил, уже доказано, что на смартлабе нет никаких укроботов. За укроботов тебе подобные ватные бараны выдают тех россиян, которые имеют иную точку зрения
avatar
Gneshek, vyzei -ты? Скучно в бане? Куратор денег не дает?
avatar
Дешевая энергия это АЭС. Российский газ был альтернативой которой пользовались, сейчас будут перестраиваться.
avatar
Igor, только блок АЭС строится лет 8
avatar
Oleg Martynov, Это если повезёт! :)
avatar
Dr. Кризис, Если не распилят. )
avatar

Oleg Martynov,

только блок АЭС строится лет 8

 

Это еще полбеды. Кто строить будет? В последнее время, реакторы строили только русские, китайцы и корейцы.

 

Но, я так понимаю, что Германии ничего не мешает (кроме политической воли) расконсервировать часть ранее выведенных из эксплуатации АЭС.

avatar
Oleg Martynov, или 18
avatar
Oleg Martynov, это если Россия строит, а для стран с менее развитыми технологиями типа Франции и лет 20 может быть обычным сроком
avatar
Igor, Хранение/утилизация ядерных отходов стоит столько что АЭС уже становится не самой дешёвой. Особенно для европы.
avatar
Anatoly Sorokin, В новых поколениях АЭС отработаное топливо можно использовать повторно, отходов будет меньше
avatar
Igor, ага но не у всех такие реакторы, да и строит их в основном как раз только Россия…
Сергей Хорошавин, Франция почти всё топливо повторно перерабатывает, и строит реакторы сама
avatar

Igor, вот только приличную часть урана она закупает у нас: 

«По данным некоторых российских и европейских СМИ, Франция уже «в разы увеличила закупки российского урана на Урале, применяя схемы обхода антироссийских санкций».»

vz.ru/economy/2022/5/31/1160981.html

Igor, perestroyka — это хорошо!
avatar
Igor, а уран то они в таких объемах где возьмут?)))
avatar
Владимир, Там же где берут япония, сша, франция, месторождений урана в мире много
avatar
Igor, и что, прям руду сыпать в реакторы будут?:) кто в мире больше всех уран обогощает, вы знаете?
avatar
Igor, 
месторождений урана в мире много
в России и в Казахстане; Вот и все эти «много»
А обогащать все равно в России придется. потому как за приемлемые деньги это никто кроме Росатома не умеет делать

avatar
Igor, Газ это не только лишь электроэнергия и тепло, но кучя всякой полезной химии и промышленности. 
avatar
А может не только в дешёвом газе дело?
avatar
Кучма живой. Покойный — Кравчук.
avatar
Geist, блин… :)
avatar
drow, 
avatar
Geist, недоработочка. Петров с башировым уже вылетели)
avatar
Относительное благополучие у европейцев (естественно западных) было еще до поставок российского газа. Да и «труда из Китая» тоже.
avatar
Andrew_Kl, поставки в Германию начались в 70-х.
avatar
Geist, И что ? 
avatar
Andrew_Kl, и то, что благополучие начало расти вместе с ними. 
avatar
Geist, Возможно. Но, во-первых, это самое благополучие  было и до начала поставок. А во-вторых, надо учитывать долю российского газа в потреблении.

www.kommersant.ru/doc/3650812

Да и доля российского газа в потреблении долгое время была около 20 %.
А до 90-х и того меньше.
Сдается основная проблема в отказе от угля и АЭС (в Германии). А это история сравнительно недавняя.

avatar
Andrew_Kl, а чей уголь в Европе и нефть до 2021-го напомните?
avatar
Zvr, И что? Уголь и нефть только РФ добывает? Конечно нет.
avatar
Andrew_Kl, тебе борель твой хозяин прямым текстом все сказал, а ты упираешься шизовюфреррк либераст
avatar
Zvr, Доводов нет, только хамство лезет )). Верный признак ублюдка — пропагандона. Учись думать хоть немного, меньше глупостей писать будешь.
avatar
Andrew_Kl, т.е борелль и я тупые, а ты умный?
avatar
Zvr, Боррель то почему тупой? Он сказал: "Наше процветание основано на дешевой энергии, поступающей из России. Российский газ – дешевый и якобы доступный, безопасный и стабильный. Доказано, что это не так. " Сейчас ЕС и в первую очередь Германия действительно сильно зависит от российского газа. Но так было не всегда, о чем я и говорю. 
Да и Баррель может несколько сгущать краски. Или вы считаете, что его слова — истина в последней инстанции ?
avatar
Andrew_Kl, Зачем вы спорите с дебилами. Топик лживый изначально. В статье нет слов про дешевый газ. А есть высказывание , что поставки шли из России и теперь надо искать новые пути
avatar
Andrew_Kl, 
это самое благополучие  было и до начала поставок

Я прожил 8 лет среди старперов голландцев, и я любопытный и много спрашивал, европейское благополучие (я про более-менее массовое) началось позже, чем тебе представляется.

Ресурсы, в том числе и российские, понадобились как раз для его обеспечения. Ресурсы были не только газовыми.
avatar
Geist, Благополучие — вещь относительная. Если сравнивать с СССР в 70-е в то же Германии оно было.
«Ресурсы, в том числе и российские, понадобились как раз для его обеспечения. Ресурсы были не только газовыми.» — с этим глупо спорить )). Для развития нужны ресурсы. Вопрос в том, какая доля в экономических достижениях приходилась на ресурсы вообще, и на российский газ в частности. 
avatar
Geist, это товарищ либшезоид который отказывантся воспринимать мир где все его представления рушатся как карточный домик
avatar
Geist, 

 я любопытный и много спрашивал, европейское благополучие (я про более-менее массовое) началось позже, чем тебе представляется.

Мне представляется, что это  вранье. Такие аргументы используют только примитивные существа.
С таким же успехом я могу обратное написать. Что тоже много спрашивал
avatar

Geist, в 70-х не только начались поставки газа из СССР, но и газовое месторождение Гронинген вышло на объем добычи в 80 млрд. кубов. в год (по сравнению с 20 млрд. в 1969).  СССР же, если верить Википедии, поставлял в это время 11-12 млрд.



avatar
Value, всё верно, это и есть начало настоящего роста Европы и, как следствие, потребности в ресурсах. 
avatar
drow, Да. И что?
avatar
Andrew_Kl, ничего, закончился дешевый газ, закончилась «эффективность»

отсюда и истерика и попытка вернуть все взад…
avatar
Zvr, Выше привел объем поставок и долю российского газа. И еще раз — эффективность была и до 70-х, когда российского газа в западной европе в помине не было.
avatar
Andrew_Kl, но там были дешевые ресурсы из других колоний
avatar
Andrew_Kl, а то, что последний х.й без соли доедали бюргеры без российского газа, западные немцы в восточный сектор подкопы делали, а дальше в Россию, если товарищ майор разрешал
avatar
Относительное благополучие у европейцев (естественно западных) было еще до поставок российского газа. Да и «труда из Китая» тоже.

Andrew_Kl, хм, кажется я что-то слышал про колониальную систему, которая кормила старую «добрую» Европу много лет. Если Интернет не врет, только к 60-м годам прошлого века колониализм в основном закончился. Но быстро сразу нарисовались «рука дружбы» Китаю со стороны США и дешевый газ из России для Европы. Все чудесным образом сложилось тогда, вы не находите?
avatar
Среднеброд, Насчет колониальной системы вопрос интересный и требующий отдельного обсуждения.
Но про «дешевый газ из России для Европы» явное преувеличение. Выше я приводил его долю в общем потреблении с 70-х годов. Да и с чего вы взяли что он был значительно дешевле рынка на тот момент?
ПС С колониями у Германии исторически было не очень хорошо.
avatar
Просто странно, что фанатики везде эту фразу про дешёвый газ распространяют
avatar
Rosh, Это не фанатики. Это ватные дебилы. Им сказали что в статье написано дешевый газ, они и поверили. 
avatar
Andrew_Kl, зато у Испании, Франции, Португалии, Италии и Великобритании с колониями было все просто чудесно. В Германии колонии тоже были, кстати, до 1920 года. Но потом в Германии стало все очень непросто. 

Газ в принципе был. Дешевле рынка он тоже наверно где-то был, но когда его через половину земного шара перевезешь, он становится почему-то дорогим. 

