Блог им. wistopus

"Грааль"

с тех пор, как 24 февраля меня кинули из инвестеров в спекули (полагаю, что навсегда) пришлося снова  искать  Грааль...
       три года небольшой срок пребывания на рынке, но учитывая, что за спиной несколько лет попыток создать на математически отрицательном рынке беттинга положительную стратегию ( которые закончилися успешно), то можно сказать, что цель создания подобной стратегии на  бирже была понятна с самого начала...
       выкладываю «Грааль» для себя, так как мысли, уложенные на бумагу — структурируются лучше всего в голове....
       по поводу того что кто-то возьмет и воспользуется — да ради Бога ..(А.Г. как-то приводил пример, что из 100 человек, которых он обучал, только фактически 1 (единственный) работает по его методе… остальные, если еще и трейдят, то только не по его системе, а черт их знает по какой) ....

  и как говорил Барс Шанхайский —
«если вы не умеете создавать системы сами — то чужой Грааль (даже настоящий) вам не поможет»

       почтовая марка -«покупка моментума при низкой волатильности, продажа на консолидации после высокой»....

       работает всегда… на всех рынках… на любых бумагах… работала раньше, работает сейчас… будет работать и в будущем…
задача сильно упрощается, если играть только в лонг   (ибо, как говорит Сумашедший Квант,  — кормить на россейском рынке брокера на таких процентах в шорте — он не намерен… согласен с ним)

энтот «Грааль» был известен еще при царе Горохе, но  необходимо было какое-то время, чтобы Система, как мозаика сложилося и общая картина стала  понятна...

p.s.
нюансы опускаю… лень описывать, но важность их, разумеется, критически важна для Системы... 

p.p.s.s.
телеграмма — нет и плохо представляю, что энто такое…
★9
56 комментариев

Палю тоже грааль — покупаем низкую волу и продаем высокую.
avatar
Stanis, 
  .....

smart-lab.ru/blog/381676.php
avatar
wistopus, Паша-Град как то ушёл из общения. Он класснейшую систему отработал! Жаль... 
Московский Лоссбой (Коля), да Град был ну очень Оригинальным парнишей…
я у него в бане, но тем не менее его перечитываю периодически...
ибо он практик и щедро делился своим опытом…
avatar
wistopus, 
теперь все понятно стало

p s телеграм или ютуб канал все таки надо сделать, иначе не приживетесь здесь, либо хотя бы набибулину раз в сутки переигрывать, чтобы так сказать авторитету поднять.
avatar
wess, 
телеграм или ютуб канал все таки надо сделать, иначе не приживетесь здесь
да уже 3 года, как труся на мартыновском смарте… вполне даже прижился...
и даже  известен здеся в узких кругах...
avatar
wistopus, хорошо бы не на одном лишь ресурсе. Здесь ооочень редко стоящее выкладывают. Далеко и не факт, что оно поможет.
avatar
Vladimir N., 
хорошо бы не на одном лишь ресурсе
не понял Вашу мысль......
поэнтому вопрос..
я должен что-то выкладывать на других ресурсах?.. если да… то следующий вопрос… а на фига оно мне надо?
avatar
wistopus, нет, если ищите систему торговую погружаться в другие ресурсы. Выкладывать вообще не нужно. 
avatar
Vladimir N., я ничего не ищу — я нашел...(шлифовать Систему можно годами)...
выкладывать надо… украсть Систему не возможно..

Заблуждение 11: Чтобы выигрывать на бирже — надо завладеть Граалем
Многим Грааль представляется некой механической системой — чёткое выполнение правил которой ведёт к успеху
Самая примитивная разновидность такой системы — это система автоматической торговли, правила которой удаётся формализовать с помощью математических формул (1)
Более сложная система — это та, которая использует не только график цен инструмента, на котором ведётся спекуляция, но и графики других инструментов или индексов (2)
Еще более сложная система та — которую очень трудно или невозможно автоматизировать
Ибо в ней используются такие сигналы — которые являются достоянием личного опыта игрока и не поддаются переводу на язык математики (3)
Да, все эти разновидности механических систем похожи на Грааль
Это и является опасностью для игрока
Но любая система в любой момент может дать сбой
И очень трудно отличить этот сбой, ведущий к неработоспособности системы — от несовершенства системы, периодически совершающей убыточные сделки, но в допустимых размерах (что заранее известно создателю системы)
Часто прозрение наступает слишком поздно — и на это сильно влияют факторы психологического характера
Ещё одна проблема — это невозможность пользоваться чужим Граалем
Во-первых: Грааль вам никто не отдаст
Если отдаст что-то — то это не Грааль, а фэйк
Во-вторых: если вы не умеете создавать системы сами — то чужой Грааль (даже настоящий) вам не поможет
В-третьих: даже если вы умеете создавать системы, и получили в распоряжение чужой настоящий (ну почти настоящий) Грааль — то вы не сможете правильно пользоваться им (особенно если он из третьей группы систем)
Тут проблемы лежат в области различий психологии игроков
Создатель Грааля «затачивал» его «под себя», под своё поведение на рынке — и с этим Граалем вам будет просто некомфортно
Пример этого часто можно видеть, анализируя действия ваших знакомых игроков, с которыми вы недавно обсуждали ситуацию на рынке: вы вместе пришли к единому мнению, вы вместе правильно оценили ситуацию — но ваши действия абсолютно различны, и чем дальше от точки старта — тем сильнее расходятся пути
Вывод: Грааль… он как бы есть… но он как бы только ваш… и он не вечен.....
Главное — быть осторожным и нежадным
Не впадать в эйфорию и быть сдержаннее… быть реалистом....
Быть гибким… быть внимательным и наблюдательным.....
Вовремя реагировать
Периодически выводить прибыль с биржи — даже если Грааль не даёт повода сомневаться в успехе
Ибо лучше начинать новую игру с 10 000 долларов — зная, что 100 000 честно выигранных на бирже долларов переведены на вклад в банке, чем начинать новую игру с пустыми карманами и с 10 000 долларов — занятых у родственников под честное слово (вроде бы стартовые условия одни и те же — но вот психологический настрой… слегка иной....)© опять же Барс Ш.

а при общении на форуме могут возникнуть новые идеи, мысли…здесь на смарте вполне приличное количество очень грамотных и умных людей… коих и читаю…
avatar
wistopus,
я ничего не ищу — я нашел...(шлифовать Систему можно годами)...
выкладывать надо… украсть Систему не возможно..
Вы это Носорогу smart-lab.ru/profile/nosorog/ докажите! Он конкретно усрется, но будет доказывать что можно украсть систему имея тупо доступ к произведенным сделкам на истории.
Многим Грааль представляется некой механической системой — чёткое выполнение правил которой ведёт к успеху
Самая примитивная разновидность такой системы — это система автоматической торговли, правила которой удаётся формализовать с помощью математических формул (1)
Ну оно как бы так и есть. Если смогли найти математические закономерности моделей, то можно и автоматизировать. Хотя можно и ручками работать. Ручками удобнее, т.к. робот сделает одну сделку в день (алгоритм придется причесывать к логически четкой математике), а руками можно сделать две, а то и три.
Более сложная система — это та, которая использует не только график цен инструмента, на котором ведётся спекуляция, но и графики других инструментов или индексов (2)
А вот это уже полный бред. Система должна ложиться на голую математику одного актива! Если не ложится, тщательно допиливаем напильником.
avatar
Matrica, 
Вы это Носорогу докажите...
хорошо хоть не Ослу...… доказывать  мне как-то не с руки кому-нибудь и чего-нибудь…(я избегаю споров — они мне как-то никогда не были интересны по жизни)
робот сделает одну сделку в день… а руками можно сделать две, а то и три.
про робота энто интересно...
последняя сделка велась 8 рабочих дней… так что робот мне нужон, как зайцу стоп- сигнал… но спасибо за идею…
avatar
wistopus, 
последняя сделка велась 8 рабочих дней… так что робот мне нужон, как зайцу стоп- сигнал… но спасибо за идею…
значит еще не весь Храаль нашли ))
avatar
Matrica, 
значит еще не весь Храаль нашли
да мне весь и не нужон, так немного для приличного времяпрепровождения…
avatar
wistopus, просто можно не 8 дней держать, а за эти 8 дней покататься и вверх и вниз. 
avatar
Matrica,
просто можно не 8 дней держать, а за эти 8 дней покататься и вверх и вниз
можно, но результат может быть значительно хуже, чем просто подержать..
хотя может и значительно лучше, но что менее вероятно, чем 1 вариант...

avatar
wistopus, так никто не запрещает держать 8 дней сделку от начала тренда, а попутно еще и поработать внутри дня. Но математика штука точная, чем дольше тренд, тем меньше прибыль за день.
avatar
Matrica, вы упорно меня толкаете в алготрейдинг...
когда я вам все время говорю, что мне и так хорошо...

avatar
wistopus, какой такой алготрейдинг? Ручками одну сделку в день и без роботов можно сделать.
avatar
Matrica, 
какой такой алготрейдинг? Ручками одну сделку в день и без роботов можно сделать
можно...
но у меня с четверга 4 бумаги на примете и точка входа пока еще не появилась ни в одной… так что могу и одной не сделать…
avatar
почтовая марка -«покупка моментума при низкой волатильности, продажа на консолидации при высокой»....
Думаю, с таким Граалем далеко не уедешь.
Хотя, это личная неприязнь к моментуму.)
avatar
3Qu, 
далеко ехать и не надо....
достаточно иметь плюс на дистанции....
это личная неприязнь к моментуму
а что так в нем раздражает?...
Моментум, как правило, начало тренда...
а тренд, как известно, наш друг....

Вас не затруднит развить Вашу неприязнь по отношению к Моментуму…(мне будет интересно Вас почитать)
avatar
wistopus, 
1. моментум бьет хвостом.
Обычная ЕМА в этом смысле уже лучше моментума.
avatar
3Qu, 
моментум бьет хвостом
Вы  математически  грамотнее меня (энто не подкол)... Ваш уровень понимания биржевой игры выше моего на порядок...
поэнтому я Вас не понял, что за хвост у моментума?… нельзя ли все же поподробнее…
avatar
wistopus, хвост моментума, эт когда котировка идет вниз или стоит, а моментум идет вверх за счет падения цены на хвосте.
В этих случаях моментум показывает наоборот или сильно завышает показания.
Скажем, на хвосте котировка идет вниз, а на начале слегка вверх, и моментум показывает бурный рост.
На реальных данных и на глаз не всегда поймешь.
Там куча подобных артефактов появляется
avatar
3Qu, 
Обычная ЕМА в этом смысле уже лучше моментума
еще лучше мне показалося взвещенная МА..., но она не лучше моментума...
на самом деле зарождение тренда   отслеживается комплексом, если так можно выразиться «индикаторов», которые не противоречат друг другу...
они очень просты и без наворотов...
 
avatar
wistopus, разумеется комплексом.
Лучшим из МА является ЕМА, по всем характеристикам.
 Даже где-то здесь график сравнения публиковал. Затерялся в моих топиках.)
avatar
3Qu, 
Лучшим из МА является ЕМА, по всем характеристикам.
не буду спорить...
но машки хорошо себя показывают в ряде исследований только на трендовых бумагах… если бумага не трендовая машки начинают сливать...

VESа2010 сюда приплету… как-то он изволил говорить, в свое время -по памяти — «нас могут интересовать только трендовые активы, не трендовые выбрасываем»
причем трендовость предлагал определять на периоде 3 года по программе… зачем?
график открыл бумаги за все время  -все понятно… кто трендовый, а кто нет…
avatar
wistopus, я не знаю на каком интервале у вас ТС, но мы в любом случае работаем на трендах, продолжаются ли они минуты, часы или месяцы.
Т.е., ЕМА работает везде, но, вы же правильно сказали, не в одиночку, а вместе с другими методами или индикаторами 
avatar
3Qu, 
ЕМА работает везде
мне трудно с Вами спорить — я сам не проводил исследования при работе ЕМА на трендовой бумаге и не трендовой… но то что я читал и смотрел убедили меня, что лучшее применение ЕМА возможно только на вечно растущей…
avatar
wistopus, если случится, может быть покажу вам совсем простую стратегию всего на одной ЕМА и никаких трендов.)
И работает, на ТФ 1м (другими ТФ не занимаюсь). Плохо конечно, но что возьмешь всего с одной ЕМА.
Собственно, ее реально и применять никто не собирается, только пример.
Но если еще пару индикаторов добавить, то будет вполне прибыльная стратегия.
avatar
3Qu, 
Но если еще пару индикаторов добавить, то будет вполне прибыльная стратегия
помню SergeyJu говорил, что если тебе мало одной машки, то чем тебе помогут 10 машек?… мне сдается количество никак не сможет перейти в качество...
индикаторы должны быть независимы друг от друга — т.е. показывать разные параметры ценового графика (график мне удобнее, хотя можно оперировать и цифрой — энто без разницы)

перечитал Ваше сообщение — сложилося впечатление, что я Вас не правильно понял… о каких индикаторах дополнительных шла речь?
avatar
wistopus, 
сложилося впечатление, что я Вас не правильно понял… о каких индикаторах дополнительных шла речь?
В данном контексте, абстрактных, неизвестно каких.
Ведь, задача показать, что и одна ЕМА уже может приносить прибыль.
SergeyJu, пожалуй, прав, в том смысле, что если уже одна МА у тебя зарабатывает, то с 10-ю МА можно чудеса творить.)
avatar
а почему удачная ТС называется Грааль?
ребята, это же чаша с кровью мертвеца
как корабль назовешь, так далеко и уедешь
автор умничка
я примерно так думаю
      Всё в тему! Всё в лунку! Именно так! 

      1. Пример — я больше двух лет назад перешёл на торговлю по ренкам. Окрыто публикую картинки ежедневно. И что, что-то мне ухудшило? Нет! Хотя многие читают.

     2. на математически отрицательном рынке беттинга

     Да, рынок — это азартная игра, бетиинг, а не «бизнес»… Хи-хи… Кто не понял — тому не понять.
 
     Пиши чаще! Всегда приятно читать! 
Московский Лоссбой, 
Коля… Ты мне льстишь сверх всякой меры.....
avatar
wistopus, да нет. Давно просто помню тебя.

     Славной охоты, Друг! 
Тут вы в заложниках 2 факторов. 1.Вы должны работать без стопов. 2. Вам придется очень долго ждать тейка.
avatar
GAURANGA, 
1.Вы должны работать без стопов. 2. Вам придется очень долго ждать тейка
по п.1.  не могу с Вами согласиться купил и сразу поставил стоп, потом его  двигаешь (все время смотреть на график у меня нет столько времени и сил -пусть рынок сам решает, что делать дальше — при правильных установках, обычно, все идет нормально)
п.2 да возможно, что и долго… но ждать энто единственное, что я умею…
avatar
wistopus, ну если у вас есть п.1 со стопом. тогда у вас должны быть тесты на истории. Если их нет, то вы можете потерять 1.Время 2.Деньги. Так как идея может оказаться пустышкой.
avatar
GAURANGA, 
вы можете потерять 1.Время 2.Деньги. Так как идея может оказаться пустышкой
Вы не представляете сколько я времени потерял в беттинге гоняя события на 100.000-300.000 событий, а все оказалося очень просто — необходимо в ставке просто иметь математическое положительное ожидание — и все....и не хрена было гонять энти массивы, от их гона толку было, как от козла молока…
avatar
wistopus, ну так вы думаете что у вас оно сейчас есть. Но когда у вас произойдет 10000 сделок в минус в ожидании тренда вверх, то вы поймете что, чтоб отбить время и минуса, вам потребуется не мало нервов и ресурсов. Для этого и делает тест, чтоб понять сколько можно потерять, хотя бы примерно, так как реальные риски будут в боевом режиме. Там подключится кукл, подключится проскальзывания и т.д.
avatar
GAURANGA, 
возможно, что Вы и правы… но жизнь энто Игра, как говорили древние греки....
выйграю хорошо, проиграю тоже неплохо… надо же чем-то заниматься...
хуже, когда вообще нет ЦЕЛИ…

и едва ли мои потери будут критичны для меня…
avatar
wistopus, странный вы человек))) зачем делать ошибки, когда можно избежать их…
avatar
Понятие высокая и низкая относительно. С чем сравнивать, с каким периодом? Волатильность создаёт крупняк (мелкота просто не способна значимо двинуть цену), но вот куда крупняк набирает позу знать на 100% невозможно. Вообщем, не грааль, увы.
avatar
Daniil Lazarev, 
Понятие высокая и низкая относительно. С чем сравнивать, с каким периодом?
справедливо… для энтого есть Боллинджер (волатильность можно и арифметически высчитывать, но графическое мышление у меня в крови)..
и хотя говорят, что нет более бесполезной на свете штуки, чем Боллинджер..
он прекрасно справляется с волатильностью и направлением тренда… и больше от него ничего и не надо...
Вообщем, не грааль, увы
да я помню, что после того, как выложил математически положительную стратегию в беттинге на одном из самых сильных русскоязычных форумов мне тоже говорили, что энто не «Грааль»...
почему то считается, что Грааль -энто механическое бездумное нажимание кнопки...

Грааль работает только, если голова работает...
avatar
wistopus, если для работы грааля нужна голова, примочки типа боллинджера, это не Грааль, а просто ещё одна система 
avatar
Daniil Lazarev, 
а кто спорит? пусть будет еще одна Система… я, как Гэри Смит начал смотреть доходы по месяцам, если через год буду в плюсе, то «Система — не Грааль» вполне меня устроит...

пока полет нормальный, но еще не год
avatar
wistopus, дак год мало, этот год например вообще не показатель . 
avatar
Daniil Lazarev, 
дак год мало
как говорят умные люди — опыт за все года энто есть опыт года, помноженный на количество прожитых лет...
avatar
wistopus, Можно ссыль на форум. Благодарю покорно.
avatar
Mancho, ресурс блокируют… так что ссыль не дам, но дам тему и форум, а дальше сами...

avatar
Палю Грэил




Запахло жареным)))
avatar
Vladimir N.,
крайняя картинка прям огонь..
avatar

теги блога wistopus

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн