Блог им. Replikant_mih
Все-таки когда шатает, те, кто не крепко держится, начинают шататься, падать.
Все же торгуют, знают, что когда начинаются эмоции на рынке играть, когда штормит, если ты не крепок (нет системы, нервы не алё и т.д.) – тебя размотает, ты станешь жертвой, ты отдашь своё чужим.
Так и в жизни, если ты на быке и его начинает колбасить, а руки твои не крепки, тебя размотает, тебя выкинет. Ну или если это не расколбас, а что-то нудное, целенаправленное, настойчивое (ну…, например пропаганда), если у тебя есть стержень – ты выстоишь, не согнешься, не повернешься по ветру, а будешь смотреть туда, куда смотрел. Людей разматывает, картины мира людей плывут куда-то, уплывают вдаль – по ветру или ещё куда-нибудь. Многие теряют человеческий облик, вылезает все самое мерзкое. Да, мы животные, конечно, но так комфортно осознавать в спокойные времена, что мы все-таки люди. А тут пробуждаются животные.
Если ты считаешь, что норм применить ядерное оружие – ты д…… б. Если ты считаешь, что все люди какой-то конкретной одной нации нелюди – ты д…… б. Если ты считаешь человека, позиция которого отличается от твоей, только на этом основании ботом – ты д…… б.
Фу, а ещё эти бесят, которые как в мультике «Король лев» — гиены или как их, которые трусливые, беспринципные, трутся возле кого-то сильного и тявкают оттуда и конечно же ничего из себя не представляют, когда рядом нет этого сильного. Их можно сейчас распознать по паттернам вида «уу, да ты тут на статью наговорил» или чему-то подобному.
В общем обидно, что разум затуманивает людям.
В то же время приятно видеть, что у многих есть мозг, есть внутренний стержень, есть сердце в конце концов – они остаются людьми, продолжают здраво мыслить, в условиях внешних штормов, они могут занимать любую сторону (или даже не сторону, ведь позиции не две), но оставаться людьми.
Помните как в фильме война? Думать надо до войны!
ОК, простой тест. Ты управляешь СССР, ноябрь 1941-го, нацисты в 30 км от Москвы, которая у тебя в профиле, тут прилетают инопланетяне и дают тебе ядерное оружие.
Ты применишь его по Германии? Или ты подумаешь, что если ты применишь, ты будешь д…… б?
Открой парню глаза, они уже в Москве!!!
Во-вторых, если человек говорит: ну давайте бахнем, это у него отсутствует в мозгу способность выстраивания причинно следственных связей. Рекомендую посмотреть фильм «На последнем берегу», но боюсь если человек считает, что ядерный удар это норм, то ему не поможети фильм.
Ну и ты на вопрос не ответил. Так бахнешь или нет?
То ли гиены, то ли шакалы. То ли нельзя применять яо, то ли иногда нужно, в общем, с избыточной толерантностью и дрожью в руках пора заканчивать.
SergeyJu, Спасибо, конечно, за совет. Да только в современной России уже многое говорить нельзя. Так что я, пожалуй, продолжу говорить именно в такой манере, тем более она мне привычна и комфортна.
Воспринимайте это как ситихи, притчи, метафоры — можете наполнять абстрактные формы своими смыслами)).
Во вторых предполагается, что ЯО больше ни у кого нет.
А есть есть? И применение его приведет с вероятностью в 20 % к глобальному обмену ударами ЯО? А если вероятность будет 50 %? Или 75?
Там нет ничего про агрессоров или что-либо еще. Поэтому я попытался уточнить, что имеется в виду.
А во-вторых, на тему применения ЯО написано множество работ с множеством потенциальных концепций, пока естественно теоретических. Предлагаю тебе ознакомиться с ними для лучшего понимания возможных раскладов и нелегких решений.
Ну и давай я задам вопрос теперь тебе: ты руководишь США, а Кремль применяет ЯО по одной из стран НАТО. Включается параграф 5, но он не описывает точный ход действий. Твои действия, жахнешь ЯО по России или нет?
Под применением понимается направленное действие, а не технический сбой. Нет, первым применил.
Я написал об этом выше и спросил
А вообще, если уж говорить о высказывании ТС, применение ЯО в любом случае ненормально. И применение его с моей точки зрения, может быть только в ответ на аналогичную ненормальность.
У тебя нет возможности узнать, почему, но есть факт удара. Ответишь на вопрос или подождать еще какую откоряку?
01.06.1941, когда вдоль твоей западной границы уже сосредоточено 200 немецких дивизий, но агрессия еще не началась, а у тебя есть ЯО, что ты будешь делать?
Кстати, наличия ЯО недостаточно. Как там вы сказали? «на тему применения ЯО написано множество работ с множеством потенциальных концепций, пока естественно теоретических. Предлагаю тебе ознакомиться с ними для лучшего понимания возможных раскладов и нелегких решений.» )).
Уж точно не применять? Аргументы я услышу?
Например, существует эскалация ради деэскалации. Каким бы странным это тебе не показалось ;)
Про графики не нужно тут, кривая аналогия.
По поводу графиков обычная рабочая аналогия. Если ты знаешь что произойдет, это кардинально может изменить отношение к событиям прошлого. Если ты знаешь какой ужасной была WW2 и Великая Отечественная война, для тебя конечно же очевидно, что сосредоточение войск у границы это «щас как всё начнется», а если не знаешь, то и не факт, что начнется (и действительно, может не начаться).
Уроки истории не надо было прогуливать, тогда и сочинять не пришлось бы. В тогдашнем Кремле все знали, что война неизбежна, ошиблись только с таймингом.
Ты вместо потуг на приколы думал бы побольше ;)
Потому я тебе и привел пример ВОВ. Тогда жахнуть было бы рациональным выбором, потому что не было бы 25 миллионов погибших граждан и разрушенной на треть страны.
Geist, Не дождался от нас ответа «да, мы бы жахнули», самому пришлось написать?)))
Ок. А радиактивное загрязнение? А как бы ты объяснил мировому сообщество, схерали ты погубил (видимо тоже миллионы) столько жизней, в том числе мирных в стране, которая ничего не сделала по факту. Ты же превентивно собрался. Не хотел слушать совет «здесь все сложно и надо подумать» и вот принял скорополительное решение).
Ну а до этого писал про превентивно (где ты говорил про прогуливание уроков истории все было очевидно и т.д.).
Ну так ты точно прогуливал историю, если считаешь, что Германия к июню 1941-го ничего не сделала по факту.
Вторая мировая началась в сентябре 1939-го, друг. И развязала её Германия. К июню 1941-го она уже сожрала Чехословакию, Польшу, Францию, Бельгию, Нидерланды, Норвегию, Югославию и Грецию.
Geist, Ну пипец, ты сам внес смуту, сначала ты внёс кучу отсебятины, навроде инопланетян и прочего, потом ожидаешь что по фактическим событиям будет дискуссия — вы там с товарищем обсуждали долго про то, что превентивный удар, ну так я и подумал, что ничего ещё не произошло — опять гипотетическая ситуация (помня про инопланетян). Про то, что Вторая мировая началась до 41 я конечно знаю, кто ж знал что ты уже переключился из режима «инопланетяне» в режим «реализм»))).
А предмет историю я не любил и щас мне это все не особо интересно.
А ядерное оружие я внес только потому, чтобы показать тебе, что над своим постулатом ты вообще не думал.
Странная какая-то идея. Думал я или не думал, я могу на раз проверить (вспомнить). Я понимаю бы показать, что я ошибаюсь, но что я не думал. Ну ок. Ну и ещё раз сделаю акцент на том, что WW2 + инопланетяне и текущая СВО — абсолютно разные контексты, я в посте говорил про конкретный контекст, поэтому доказывать через инопланетян, что мои выкладки ошибочные… ну такое. Ладн, чет надоела эта ветка).
История человечества — это история войн. Контекст конкретной войны — лишь незначительные детали в ее сути.
Но берешься рассуждать о процессах, которые требуют не только знания, но и понимания истории. Профи! ;)
Проехали, еще не хватало эту чушь разгребать.
В противопоставлении животного и человека главное не выйти на то, что человек есть лишь мост от животного к… сверхчеловеку) И вот теперь уже не очень понятно, что в человеке животное, а что… сверхчеловеческое. Легко рассуждать находясь по эту сторону добра и зла, а вы попробуйте по ту.
Наверное, те миллионы людей, которые делали ядерное оружие, делали его только для того, чтобы рано или поздно оно было применено. Наверное, чтобы отличаться от веселых луддитов, нам стоило бы протестовать не против ядерного оружия, как такового, а против конкретных способов его применения (например против оборонительной ядерной доктрины и за превентивный удар).
Все люди так думают, на то они уже не животные. Были бы животные — не думали. Другое дело, что все это не очень понятно мозгу и как-то само собой укладывается, на «инстинктах», но оно укладывается и укладывается как нельзя збс. Возьмите любой политический манифест любой страны и офигейте)
И они жаждут разбомбить весь мир в труху, вместо того чтобы добровольно посетить ближайший ПНД и отоварить рецепт в аптеке. 😁
Или у Вас, как у Прокруста, есть мерка?
«Мы лучшие, мы высшие, мы же лююююди».
Это поменьше мере наивная точка зрения, которая ещё не один раз вызовет отторжение и неприязнь к внешнему миру.
Человек в своей внутривидовой борьбе один из самых жестоких и изощренных видов.
tester37,
— Сказать, что аналогии не работают — не означает, что они не работают).
— Иметь ЯО и сдерживать за счет этого не равно угрожать им и призывать применить.
— Если ты не просто имеешь, а размахиваешь ЯО — ты тем самым накаляешь обстановку, сильнее или слабее. А это повышает вероятность запустить какую-то реакцию, что-то триггернуть и т.д.
Резюме от меня. Люди, уважайте право других людей на их мнение, внимательней относитесь к своим позывам к категоричности :)
tester37, Ыы, черно-белые однозначники — крутой термин!
Про оскорбления и категоричность — да тоже согласен. Я сам скорее за толерантность, за гибкость, но бывает временами что-нибудь как триггернёт и хочется отложить в сторону это всё и прям в лоб сказать или по лбу лучше).
У каждого свое представление о мире, человек имеет на это право, все дела. Но порой хочется человека отхлестать по щекам чтобы он одумался, задумался, голову включил. У всех у нас есть маленькие слабости).