Теперь в Европе газа меньше требуемого количества  и взять его особо негде.
avatar
Среднеброд, Было чудесно с колониями когда? У Испании и Португалии в прошлом веке колоний уже не было. Или почти не было. У Германии не было с окончания Первой Мировой. 
Заметное количество колоний после Второй Мировой было только у Англии и Франции, но и они стали получать независимость.
«Газ в принципе был.» — до 2010 года российский газ составлял около 20 % потребления. Так что «в принципе был» несколько неверно.
«Теперь в Европе газа меньше требуемого количества  и взять его особо негде.» — да. Но это ситуация последних лет десяти. И, сдается, основная проблема в отказе от угля и АЭС (в Германии). Так что ситуация не очень хорошая, но вполне исправимая. В расчете на российский газ ЕС сами себя загнали в угол. О чем Баррель и пишет:" Российский газ – дешевый и якобы доступный, безопасный и стабильный. Доказано, что это не так. "
Кстати, у Англии зависимости от российского газа практически нет.
avatar
Andrew_Kl, если брать 60-70 годы, то благополучие Европы строилось на после-военном росте и эксплуатации 3-го мира(бывшие колонии). Не забываем что до энергетического кризиса 70х энергоносители стоили дёшево, в 70-80е построили газо-нефте проводы из ссср/России в Европу в результате чего Европа получила доступ к углеводородам по предсказуемым ценам. Китай как поставщик дешевого ширпотреба и потребитель высокотехнологичных евро-товаров тоже играл свою роль в росте евро экономики. Сейчас импорт из Китая не так дешев и Китай превращается из потребителя в конкурента для европейских промышленных товаров с высокой добавленной стоимостью. Т. е. Европа теряет и доступ к дешёвым углеводородам и рынки сбыта при этом остаются скелеты в шкафу в виде необслуживаемых долгов pigs, проблема которых маскировалась низкими % ставками, сейчас эти проблемы на росте ставок вновь могут стать актуальными, + социальные расходы на беженцев-дармоедов.
avatar
Петр, «благополучие Европы строилось на после-военном росте» — не находите фразу странной? В СССР тоже был послевоенный рост… А благополучие где? Получается, чтобы было благополучие надо вначале разрушить ? 
Про эксплуатацию 3-го мира тоже безосновательно.
Насчет «Европа получила доступ к углеводородам по предсказуемым ценам» — доля российского газа в потреблении западной Европы не превышала 15 %. Т.е. собственно, ни о чем.

avatar
Andrew_Kl, в СССР уровень и качество жизни так же стремительно росли в 1945-70 г, отдельная квартира и автомобиль стали доступны широким слоям населения. С другой стороны сравнивать СССР с Европой некорректно с точки зрения уровня жизни, т. к. Ссср/ри были изначально более бедными чем западная Европа. Эксплуатация 3-го мира это вывоз продукции обрабатывающей промышленности в бывшие колонии завоз дешёвого сырья и рабочей силы (зелёный пояс Парижа в те года сформировался). 15% от общего потребления или импорта из 3-х не европейских стран? Здесь важно что СССР не входил в ОПЕК и мог продавать ресурсы по долгосрочным контрактам, разрушая монополию поставщиков углеводородов.
avatar
Петр, 15% от общего потребления западной Европы. Выше я приводил график.
Уровень и качество жизни можно оценивать только в сравнении.
Завоз рабочей силы… Т.е. сейчас Россия эксплуатирует бывшие среднеазиатские  республики?
Вывоз продукции обрабатывающей промышленности, т.е. продажа (экспорт) явление вполне нормальное. При чем здесь эксплуатация? Закупка сырья — тоже. Кстати Россия поставляет в основном сырье и продукцию низких переделов. Ее все эксплуатируют?
Газового аналога ОПЕК до сих пор нет.
avatar
Andrew_Kl, есть ещё трубопроводный экспорт нефти в Европу, по газу у Европы своя добыча, так же как и по нефти, нужно смотреть% от общего экспорта. Европа энергодефицитна, поэтому необходим импорт углеводородов, дефицит на рынке 5-10% может привести к кратному росту цен. Да дешёвая рабочая сила хорошо для экономического роста. Продавая дешёвое сырьё и покупая промышленную продукцию СССР/РФ для Европы была фактической колонией.
avatar
Петр,  Не дешевое сырье, а сырье по рыночным ценам на тот период
avatar
Andrew_Kl, 
Относительное благополучие у европейцев (естественно западных) было еще до поставок российского газа.
если кратко: нет
avatar
Viacheslav Ivanenkov, Почему вы так считаете?
avatar
Andrew_Kl,  Ему так дурачок Федоров из НОД сказал
avatar
ну было в ВВП Европы энергии 5%, теперь какое-то время будет 7-8%…
у них выбор есть, где
а вот у нас нет, кому
Николай Помещенко, какой выбор у них, перечислите…
avatar
Zvr, многие дебилы говорят «Газа в мире много» «Уран много где есть»
И этим дебилам бесполезно объяснять что они тупят
avatar
Viacheslav Ivanenkov, По запасам урана на первом месте Австралия, на втором Казахстан. Так что те дебилы, которые считают что без России не обойдутся, ошибаются )).
avatar
Николай Помещенко, лапшу то не вешай. Если Россия вообще полностью прекратит поставки. Охенеют все. Кроме России. И я имею в виду не только энергоносители
avatar
дадашов фархад,  это лишь бурные фантазии твоего воспаленного ватного мозга. С декабря эмбарго не поставки нефти вводится а там и до газа недолго ждать
avatar
Мартын, татышо и ты готов платить по 200 за нефть и по 5000 за газ?)) Или ты думаешь при таких ценах не найдется желающих у нас купить дешевле? реальные клоуны
avatar
Zvr,  Меньше слушай алкаша Медведева тогда и про 5000 не придется мечтать
Мне незачем покупать, я пока экспортирую, но скоро все нах нас пошлют
avatar
Мартын, ну так ты сначала введи эмбарго на газ, интересно кто тебе сказал про то что это могут сделать? 
avatar
Zvr,  Так введение потолка цен это и есть фактически эмбарго
Писец подкрался незаметно
avatar
Николай Помещенко, ) ахаха.
Мультипликатор 4-5.
Экономист?)
avatar
Через годик другой в Европе все успокоится и войдет в русло. 
avatar
Krisofer, Вы потеряете выход к Черному морю. Это факт. + произойдет денацификация. + Зеленкин всё-таки допустит передоз и отбросит копыта :) А в России все будет хорошо!
avatar
Dr. Кризис,  Россия потеряет выход к Черному морю?  Не уверен
Он видимо сам с собой разговаривает
avatar
Krisofer, откуда у Вас электроэнергия? Признавайтесь!
avatar
BBAA, Зомби… в России полно электроэнергии. Откуда она, ты можешь почитать в интернете.
А лучше пообщайся украинец сам с собой…  Мне дураки не интересны
avatar
Krisofer, и снова здравствуйте! Тогда у меня для Вас одна хорошая новость, и другая. Не знаю, с какой начать!

1) Говорят, главный шеф ЦИПСО сгорел на работе прямо на рабочем месте в Киеве!
2) Вас, вероятно, ждет повышение!

Как Вы сами можете видеть, Россия помогает Украине цивилизационно развиваться в правильном направлении!
avatar
BBAA, виртуальное) и виртуальная премия виртуальными деньгами которые он сможет потратить на виртуальных баб и еду))
avatar
BBAA,  Шизик зачем ты всем свои галлюцинации рассказываешь? Иди на процедуры
avatar
Krisofer, какое русло? высохшей реки?
avatar
Krisofer, через годик- другой Европы может не быть.
И мечты о кружевных трусиках так и останутся мечтами.
Держитесь там)))
avatar
Бланш, Дурачок, кто тебе сказал что я из Украины? Твоя мама?

А Европу, такие как ты недоделанные, каждый год хоронят
avatar
Kris, Украина в голове.
Сочувствую, сам себя так назвал
avatar
Бланш, Хорошо, что сознался, что о кружевных трусиках мечтаешь. Поэтому только об Украине и думаешь

Сочувствуй своей маме, что дурака родила
avatar
Krisofer, ) не сочувствую вам
avatar
Бланш, А все сочувствуют твоей шизофрении
avatar
Мартын, спасибо.
avatar
Krisofer, 
кто тебе сказал что я из Украины?
Ты хуже
С «маркой» сфоткаться успел? Возьми желудь
avatar
Viacheslav Ivanenkov,  Промолвил сексот…
avatar
Это называется вырвать из контекста.
Любой может пройти по ссылке и прочесть, о чём там речь идет 
avatar
K_R_L, любой, ага. Троллите? =)
avatar
Value, 

через гугл переводчик — теоретически любой.
avatar
Благополучие надо внутри своей страны создавать, а не экспортировать. Тогда и мозги сюда поедут со всего мира. Амеры это понимают и никаких денег не жалеют. Китайцы тоже быстро поняли. 
avatar
Сейчас Госдеп объявит Борреля агентом Кремля и всё будет как раньше)) или не будет))) вообще похер
avatar

Сразу по теме. Да, Украина была наиболее благоприятным, в смысле климата, регионом. Возможно, она и «кормила весь Союз». Но другие регионы обеспечивали весь союз сталью, нефтью итд. У каждого региона своя роль, свои сильные стороны — и это правильно.

 

Читал версию, что Лаврентий Палыч Берия, будучи Первым Секретарем ЦК КП Грузии, как раз переломил дурость, что «все республики одинаковы». Вместо того, чтобы пытаться выращивать пшеницу в горах, стал выращивать чай, мандарины, строить здравницы итд. Но, да, по хуторянским меркам, Украина кормила, в том числе, и Грузию.

avatar
Karkoon, весь Союз кормила не Украина а запад, сельхозпродукция импортировались в огромных масштабах, оплачивалась за счёт экспорта ресурсов из РСФСР. Сейчас мы уже сами экспортёры продуктов питания, и дальше тренд вверх из-за благоприятного изменения климата.
avatar

Владимир Я, Возможно. Смутно помню, что среди «ресурсов», была, например, морепродукция. Рыба, проще говоря. То есть СССР экспортировал то, что у нас растет плохо в обмен на то, что «растет» хорошо. 

 

Тут уже отклоняемся от темы, но скажу. Быть экспортером сельхозпродукции — так себе достижение. Российская Империя была. Не потому, что у нас зерна до фига было, а потому что больше нечего было продавать. «Недоедим но вывезем!» — не помню, кто сказал, но так и было. Голодали. Вывозили.

 

Вывозить надо продукцию с высокой степенью обработки. Не руду, а металл, не металл, а изделия, не изделия, а механизмы, не механизмы, а электронику, не электронику, а софт для нее. Это мое стратегическое убеждение, диванное, но такое твердое, как будто я с дивана миллион лет не вставал. Рекомендую книгу «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными». Написана рыхло, муторно, но мысль передает

avatar
Мы продавали энергоресурсы на Запад, затем большую часть бюджета РФ разворовывали олигархи и выводили деньги на Запад.Условно энергоресурсы отдавали за копейки (еду). Сейчас схема немного сломалась.
avatar
Владимир, почти идеальное состояние -печатаем евро -выдаём кредит -покупаем газ-на евро отданные покупают недвижку в европе-евро возвращаются- закрываем напечатанное. Все в шоколаде. И газ есть и недвижка с яхтами проданы. Лафа
avatar
он не совсем прав.главное в том, что мы открыли свой рынок для их высокомаржинальной продукции, убив своё машиностроение.по сути всё благополучие золотого миллиарда строится на открытых рынках и свободе перемещения капитала, которые в свою очередь обоснованы демократиями западного образца, либеральными ценностями  и «правилами», суть которых во власти больших денег.а большие деньги сконцентрированы в руках старых династий банкиров и промышленников, которые располагаются в основном в америке… мироустройство похоже на «подкованную» рулетку, где зеро выпадает чуть чаще, чем должно. вот поэтому например гейпарады это обязаловка, без них нет окончательной свободы, без свободы нет компрадорских элит, без компрадорских элит нет открытых рынков, а без них нет власти денежных мешков.национальные интересы в такой системе недопустимы и с их проявлениями идёт борьба, на которую прямо выделяются деньги и из госбюджетов и из бюджетов частных борцов типа Сороса.всё настроено на обеспечение абсолютной власти мирового капитала.
avatar
Это вранье рассчитано на идиотов. В статье не сказано про дешевый газ. Сказано что процветание строилось на поставках энергии из России и сегодня они должны найти новые пути для получения энергии
avatar
Стадия принятия.
avatar
Zvr, Имбецил, сказки про дешевые ресурсы рассказывают только тебе подобные олигофрены
avatar
 Блин. Опять свинота всю ветку засрала
avatar
Geist, Невозможно обесценить то чего нет… он свое вранье аргументом называет.
Я МНОГО СПРАШИВАЛ  — вот так выглядит настоящий бред старпера
avatar
Geist, А всем пох на то, что ты там якобы спрашивал у себя в пансионате для престарелых
avatar



Пользователь запретил комментарии к топику.

теги блога drow

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн