Часто слышны жалобы, мол, обманул Путин — обещал не повышать пенсионный возраст, а повысил.
Знаете что? Идите на*.
Вообще, пенсии (в солидарной системе) берутся ни откуда-то, а отчисляются с работающих и платятся пенсионерам.
Чем меньше отношение числа работающих к числу пенсионеров, тем меньше возможности системы.
А соотношение это уменьшается в связи с тем, что в принципе сейчас по миру такой тренд — увеличение продолжительности жизни, в связи с ростом уровня жизни и т.п.
(возможно — за исключением некоторых стран типа США, и с ковидом это не связано:
www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-23/americans-are-retiring-later-dying-sooner-and-sicker-in-between )
Поэтому нагрузка на пенсионную систему возрастает — стариков тупо становится больше.
Есть 4 известные способа решения проблемы:
1. Снижение пенсий
(ну, чтобы на всех хватало. Надо полагать — вряд ли кому-то понравится)
2. Увеличение налогов (отчислений на социалку)
3. Наращивание долгов.
(вроде как самый тупиковый путь, ведущий государство в яму, однако некоторые его выбирают.
Потому что у них сменяемость власти — ты нарастил долги, а отдавать преемникам, а то и детям электората.
Хорошо! Но не для всех стран: лучше тем, у кого валюта одна из мировых.
А развивающимся странам кирдык наступает гораздо быстрее)
4. Увеличение пенсионного возраста
(самый приемлемый вариант, тем более что с увеличением продолжительности жизни
и продолжительность трудовой активности тоже возрастает)
Сейчас, конечно, повылезают коммуняки и скажут, что надо ворье раскулачивать и деньги отдавать пенсионерам,
однако такие деньги скорее всего очень быстро закончатся (потому что ратующий за это не сидел с калькулятором и не считал, и тем более не может предугадать всех последствий такого решения), в результате чего страна придет снова к 4 вышеописанным пунктам, однако в гораздо более худщих условиях уже.
Повышение пенсионного возраста — не уникальная проблема. Даже страны, которые все привыкли считать процветающими, испытывают такие же проблемы.
Например, Германия:
www.expatica.com/de/finance/retirement/pensions-in-germany-831124/#:~:text=Currently%2C%20the%20official%20pension%20age,for%20at%20least%2035%20years.
или Япония:
hrmasia.com/japan-approves-law-raising-retirement-age-to-70/#:~:text=The%20Cabinet%20has%20approved%20bills,age%20from%2065%20to%2070.&text=The%20move%20is%20part%20of,and%20rising%20cost%20of%20pensions.
Сейчас мне скажут: «А ты, мол, посмотри зато какая там продолжительность жизни!»
Но ребята! Это ведь только у мужиков наших намного ниже, у женщин вполне себе сравнимая.
Они живут примерно как немецкие женщины, а выходят на пенсию на 5 лет раньше.
А в Германии — возраст выхода на пенсию дляобоих полов одинаковый!
Поэтому вот вам 5й способ решения проблемы:
5. Повысить пенсионный возраст только женщинам, зато сразу на 10 лет.
Очевидные плюсы:
1. Решается проблема пенсионного фонда, т.к. мужчин и женщин примерно равное число
2. По соотношению пенсионного возраста и продолжительности жизни становится справедливо, прямо как в германиях.
А минусы каковы?
А ты, читатель, если хочешь дольше жить, сделай три вещи:
1. Брось пить и курить.
2. Начни правильно питаться.
3. Займись спортом.
Не лезь пьяным в водоем или за руль, а работе соблюдай правила ТБ.
Или есть еще какие-то способы, о которых я не подумал?
благодаря этому решению пенсии растут вроде, не?
не снижаются
Благодпря чему по моим прикидкам я потеряю более полутора миллиона рублей
А! Или ты хотел и пенсию получать и работать дальше? )))
Я ба просто начал получать пенсию во время, и за те пять лет как раз бы и получил около 1,5 мио а так их у меня украли
Жаль что ты этого понять не можешь
рецепт я привел в посте)))
Многие жалуются — мол, не доживают мужики до пенсии.
Продолжительность жизни, мол, вон какая, а пенсионный возраст вот какой.
На самом деле имеется в виду «средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении» — такой статистический социологический термин.
А вот когда уже человек все-таки дожил до нее. вышел на пенсию
(т.е. не умер от инфаркта раньше, не утонул, не покончил с собой, не умер от несчастного случая на работе) — то тогда речь идет о «продолжительности жизни на пенсии».
www.rbc.ru/economics/03/07/2018/5b3a4ffc9a79470c868d86e7
а если поздно?
Хотите пенсии раньше? Ну так возьмите и платите их своим родителям раньше, из своего заработка и детей своих воспитывайте так, чтобы платили потом вам или сами отложите деньги.
Да вы заколебали — никто ваши деньги не морозил
Чтобы ответить в чем автор прав, придется его цитировать, проще снова прочесть аргументацию автора, если вы не согласны с конкретными тезисами в статье, расскажите с какими и почему.
А врал он не единожды
А отдельно взятый проект… План — не обещание. Пусть исполнение оценивают собственники и топ-менеджмент.
И хватит врать, вы реально достали
Продолжительность жизни женщин Германии 83,4 лет
Продолжительность жизни женщин России 74.51
И теперь если посмотреть на эти данные, то женщины должны в РФ на 10 лет раньше выходить на пенсию чем немки, а не на 5.
А еще у немцев можно в 63 уйти, но потерять 14.4% пенсии.
data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.FE.IN?locations=RU
Отношение работающих и пенсионеров изменилось?
А уровень жизни.
Аргументы несурьезные критиканов.
Без обид, но так как вы говорите- явно не экономист?
Условия модели изменились.и выбран самый мягкий вариант.
Поддерживаю решение, ещё пожосчее бы сделал сам, именно как экономист)
" Если вы имели возможность послушать то, что я говорил недавно в прямом эфире по телевидению, то знаете: я как раз против того, чтобы поднимать пенсионный возраст. И повторяю – пока я президент, это решение не будет принято."
Человека за язык никто не тянул. Надо было либо пенсии не повышать, либо конституцию под себя не перестраивать и уходить как положено.
Потом президентом был другой.
Потом экономика изменилась и демография.
Потом бла-бла
он ведь сам вроде признавался…
Понятно что задним числом все оценивают ее уже иначе, но по факту оценивать надо именно так и тогда когда это было сказано.
Ни один политик не может что-то обещать на очень долгий срок, потому что экономическая ситуация (а в данном случае и демографическая) может сильно измениться, что и произошло. Если бы ничего не менялось — то законы принятые когда то в средние века до сих пор действовали бы
Бюджетирование в ПФ РФ наладили еще при Барчуке. Дефицит бюджета ПФ, а он огромный, покрывается полностью за счет госбюджета. Все сказки про дворцы ПФ базируются на небольшом количестве случаев. И надо понимать, что бюджет для пенсионных и социальных выплат и бюджет собственных расходов ПФ разделены и там давно налажен контроль. Чиновники высоких рангов могут греть руки, конечно, как всегда и везде, но за счет собственного бюджета. Или уж голимого криминала, типа известного дела мертвых душ в Дагестане.
Весь вопрос в доле от доходов, которые отчисляются в фонд.
Команда Путина решила так, вы считаете иначе.
На тот момент ЗВР были 124 млрд.
Только в крайнем случае, войны например.
да и не нужна она пока для СВО, вроде как.
а на самом деле карманы разные.
ПФ должен наполняться из социального налога. А если не выходит — то не отбирать прибыль у других субъектов хозяйствования (трансферты из бюджета — это как временная мера), а предпринимать иные меры.
(близкие дед 66, дядька 57, дядька 59, куча знакомых 50 лет) про 40-летних даже писать не буду
Интересна статистика количества гражданских пенсионеров-мужчин или «в среднем» рассчитывают…
Меньше воровать
А она не наладится, потому что у налаживателей всё прекрасно: Сенатор от Камчатки Валерий Пономарев доход за 2021 г. более 4,2 мрд. руб., депутат Владимир Блоцкий за 2021 г. 3,52 млрд руб. и т.д. и т.д…
а не ждать, пока она сама наладится, или правительство вам уровень жизни поднимет.
что за корень?
не платить пенсию всякой куете типа метов, гвардейцев кардинала после выслуги лет, а строго от пенсионного возраста по всей стране.
как говорит один из нач. ровд в Новосибе, нафига ему дела заводить по заявлениям, 5 наркош посадил- премию в 100 тыр получил.
общий принцип такой: если для госслужащих нет льгот и тому подобных плющек, средние зп — туда будут идти всякие ничемные люди, которые ни в одной другой сфере не могут заработать среднюю зп.
От этого качество госуправления сильно упадет. И коррупция вырастет.
у моей знакомой в Первомайском Ровд с декабря лежит заявление на мошенничество группой лиц в крупном размере, дело не заводят, нет оснований, налоговой пох, ментам пох, прокуратуре пох, зато в такой же ситуации у Запашного в Мск выманили 50 тыщ всего и дали мошеннику 4 года.
в метовках сейчас 95% твари, обыкновенные паразиты.
председателю Первомайского суда г. Новосиба дали под жопу, за коррупцию, не доказали конечно, просто попросили, мягко спровадили на пенсию. посидел три годика дома и снова хочет на прежнее место)))) что мало получают они? зп какие у судей, у председателя суда?
Кто же вам страну к лучшему изменит, если не вы сами.
Видите как все не просто. Любое значимое решение — это консенсус заинтересованных групп.
еще, кстати, непонятно, что выгоднее будет для мента, как сейчас в 40-45 выйти на пенсию или, когда ему белую зп государство будет платить до 67. понятно, что мент в 40 и в 60- это две разные вещи.
Идите сами и «на сон грядущий и ото сна восстав, читай усиленно» п. 2 ст. 55 Конституции РФ:
«В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина»
— Иди на *)))
В 40 лет примерно пошли на пенсии.
Получают где-то 25 т.р. пенсию.
Под бандитские пули никогда не подставлялись.
А вот бухой на машине ездил каждые выходные и не только.
Теща проработала всю жизнь продавщицей и т.п. Сейчас получает где-то 12т.р. — минималку. Государство что-то там намутило с опытом работы, архив сгорел, и насчитали самую минималку.
Во-первых, надо мыслить системно — учитывать, в том числе состояние рынка труда.Пусть вас не смущают официальные цифры по безработице — это псевдозанятость, как в позднем СССР, — чтобы люди были как бы при деле и не страдали от безработицы, было социальное спокойствие. И вот на этом фоне, когда работы в стране, на самом деле, — нет, «реформаторы» повышают возраст выхода на пенсию, увеличивая предложение на рынке труда на несколько миллионов человек. Вопрос: где собираются абсорбировать эту толпу, может в Газпроме еще вакансии откроют, или в силовых ведомствах ?
Во-вторых, есть еще способ решения проблемы -переход от солидарной к накопительной системе. Пенсионные взносы каждого работающего должны учитываться на индивидуальном пенсионном счете и являться его полной собственностью. с правом наследования неизрасходованной части.В этом случае человек сможет выйти на пенсию когда посчитает нужным.
А по поводу накопительной системы — переход от солидарной не может произойти в одночасье, и даже 20 лет на это не хватит, даже при спокойном развитии. когда нет ни войн ни санкций, кмк.
Полицаев и чиновников становится больше. И пенсия у них больше, чем зарплата у рабочих. И возраст пенсионный им никто не повышает. Ну и всякие кремлеботы-агитаторы свои крохи с барского стола имеют...
А я должен после 60-ти лет горбатиться на этих 35-ти летних зажиревших пэнсионеров???
ТС иди-ка ты сам на ***
но они, кмк, не такую уж и большую долю населения составляют.
но думаю, что со временем повысят и им
Снижаем расходы на военку/фсб/мвд и тп, оставляем пенсионный возраст на месте.
автор, наверное, пропустил ролик от Бэкомедиан про пенсионный возраст и Басту.
Однако, вроде бы — население России в отличие от разных прибалтик практически не изменилось — как было 140+ млн. 30 лет назад, так и осталось, примерно.
А пенсионеров стало больше.
Ок, я посмотрю.
У Екатерины Улитиной база по России с точностью до суток.
и уже обсуждают до 70
www.iamexpat.de/expat-info/german-expat-news/could-retirement-age-germany-soon-be-raised-68-or-even-70
А потом пришлось, чтобы не идти по путям 1, 2, 3.
А ты бы какое решение предпочел?
А до 70 — это в планах до 2050 года.
Так что лжи тут нет.
И кремлеботов не существует.
Вашего навального все равно не выберут.
Поэтому и было принято решение о повышении.
Причем предусмотрены меры защиты тех. кто приближается к этому возрасту.
Но конечно, ничего идеального не бывает — по кому-то и ударило.
Увлечение Набиуллиной борьбой с инфляцией чем-то напоминает увлечение другого ведомства – танковым биатлоном.Нам остается только молиться и надеяться на чудо.
эх… а всё почему? потому что кадры говно.а они решают всё. кто отвечает за кадры и вообще за всё? оттож. если бы всё это происходило не в России, то можно было бы посыпать голову пеплом, но мы в России, а она сдюжит, вылезет, выкарабкается, в ней хватит сил ещё не на одно тысячелетие.
Я люблю этот город вязевый,
Пусть обрюзг он и пусть одрях.
Золотая дремотная Азия
Опочила на куполах.
Конечно, народу нравится, когда
а) пенсии повышают
б) пенсионный возраст снижают
в) налоги тоже снижают.
и все одновременно.
И чё? Выбирать того кто наобещает больше?
По поводу зерновых сделок и т.п — это не вашего ума дело, вы не обладаете полной картиной.
Вопрос почему, не потомучто не хотят платить нищенскую пенсию или все же переложить ответственность на детей внучков и чтобы не остались пожилые люди одинокими.
В том мире где нет пенсий не принято оставлять родителей это сложилось не из пустого места а из менталитета, есть чему учиться и подсмотреть..
А теперь про всеми ненависный пенсионный фонд рф, в захудалом городишке жалко на него взглянуть. Начиная с районного и областного сами видели, дворец за несколько ярдов.
Чьих ?
Про отношение к пенсам, можно нечего не говорить:
если за себя не можешь настоять перед бюрократами, об тебя вытрут ноги и обольют помоями.
Смотрят на старика как на приживальщика, чего это он хочет ..
получает копейку и пусть помалкивает!
Это уже наш менталитет, что меня не касается…
меня и не волнует и вообще все по барабану.
Нечего всем хлебнуть дермеца время придет.
На пенсию в 65. Зашибись.
А так конечно, «все по плану», чо;))
мало зациклился на военщину — это очевидно.
Расходы на армию надо повышать.
Фактически — среднее время дожития на пенсии — лет 12-14 вроде (ссылка на РБК в комменте прямо под постом).
Мало?
деньги пенсионеров отдали пенсионеркам
А газета ру дала.
Посмотри на ШОС, на G20 и другие форматы.
Наоборот — Россия и Китай строят новый мировой порядок.
На эмоциональные вопросы типа «кто бы стал нападать на ядерную державу» — отвечать неохота. Руководству виднее.
Ни я, ни ты не специалисты в этом.
И что, в стране с таким богатством нет денег на пенсии?? Вся ж целая Европа от нас зависит
а первое — «нормальные зарплаты» — понятие растяжимое.
Очень мутное что-то.
Mityan, вполне определенное понятие...
dzen.ru/media/id/5f88006081bb5760f1de98c6/kakaia-zarplata-dlia-rossiian-schitaetsia-normalnoi-ili-chto-takoe-rossiiskii-srednii-klass-60ab8bd6b9ff4e00defe150d
Сейчас в основном зарплаты минимальные и порой толком не обеспечивающие воспроизводство рабочей силы...
Чаще всего рабочие получают едва 10-15% от создаваемой прибавочной стоимости...
В лучшем случае 20-25%...
Вот тут посчитал камрад степень эксплуатации:
new-rabochy.livejournal.com/118165.html
НЛМК - 403%
Северсталь - 543%
Норникель - 703%
И кстати, чем больше капиталист присваивает себе прибавочного продукта, тем меньше покупательная способность населения и тем сильнее это вредит экономике...
какой-то коммунизм…
Да и главное это не рост продолжительности жизни, а соотношение экономически активного населения к пенсионерам
Реальная продолжительность жизни ..
Мужчины живут в среднем до 58-60 лет. Женщины — 68-70.
https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN?locations=RU
я же написал — по мнению всемирного банка. обожаю вас, лошьё ;)
я тебе расстрою дурачок… это данные ООН а не банка и взяты они из статистики России..
А теперь обтекай лошара
граждан или солдат?
Надо бы аляску вернуть
Сейчас другие войны — экономические. И чтобы быть независимыми, необходимо развивать экономику. А не зацикливаться на военщине
ну применят к тебе тактику «нарезания колбасы салями».
По чуть-чуть, по чуть-чуть.
Ну, возьмешь грех на душу уничтожить миллионы (в т.ч. детей) за один сбитый самолет? за два? например.
А украину как денацифицировать? Сарматом?
Ты чудовище!
Вы слишком зазомбированы пропагандой((
Занес меня в ЧС но при этом постоянно минусишь
Как ты это делаешь ?
Исключаешь меня из ЧС — читаешь мои сообщения — минусишь и затем снова заносишь меняв ЧС ?
Так что ли ?
Я читаю в телеге обе стороны, с украинской, например, канал «Украина сейчас: новости» и Юрия Романенко, политэксперта, главреда портала «Хвыля».
И именно чтение украинских пабликов убедило меня в том, что они конченые фашисты.