Блог им. ll_LaMeR_ll

Неужели СВО подходит к концу?

Интересные события происходят вокруг Украины.
Сегодня наш «турецкий переговорщик» провел закрытую встречу с Зеленским и подписал договор на восстановление Украины
www.rbc.ru/politics/18/08/2022/62fe5a099a7947d1b517371a?from=from_main_7
После чего отправился с отчетом к Путину
www.rbc.ru/politics/18/08/2022/62fe66fe9a7947d72906a1d3?from=from_main_1
Кажется, очевидным, что Турция не из своего кармана будет оплачивать помощь Украине в ее восстановлении, а из кармана РФ.
И хотя Зеленский кричит, что переговоры с РФ он будет вести только после вывода войск с оккупированной территории, де-факто переговоры уже ведутся и, судя по всему, успешно (хочется на это надеяться)


★1
433 комментария
Нет никаких переговоров.
avatar
Geist, да уж, какие переговоры. На сентябрь уже референдумы по присоединению назначены. Зеля много раз говорил, что это поставит крест на переговорах.
avatar
Alex666, какие референдумы?
avatar
Mrs Maisel, Херсон, Запорожье, Донбасс...
www.rbc.ru/politics/17/08/2022/62fcbaaa9a794733d22ddd0e
avatar
Alex666, 
хотеть и мочь это другое или вы не видите разницы, к чему была эта ссылка?
avatar
Mrs Maisel, кремль уже тоже дал добро на проведение, ведётся подготовка, это просто вопрос времени ..
www.nakanune.ru/news/2022/07/21/22667429/
avatar
Alex666, Медведев удалил свой пост про «судный день» для Украины в случае ударов по Крыму. Протрезвел что ли?

avatar
Alex666, Зеля не игрок в этом раскладе, он мячики подает.
avatar
Geist, ага, он уже видимо очередные директивы получил)
«Зеленский отказался от переговоров с Россией до вывода войск с Украины»
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/18/08/2022/62fe6a289a7947d786e29cef
avatar
Там конца и края не видать, какое к концу.Они же ещё ничего и не начинали всерьёз.До весны 23 даже надеяться не стоит.
avatar
Ну какие переговоры если ДНР даже ещё не очищена… это не переговоры, а обсуждение условий капитуляции РФ.
avatar
Альфа, BBC как и CNN хуже ОРТ  Откуда знать израильтянам нюансы переговоров, если они (переговоры) были закрытыми? Я бы ориентировался на факты, а не болтовню. Договор на восстановление Украины подписан. Чего не состоялось бы в отсутствии договоренностей по другим вопросам  
Юрий, вы здраво предлагаете смотреть на факты, а потом сами не подкрепленные фактами домыслы выставляете за нечто очевидное. РФ из своего кармана только на своей территории будет что-то восстанавливать — и это реальный факт.
avatar
Юрий, ты издеваешься?! Задавая такие вопросы? Я не антисемит, но все же… Кому как не евреям знать как на самом деле обстоят в этом шухере?
avatar
А Марсиане в переговорах участвовали?
avatar
Иван Иванов, нет. Они все на смартлабе сегодня зависли, переводя на марсианский наше «да нет наверное»:)))
avatar
Путину сейчас выгодно продолжение сво, чтобы большее количество Украины присоединить к России. Сейчас уже заявлено две области, сво продолжается…
avatar
BorisTheBlade, почему только две, ты щитать не умеешь?)))
avatar
BorisTheBlade, похоже, что СВО нужна всем, кроме ЕС и самой 404 :)
avatar
сьезд марионеток к нам не относится. Продолжаем денацифицировать.Остановимся после Приднестровья.!
avatar
Денис Иванов, 
та да
avatar
Денис Иванов, ну, если таки вспомнить всё с начала СВО, то мы уже и отступили, и остановились…
avatar
Денис Иванов, из окоп пишешь?
avatar
Какие еще переговоры?
Нам еще Одессу брать, вот когда полностью отрежут страну 404 от моря тогда и переговоры хотя зачем они будут уже нужны)
avatar
Байкал, каким нам Таким как ты которые сидя на диване на убой радостно отправляет молодых ребят улюлюкая и чавкая Ты только языком и можешь работать
avatar
vavan, друг ты наверное не вкурсе что молодые подписали контракты… это их выбор, я вот тоже переживаю за твой выбор и хочу что бы ты бросил биржу… а теперь подумай это же смешно! Это твой выбор и не мне указывать… следовательно все правильно мы пишем нам еще брать украину и берут ее люди которые получают зп с моих налогов и они там это отрабаиывают… или ты думал что на контракт идут люди что бы сидеть на полигоне всю жизнь и получать норм зп? Ты с головой дружишь? Запомни никого не заставляли подписывать контракт!
avatar
Bak$_Banni, вы это расскажите отказникам, которые изолированные там где то сидят, и которых не отпускают домой.
avatar
Олег Ков, да особенно когда нацбат растрелял отступающих ВСУ 
так что там про отказников?
avatar
Байкал, я читал и видел видео, где отказников полно, но их держат и не отпускают по домам.
avatar
Олег Ков, да в укропабликах и не такое покажут)))
avatar
Байкал, Так на видео ЛНР бойцы говорят, что не пойдут в ДНР воевать. Это никакие не укропы показывают, а бойцы ЛНР ролик записали.
avatar
Олег Ков, я тебя умаляю харе в сказки верить здесь вон толпы в военкоматах записываются а ты мне про отказников пишешь
Сегодня только в Грозном подготовили 4 батальона отправляют на днях
avatar
Байкал, короче я понял, вы не в курсе, что на самом деле происходит и верите только пропаганде. Ваше право, мне вас жаль.
avatar
Олег Ков, конечно я только 1 канал смотрю и все больше ничего вообще не владею инфой)))
Вот от вас такие новости узнаю ничего себе я в шоке.

Оказывается их в ДНР и ЛНР привезли а они отказались а ведь наверно когда ехали они не знали куда их отправляют? Раньше не могли ведь так?
Ты не спросил у тех кто такою инфу дал?
НУ да да ладно наверно нет не можешь ну так ты сам подумай немного над этим бредом что ты здесь пишешь и на кого такие фейки расчитаны.
Ну наверно если ты повелся на это для таких как ты)))
avatar
Олег Ков, не ну точно, а про «дворец» ничего нового не показали?
avatar
Байкал, ты там в курсе что Стрелков тоже хочет в бой. если бы не его сопли то может и пустили бы его туда.
Байкал, лично общалась с женщинами и детьми из лнр. Не буду писать все, что я услышала из первых уст. Но всех мужчин там принудительно мобилизовали и они этому мягко говоря не рады.
avatar
Cami Nasykova, мобилизация это не пионерский поход и это обязанность мужчин или пусть женщины воюют за их землю да «Русский Иван», а они «моя хата с краю» сидя перед телевизором? На их земле идёт война и есть военная обязанность установленная законом, а остальное сопли для тиктокеров  и  нежных дам. Мне искренне жаль тех женщин у которых мужчины от них отличаются лишь небритой мордой и членом (извините за натурализм). Дай Бог есть там много порядочных Мужчин (именно с большой буквы) которые не морщили носики при виде повестки, только вот с их жёнами Вы видимо не общались.
avatar
Олег Ков, бесплатно не пойдут видимо, если им боевые будут платить больше чем в шахте сидеть и быть там похоронеными.
Байкал, так видео снято бойцами ЛНР, где они говорят, что не пойдут в ДНР воевать и дальше. Они это видео записали наши ЛНРовцы, а не укропы.
avatar
Олег Ков, в Донецке вообще принудительно мобилизовали людей и отправили на фронт. Спасли так спасли…
avatar
Value, во отлично начались УДИВИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ)))
Дочь офицера не все так однозначно
avatar

Байкал, указ Пушилина о проведении общей мобилизации: https://denis-pushilin.ru/doc/ukazy/Ukaz_N29_19022022.pdf .

 

Я считаю, нужно по всей России так же сделать — провести общую мобилизацию. Тогда очень быстро возникнет вопрос на#$% «зачем»?

avatar
Value, они до этого воевали 8 лет с укропами кого ты мне здесь?)
Так кого там отправили?
avatar
Байкал, указ читай. Кого мобилизовали — того и отправили.
avatar
Байкал, короче, луганские уже не рады, что в это дело впутались. Одни вдовы остались.
avatar
Value, В России нет необходимости проводить всеобщую мобилизацию. Чтобы отшлёпать хохлов хватит контрактников и добровольцев. А дончане да, воюют за свою независимость, там мобилизация.
avatar
ZVIT, воюет там группа лиц. И никто не знает за что конкретно. Всех остальных эта группа лиц пользуясь властью принцждает воевать. Не, ксть конечно и идейные, но их немного
avatar
trader_notes, Какая-такая «группа лиц»? Ты чего городишь?))
avatar
ZVIT, а кто такие по вашему эти самые «представители» ДНР и ЛНР? Это хорошо обученные вооруженные люди, которые получают полную поддержку в материально техническом снабжении из РФ.  ДО момента начала СВО они захватили власть в регионе. Остальное население это овцы, впрочем как и везде которым хоть ссы в глаза скажут божья роса. Есть что покушать — и слава богу. 
А у вас представление что там как великой отечественной, «За Родину, За Сталина»  — стар и млад, нет ружья так со штык-ножом, нет штык-ножа, так с камнем на перевес?
считайте, что там были высажены наши ЧВК. 
которые населению сказали, будет так- хотите вы или нет, но мы вас защищаем, а вы не рыпайтесь и занимайтесь чем занимались. 

теперь вот правда вызвали уже всех на передовую. они там не сказать что все прям в восторге от этого, уж поверьте
avatar
trader_notes, Вау, ты мне глаза открыл))) Значит, изначально в 2014 году была «группа лиц», организовавшая антиконституционный госпереворот на Украине, незаконно отстранившая действующего президента Януковича и захватившая власть во всей стране, кроме автономной Республики Крым, а также Луганской и Донецких областей, где люди (не все, но какая-то «группа лиц» точно) не согласились с новой преступной властью и их русофобской повесткой. И новая власть, получая полную поддержку и материально-техническое снабжение из… США, стала вводить танки и наносить авиаудары, чтобы запугать несогласных. А остальное население, как овцы, безучастно наблюдали за этим 8 лет. А сейчас их принудительно пытаются мобилизировать, чтобы зачем-то воевать с Россией, пришедшей наконец-то, защищать мирное население Донбасса от взбесившейся собаки, которой стала Украина (на поводке у США). А им не нужна война, им страшно, когда рядом ракеты прилетают (пусть и по военным объектам). Пусть бы они также в Донецк прилетали, хоть 100 лет, овцы исправно будут платить налог на АТО, лишь бы их не трогали и давали просто покушать.

Ох, уж эти «группы лиц», не дают овцам спокойно жить, есть, спать и размножаться. Вопрос, кто первый начал?☝
avatar
ZVIT, без «тыканья» пока обойдемся.
какая разница что происходило в 14м году? это к обсуждаемой вашей реплике никакого отношения не имеет. типичная попытка ватабаутизма что бы поделить тут же на правых и не правых и кто начал и так съехать с темы.

я не говорил что хорошо, а что плохо, не делил на тех кто прав а кто не прав. вы сказали:

А дончане да, воюют за свою независимость, там мобилизация.

на что я вам сказал, что тут поразобраться еще надо а) кто такие дончане и б)за что они воюют.
еще раз, воевали там изначально не абстрактные дончане с тяпками и камнями, а группа вооруженных и хорошо поддерживаемых/снабжаемых со стороны нашей страны лиц. большая часть еще и с паспортом РФ. вот с этим если поспорить хотите, то поспорьте. но фото и видео так много, что спор будет проигран заранее.

и второй момент.  за что именно конкретно эти люди воюют мы с вами никогда не узнаем. возможно это уже новые владельцы долей в портах и заводах донбаса. возможно просто обеспеченные люди. 
просто подумайте об этом и в след раз не бросайтесь словами о том чего не знаете наверняка. 

и я даже не назвал их бандитами или рэкетирами, хотя по многим критериям они на них похожи. рэкет в 90х это тоже была «Защита» от которой нельзя было отказаться. иначе защищаться придется от них же. что бы не разгорались тут пердаки слишком сильно, фиг с ним, пусть будут «лица». 


avatar
trader_notes, Ок. Давай пререкаться.
Какая «группа лиц» по твоему мнению, СЕЙЧАС, воюет с Украиной? Желательно, с фамилиями.

а) Дончане — жители ДНР.
б) Воюют за то, чтобы Збройные силы Украины не обстреливали их Точками У, не раскидывала «лепестки» в мирных районах. Чтобы дети дончан не подрывались на этих «лепестках». Они воюют за жизнь и здоровье своих семей, которые Украина уничтожала с 2014 года. За независимость от страны-террориста, чтобы она от них отстала. Всё остальное — демагогия.
Какая разница, кто и как воевал, и кем поддерживался изначально, до начала СВО (тебе же без разницы, что происходило в 2014 году, аа или это другое, ну да, ну да)? Я про это не говорил, а ты какую-то группу лиц выдумал.

Так что, амиго, не бросайся больше словами (всякие там, группы лиц), ежели сказать нечего.
avatar
ZVIT,
Ничего нового вы не добавили. Только драматургии добавили к предыдущим тезисам. Говорить с вами особо не о чем.
Вот про ваш образ мышления:
youtu.be/mwfASMHZWjU
avatar
trader_notes, Меня ты не удивил)) Таких как ты здесь тьма))
avatar
trader_notes, -)))))) группа лиц -))))
avatar
КРЫС, по предварительному сговору…
avatar
Дюша Метелкин, … и обоюдному согласию -)))
avatar
Дюша Метелкин, не без того
avatar
Value, ну значит 3 мировая началась, вот зачем. Или вы думаете дома отсидеться пока города будут палить? Когда у банкиров рабы ускользают из рук, они применяют старую тактику. Создают войну чтоб рабов вернуть в стойло. 
avatar
GAURANGA, и кто её начал (3-ю мировую)?
avatar
Value, а там уже будет не важно. Все в целом виноваты, а народ будет страдать.
avatar
Value, Так видео есть, где бойцы ЛНР, отказываются идти воевать дальше в ДНР. Видео самими бойцами ЛНР записано, а не укропами, как Байкал брешет.
avatar
Олег Ков, боя ты тупой бот, пишешь уже третий одинаковый комметарий. в бан.
avatar
Олег Ков, бла бла — как ты достал — нашел один довод и уже 10ый раз его повторяешь. еще одни проститутки — пойдем не пойдем? это такая же их работа. кто не хотел — те спокойно уехали. остались — значит посчитали что им так выгоднее/полезнее.
avatar
Олег Ков, это видео уже сто раз разобрали кем записано и для чего…
avatar
Екатерина Кр, сто раз разобрали кем

я вот впервые слышу
avatar
Mrs Maisel, погуглите, куча разборов кто снимал и кого и зачем
avatar
Олег Ков, вы где то читали, а мы где то разговариваем с ними.
avatar
Байкал, это вы украинских с нашими перепутали наверное, вот их точно не пускают и расстреливают при попытке смыться.
avatar
Байкал, говорят, стукачей никто не любит
avatar
Олег Ков, естественно. пускай сидят и подольше. ты заключил контракт. в нем прописано все что надо. решил забить на него — ок, получай наказание. получать в спокойное время за ничего не деланье зарплату в 2-3 раза больше чем у окружающих а по сравнению с деревнями как бы не во все 5-6 — это нормально, это они готовы. а как работать как прописано в контракте — ой а мы в отказе.

такого наплевательское отношение к контрактам в РФ меня всегда «убивало». хорошо хоть начинает потихоньку все исправляться.
avatar
Максим, я тоже например подписывала контракт на работе. Но все гладко было только на бумаге, а по факту, приступив к работе, я поняла, что караул, все не так, как в контракте написано, условия не те, обстановка не та. Конечно я захотела расторгнуть такой контракт. Меня фактически обманул работодатель, вернее предоставил изначально недостоверные сведения.
avatar
Cami Nasykova, вот для этих целей там есть раздел про ответственность сторон и порядок расторжения. а мифическое «меня обманули» — ну оставьте это детям.

Так что меня все также очень умиляет ситуация в которой «бедные контрактники» вдруг выяснились что их контракт военного, «вот ужас то», подразумевает и необходимость воевать )
avatar
Максим, порядок расторжения через суд. Этот гемор мало кому нужен, и это очень непросто.
avatar
Cami Nasykova, то есть когда подписывали контракт это все там было, но на тот момент на этот «гемор» вам было все равно. также и эти «контрактники» — там же «бабки» дают «на халяву». Походи в форме и получи в 3 (6) раз больше чем сосед. А то что контракт подразумевает и военные действия, ну кого это волнует )
avatar
Олег Ков, не надр, никого не держат там. Даже если ты контрактник и не хочешь на украину останешься на границе куковать. Инфа из самых тех рук.
avatar
Bak$_Banni, про контракт ты будешь следователю рассказывать, по факту дискредитации российской армии!

Пишу официальное заявление в прокуратуру и Следственный комитет по поводу твоего поста, пусть проверят возможно есть криминал!
avatar
Мигель Сото, а в чем криминал? Правильно парень говорит, контракт надо исполнять. Вот в лужу так в лужу…
avatar
Екатерина Кр, только вот большинство не хочет его исполнять. А гражданские ещё и с диванов грозятся.

Нет, нужно дяде Вове объявлять мобилизацию — тут только сталинские заградотряды помогут мамкиным интернетвоинам геройски погибнуть за Родину, самих их никак по другому не заставишь.
avatar
Bak$_Banni, ты видать далек от армии если пишешь ахинею. когда часть переводят на контракт желание солдата это лишь формальность. зачастую контракт подписывается после кмб
avatar
Tugodum, друг я служил лет 10… после института должен был пахать 5 лет обязательно так что я все прекрасно понимаю… и запомни никого силком не заставят служить… если чела заставили он амеба… кстати так же если я не хотел служить 5 лет то должен просто был оплатить то что в меня вложили структуры
avatar
Как мне кажется, до декабря, всю осень, будут политики сопли жевать и решать, кто на каких финансовых или товарных потоках будет сидеть в и из Украины. Там будет чем поживиться.
А самое противное, что всё это время будут идти военные действия и будут гибнуть люди.
Теперь ведь даже самым слепым, глухим и упоротым понятно, что весь этот замес со СВО как всегда из-за денег…
avatar
Виктор Иванов, 
Про «замес из-за денег» — далеко не очевидно.
Тут всё сложнее намного.
Но дискутировать не буду с Вами.
avatar
Gugenot, возможность оказывать давление на соседей, в конце-концов приводит к дележу пирога
avatar
Виктор Иванов, 
«Посеявший войну — зачастую пожинает революцию» ©...

Посмотрим, как на ЭТОТ раз сложится… в России… хе-хе...

В 1914-то году с хоругвями ходили славянских братушек защищать...

а всего через ЧЕТЫРЕ года... 
avatar
Gugenot, демографическая ситуация не такая как в 1914-1917.
avatar
Value, посмотрим…
avatar
Value, демографическая ситуация 
avatar
Gugenot, ну про изменения осенью в составе руководства нашей страны слухи ходят уже пару месяцев.
avatar
Gugenot, все всегда из-за денег и власти
avatar
Виктор Иванов, да, и начали все происходящее наши заокенские друзья задолго до 2014 года. И об этом не стоит забывать.
avatar
Виктор Иванов, один дурачек просрет буджет страны а потом стаду будут снова рассказывать что сша их ограбили как в 20 веке вмв
avatar
vavan, языком работаешь ты. Шавка и либеросвиноукр.
avatar
vavan, каких ребят, простите? Там добровольцы, контрактники и кадровые военные. Все знали на что идут и куда и почем. Не надо тут сопли размазывать.
avatar
Екатерина Кр, три месяца службы и контракт Кто в армии служил тот знает про армейскую добровольность 
avatar
Екатерина Кр, ты с какой планеты тетя? контаркт в рф подписывают после кмб в добровольно-принудительном порядке
avatar
Tugodum, с чего бы ради? Кроме того контракт можно расторгнуть представляете? Кроме того нет смысла никого загонять в контракт потому что если ты скажешь не хочу на украину, будешь куковать на границе. Инфа их первых рук.
avatar
Байкал, а как же николаев?
avatar
Mrs Maisel, все ещё поёт
avatar
Байкал, записался уже добровольцем?
avatar
Лев, в чем прикол человеку писать такую чушь? Просто реально интересно… вот скажи у тебя ума лет на 10 !? В чем смысл писать " записался уже в добровльцы" в чем прикол? Просто объясни хочу понять вас малолеток
avatar
Bak$_Banni, чушь в твоем свидетельстве о рождении написана!
Вопрос не тебе был адресован, проходи мимо…
avatar
Лев, видишь на сколько ты деградировал как человек ты не можешь ответить за свои же слова… пишешь бред непонимая зачем… лишь бы че написать… ржу не могу с таких
avatar
Bak$_Banni, если бы вами был задан корректный вопрос, то на него, вы бы получили корректный ответ!
Такие слова и выражение, как «чушь», «ума на 10 лет», «вас малолеток», «деградировал как человек» и т.д. и т.п. характеризует вас, как не сильно воспитаного и культурного человека… удачи!
avatar
Лев, 
если бы вами был задан корректный вопрос

так ты же на вопрос не ответил.  
avatar
Лев, а почему кто то должен записываться куда то? Вроде как есть кому воевать. Так же как кто то должен тут работать в тылу. Но малышам это непонятно, по их мнению все мужчины должны уйти на фронт солдатами, а женщины санитарками ога. А тут все само как-нибудь.
avatar
Лев, в окопах шаровары протираешь?
avatar
Bak$_Banni, разве кто топит за войну не должны поддержать свои слова делом??
avatar
Igr, а когда я одаю свои налоги это не поддержка по твоему… у тебя узкое мышление по твоему если кто то поддерживает спец операцию он обязан участвовать, но на сколько ты глуп и не понимаешь что там есть кому воевать… я живу в военном городке у меня только в подъезде 2 чела были на спец операции были в отпуске и с многими говорил которые были там и все видели своими глазами… многие поехали дальше… несколько знакомых не поехали в связи с ранением есть кто уволились после приезда… так как это не их… я не за войну, но поддерживаю наших… а так же считаю все кто были в вооруженных силах из за денег щас отсеятся и останутся именно те кто будут защищать свою родину и грсударственные задачи… с моего города есть так же погибшие был даже на кладбище… и вы многое не знаете но пишите бред… что вот зря влезли туда, но человек 8 мне наверное из военных сказали лучше там война чем у нас… и многие кто приехал сказли что война была бы, многое они там находили и планы по взятию крыма и так далее все готовилось просто многие это не понимают из гражданских они так сказали…
avatar
Bak$_Banni, нет, вы хотите не хотите но все равно налоги с вас возьмут, и куда их используют ещё не известно
Вы поддерживаете наших что воюют, значит вы писали а войну
У нас есть ЯО ни кто бы никогда на нас не напал и уж тем более ниша, Украина
avatar
Igr, 
У нас есть ЯО ни кто бы никогда на нас не напал и уж тем более ниша, Украина

Блажен, кто верует
avatar
ZVIT, думаете у нас его уже нет?
avatar
Igr, Думаю, что Украина на нас не напала бы только потому, что у нас есть ЯО — это наивное заблуждение. Украина как бешеная собака, что хочет, то и творит.
avatar
ZVIT, ну что за ересь, страна как страна, ничего необычного
И что же она такого натворила??
avatar
Igr, Она была бы обычной страной, если бы в 2014 году в ней не произошёл антиконституционный госпереворот, в результате которого пришедшие к власти преступники не стали проводить русофобскую политику, а несогласных с новой властью, преимущественно русских, луганчан и дончан уничтожать. Украина — страна-террорист. 
avatar
ZVIT, у власти был уродец, а не власти пришли через выборы, опять пришел уродец но это уже другой вопрос
А в чем именно была русафобская политика, может законы какие то приняты антирусские?
Кто то захотел отделится, по типу Чечни в РФ, само собой власть этого не хотела допустить, так же как и власть в РФ, было бы странно если б было наоборот, нет разве?
avatar
Igr, Чел, разберись в вопросе, ты реально плаваешь. Неохота тебе всё по буквам разжёвывать.
Ещё раз, в стране произошёл антиконституционный госпереворот (т.е. государство развалилось, ну если совсем для тугих), не все регионы оказались согласны с новой преступной властью, аналогия с Чечнёй здесь и близко не стоит.
На первом же заседании после госпереворота Верховная Рада проголосовала за отмену регионального статуса русского языка. Отмена закона вызвала протесты на востоке Украины, где преобладает русскоязычное население. Ни разу не русофобство, ага))
avatar
ZVIT, ничего там не разваливалось. Ну выгнали наемного чиновника, не оправдавшего надежд, — имеют право. Просто под шумок Россия взяла и оттяпала кусок. Который, правда, и сам этого хотел.
avatar
Value, Когда нарушается основной закон государства — Конституция, государство перестаёт существовать. По крайней мере, демократическое, каким мнила и мнит себя Украина. Ну вот, крымчанам, луганчанам и дончанам новая власть не понравилась. Они её на хер и послали — имеют право. Из-за этого весь сыр-бор.
avatar
ZVIT, тоже не понимаю почему в киеве захотели и выперли законного президента, а в днр и лнр люди не могли захотеть и перейти в Россию. Где разница?
avatar
Екатерина Кр, Ну, это… это другое)))
avatar
ZVIT, в том то и дело что у них всех этадругоя: в европе без суда и следствия бабки отжимают россиян-этадругоя, шенген какая то эстония закрывает россиянам этодругоя, лезут к гашим границам, получают ответку и опять визг-этадругоя...
Бесит!
За мост получат звезды в киеве гденить тоже завизжат этадругоя…
avatar

Екатерина Кр,

тоже не понимаю почему в киеве захотели и выперли законного президента, а в днр и лнр люди не могли захотеть и перейти в Россию. Где разница?

 

А их в Россию кто-то взял? Ну, естественно могли захотеть и перейти. Давайте каждые 5 лет референдум устраивать во всех регионах. А то вдруг куда-то еще захотят перейти. Нельзя что-ли?

avatar
ZVIT, а кто сказал, что конституция была нарушена — Конституционный Суд? Не надо нам тут кремлевские сказки рассказывать.
avatar
Value, Констуционный суд в стране, где произошёл незаконный государственный переворот? Хаха, он вроде бы так и не смог принять решение по этому вопросу. Также, как намеренно не расследуются убийства на Майдане, в Одессе и другие преступления того периода. На Украине закон — пустой звук. Что хотят, то и творят. Так что, не надо мне тут нарративы из украинского телевизора транслировать.

П.С. Кстати, погугли постановление Верховной Рады от 22 февраля 2014 года об отстранении Януковича. Там черным по белому написано, что он «самоустранился неконституционным способом», только он не самоустранялся, да и находился всё также на территории Украины. Это просто они так решили)) 
avatar
ZVIT, так и Чечня не согласилась с воровской властью 90-х разваливших СССР
Не запретили же, ни кто русскоговорящих не преследует, преследуют сепаратистов захвативших власть и решивших отделится — прям как Чечня
avatar
Igr, Чел, бесполезно тебе что-то объяснять. Погугли, на досуге, с кем всё-таки воевала РФ в Чечне и каковы были результаты референдума 2003 года. Сейчас скоро пройдут референдумы на востоке Украины, вот и сравнишь. Может, тогда поймёшь, в чём разница.
avatar
ZVIT, не с чеченцами? Ну ещё там наемники иностранные были, ну прям как российские наемники на Украине, ну ведь один в один же, много общего
avatar
Igr, Чеченцы — они разные. Также, кстати, как и хохлы. Кардинально разные ситуации. В общем, изучи вопрос.
Начни, хотя бы, с этого www.kp.ru/daily/26240.4/3121531/#bounce
Пока.
avatar
ZVIT, вы что мне за какаху то подсовывает?! Совсем что ли
Есть простые факты — захотели отделится и те и другие, остальное полемика и балобольство
avatar
Igr, Ну если ты живёшь в первобытном племени, а не в правовом демократическом государстве (или хотя бы в чём-то похожем), то для тебя это просто балабольство. Вот, когда тебя ограбят и отпиздят, и ты обратишься к правоохранителям, то тебе тоже скажут: «Братиш, ну какое преступление, хулиганы просто захотели отделить от тебя твоё имущество и здоровье, и отделили. А всё остальное — твоё балабольство. Ступай с богом». У тебя же всё просто, амиго😉
avatar
ZVIT, да уж, с логикой у вас проблемы, как вы вообще торгуете
avatar
Igr, У тебя с мировосприятием проблемы. Как ты, вообще, до 18 лет дожить умудрился? Отлично торгую.
avatar
Igr, а мы поддерживаем. Экономику страны вполне делом.
avatar
Екатерина Кр, экономику и я поддерживаю
Войну нет
avatar
Байкал, клоун, ты посмотри, что уже в Крым прилетает ) Одессу они берут )))
avatar
Slang, скакун что там прилетает?

avatar
Байкал, то, что по небу лЯтает. И это- не птицы, и не бабочки.
avatar
Виктор Иванов, так вот и спрашиваю что паренек вон из Одессы написал что то там прилетело а сам не знает что 
Может ты в курсе?
avatar
Байкал, пишут, что беспилотник сбили.
avatar
Байкал, я то знаю, что прилетело, и крымчане тоже )
avatar
Slang, понятно)))
avatar
Slang, А че прилетает? Просто я сам с Крыма, мне интересно… пару БПЛА сбили, и пару складов рванули, и то, один под вопросом — не обычная ли халатность в такую жару...
Все здесь все понимают, всё-таки военная операция и без диверсий не обойтись, но это не сравнить с тем, что происходить на Украине, правда? Или вы только в одну сторону смотрите? Не смущает, что хохлы уже треть страны просрали, несмотря на всю помощь «цивилизованного» мира и все ваши либеральные завывания?))
avatar
Slang, в Крым прилетает

может это камни с неба?
avatar
Байкал, эй стремный, из окоп пишешь?)
avatar
Igr, он оперу пишет
avatar
Альфа, > жесткое сопротивление Зеленского, который потребовал от ООН сперва вывести русских с территории Украины

Круто, они же там сами наступление за наступлением планируют, зачем им ООН?
avatar
Альфа, 
это чат юристов по м/н праву и экономистов
это никак не доказывает подлинность, а самое главное, полноту  информации
Думается, что нет, к концу не подходит.

Примерно понятно, какая сторона в бОльшей степени заинтересована...

Разумеется та, которая формирует БТГ из зэков…
avatar
Gugenot, привет! есть какие мысли по баксу, окромя сугубо интрадейно-спекулянтских?
avatar
Артур, 
Да не, совсем инструмент гумном стал…
avatar
Артур, ПРивет!
avatar
Gugenot, несомненно, война это зло, но с исследовательской точки зрения использование заключнных в войне это довольно распространеное явление в разных странах. На той же украине зэки с февраля воюют www.rbc.ru/politics/28/02/2022/621c98c49a79475a2f3c4f43
avatar
Гм. До сегодняшнего дня никто в Мире не знает, где, на каких границах остановятся освобождающие танки Великой России!
avatar
BBAA, санитары тебя уколют и покажут все места
avatar
Andy S, а что это Вы так возбудились?). Если у Вас и в самом деле такой специфический жизненный опыт, то ограниченно Вам сочувствую! Но только весьма ограниченно.
avatar
Аффтар вы сами придумали бред про «восстановление» украины из кармана РФ??
avatar
Михаил Шварц, это выйдет значительно дешевле, чем продолжать СВО с заведомо недостижимыми целями…
Михаил Шварц, конфискованные звр прекрасно подойдут. Ну конечно при определенном сценарии.
avatar
quant_trader, в счёт репараций ? 
avatar
Gugenot, Гуги как то низко для тебя плюсовать отдельные здесь коменты что то ты вообще опустился до такого
avatar
Байкал, А что, Байкальчик, даже уже плюсовать/минусовать под контролем Ока Большого Брата?.. Самим-то, ребятки, не противно ?..

avatar
Gugenot, да когда ты плюсуешь комент где желают нашим войскам больше 200-х да противно за тебя что ты до такого опустился
avatar
Байкал, чтобы не было больше 200-х, нашим войскам нужно вернуться домой.
avatar
Value, так мы дома ты чего?
avatar
Value, когда государственный деятель видит реальную угрозу государству, он обязан её ликвидировать. Поэтому казаки царя были в Париже в апреле 1814, а танки Сталина в Берлине в мае 1945-го.
avatar
Geist, безусловно. Но бывает, что государственный деятель видит то, чего нет. Как Гитлер в 1941-м (перед нападением на СССР).
avatar
Value, нет? ;) 

Давай послушаем самого Гитлера
Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадёт от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии.
avatar
Geist, ну хорошо, у Гитлера, возможно, были и другие причины, помимо имперских амбиций.
avatar
Value, у Кремля нет никаких имперских абмиций. Если бы в твоем дипломе было написано «международное право», как написано в моем, ты бы понимал, что Кремль требует соблюдения своих законных прав, первейшим из которых является право на безопасность. 

Причем долгое время пытался договориться дипломатическими методами.  А когда был внаглую отвергнут, остался только герр Клаузевиц
Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.
avatar
Geist, «у Кремля нет никаких имперских абмиций»

www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/06/09/925980-putin-sravnil-obstoyatelstva-spetsoperatsii-s-severnoi-voinoi
"«Судя по всему, на нашу долю тоже выпало возвращать и укреплять, и если мы будем исходить из того, что эти базовые ценности составляют основу нашего существования, мы, безусловно, преуспеем в решении задач, которые перед нами стоят»"

Возвращать. Свое. Надо внимательно читать первых лиц государства! 
avatar
quant_trader, 
Территориальные претензии России к Швеции включали прежде всего Ингрию и Карелию, которые были отторгнуты Швецией в Смутное время по Столбовскому договору 1617 года, но распространялись и на некоторые земли Ливонии (Нарву, Юрьев, Динабург), о подвластности которых Руси в XI — начале XIII вв. помнили по летописям и считали их древними «отчинами» русских государей

Прочитай также, кто входил в Северный союз и кто был его зачинщиком — Петр I там последний в очереди.
avatar
Geist, там не про историю а про конкретную фразу
«на нашу долю тоже выпало возвращать и укреплять»
это про сейчас.

Как хочешь можешь понимать слово возвращать
avatar
quant_trader, там аналогия. Шведы сначала отжали, а потом сделали вид, что отжимают у них. С безопасностью в Европе точно такая же ситуация.
avatar
Geist, нене, это все преданья старины глубокой. Я считаю что Президента надо читать буквально и его меньшую версию тоже. По классике НЛП!

Также хороша речь в Киеве.
avatar
quant_trader, считать ты можешь как хочешь, но там есть конкретное указание, что он считает иначе.

По его оценке, с тех пор мировая политика практически не изменилась.

Наш разговор в принципе не очень много смысла имеет, потому что требование безопасности — это законное требование. Но Запад изображает, что нет, потому что так ему удобней.
avatar
Geist, я считаю что в январе 2014 ее не было, она выдумана как прикрытие аннексии территорий, ты считаешь что была, поэтому аннексировали, ок.
avatar
quant_trader, расклад следующий, если ты рулишь Россией, а осенью 2013 на Украине начинается майдан, ты за ним внимательно наблюдаешь. Ты видишь, кто разжигает, как разжигает, кто дает денег, на что он дает денег, кто приезжает в Киев с Запада и что они там говорят. 

Потом ты видишь, что ситуация накаляется и возможен негативный для тебя исход. Ты что делаешь? Правильно, формулируешь план на случай такого исхода и продолжаешь ждать. Потом становится еще жарче, в Киев приезжают западные посредники и подписывают с Януком урегулирование, признавая его законной властью. Но сразу за этим начинается обострение, Янука сносят, а посреднички тут же признают новую власть легитимной, и ты понимаешь, что это была разводка.

Ну и запускаешь план Б, потому что тебе окончательно всё ясно. Видишь ли, если тебе кто-то запускает руку в карман, то с вероятностью 99,9% перед тобой вор-карманник, и только 0,1% — что рука оказалась в кармане случайно ;)
avatar
Geist, эм начну с конца. Это не совсем твой карман а соседняя суверенная страна. Ты просто наглядно иллюстрируешь даже употреблением слова «свой» то о чем я писал выше и чего ты как бы не видишь — существенная часть россиян (включая их лучшую часть в эмиграции ) считает соседние страны «своим». Кстати обрати внимание там в коментах набежали политботы и подтверждают вовсю.

Это во первых. А во вторых отряхнувшись от этих либеральных соплей о суверенности — я считаю и Майдан и последовавшие за ним события подготовленными как минимум не с одной (западной) стороны но и с восточной. Ты рассматриваешь с зимы 2013, я же считаю что готовилось как минимум лет за 5 раньше — и это не реакция на Майдан а как бы не организация этого самого Майдана, в том числе откровенно мудацкими действиями Януковича. Что может быть лучше для аннексии чем гражданская война и хаос?

Домыслы ничуть не хуже твоих я считаю.

Потом, ты все время толкуешь об угрозе. Ну ок, побеждает Майдан, к власти приходит Гитлерюк или кто там, вступает в НАТО и в чем будет выражаться эта угроза?

НАТО нападает на РФ? Серьезно? На ядерную державу? С таким мобилизационным резервом? Ну не знаю.
avatar
quant_trader, 
Это не совсем твой карман а соседняя суверенная страна.

Не-а. Это не соседняя суверенная страна, а страна под внешним управлением твоего конкурента, который желает тебя слегка придушить. Мягко говоря.

Именно эту разницу ты и упускаешь. Куба под управлением Кастро на зданем дворе США — просто неудобно. Куба, куда СССР хочет впихнуть военную базу с ракетами — повод эскалировать до грани мировой войны. Такова разница.

Ну ок, побеждает Майдан, к власти приходит Гитлерюк или кто там, вступает в НАТО и в чем будет выражаться эта угроза? НАТО нападает на РФ? Серьезно? На ядерную державу?

1) если ты гегемон и хочешь им оставаться, планирование должно быть очень долгосрочным. И планирование должно постоянно сдерживать тех конкурентов, которые уже появились или появятся в будущем.

Концепция сдерживания подразумевает много нюансов. Я вот запихиваю укров в НАТО, а у тебя, моего конкурента, появляется огромная куча забот по поводу того, как выстроить потенциальную оборону на южном фланге при условии, что твоя граница с этим новым флангом 900 км. Ты тратишь усилия, деньги и ресурсы на это, а у меня там сидят папуасы, которым я еще впариваю оружие и зарабатываю. Я запихиваю в НАТО Грузию — снова тот же сценарий. И т.д.

2) Грозность ядерной державы только в том, что она может нанести тебе неприемлемый ущерб. Однако если ты сможешь сместить баланс и сделать так, что твой удар нанесет противнику неприемлемый ущерб, а его ответный — приемлемый тебе, почему нет? 

Как? Ну кто его знает, может через 20 лет (см. долгосрочное планирование) у меня будет столько гиперзвуковых ракет по твоим границам, что 80% твоих ядерных ракет даже взлететь не успеют, а еще 10% я собью на подлете. 
avatar
Geist, ок, не могу сказать что согласен но позицию понял.
avatar
Geist, ты тут я смотрю мастер-классы проводишь по геополитике )) говорят этим можно зарабатывать на жизнь, если почитатели Кречета не врут  ;)
опять же у тебя образование щетай профильное, имеешь право ))
avatar
Tуземец, да можно конечно, если такой дебил как Подоляка этим зарабатывает ;)

Я не мастер-класс даю, а в кои-то веки нашел человека, который готов обменяться мнениями, не переходя на личность оппонента уже во втором комментарии  Буквально заворожен такой находкой 
avatar
Geist, да, беда с этими Подоляками… Ленина не читали, чо ))
нам, грил Вождь, не нужны истерические порывы отдельных мелкобуржуазных дегенератов, нам нужна мерная поступь железных батальёнов пролетариата ))
avatar
Tуземец, меня поражает, как легко ведутся люди на любого, кто готов им в уши заливать с уверенным видом ;) 55 лет прожил, но всё еще удивляюсь ;)

А Ленин умел отжигать, конечно. Мне нравится еще
В лозунге «грабь награбленное» я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же нельзя обойтись без латинских слов?
avatar
Geist,  да, упёртый был мужчина. думаю  лет десять акатуйской каторги дали бы этому алмазу другую огранку и он засиял бы не хуже Достоевского )) 
avatar
quant_trader, ну вообще украина это русские земли. Крым тот же, с чего он вдруг подарен был окраине?
avatar
Екатерина Кр, с того, что все указы и законы были приняты давно и границы расчерчены. Аляску возвращать будем?
avatar
Cami Nasykova, Аляска была продана вполне законно. А вот с чего вдруг кучка подлецов подписала соглашение о развале СССР до сих пор не понятно-большинство народа было против!
avatar
Екатерина Кр, но ведь подписали, границы нарисовали. Если лезть в историю, то можно далеко зайти, до Османской империи и римской и далее. Это глупо и привести может к мировой войне и переделу всего мира. Сейчас каждая страна начнет копаться в своей истории, кто и когда у них отдал территории.
avatar
Екатерина Кр, развал СССР был неизбежен. Но надеюсь, вы не собираетесь возвращать себе территории всех 15 республик ?))
avatar
Cami Nasykova, с чего бы ради он был неизбежен в том виде в котором наши мерзавцы это сделали?
avatar
Cami Nasykova, сейчас всё можно вернуть по горячим следам, ибо по историческим меркам времени прошло всего ничего. Тем более что сейчас для этого есть все основания.
avatar
Geist, получается, либо Украина должна была стать чем-то вроде Баларуси (ассоциированной с Россией). Либо война была неизбежна?
avatar
Value, ну какая ассоциация, о чем ты? Они ассоциировались с ЕС. 

Нейтральный статус со всеми вытекающими, думаю, удовлетворил бы. 
avatar
Geist, возможно, нейтральный статус Кремль бы удовлетворил. Но нейтральный статус не спас Украину когда у нее забрали Крым. Думаю, что они не считали нейтральный статус безопасным для себя. В результате имеем то, что имеем.
avatar
Value, когда у Украины забрали Крым, у нее не было нейтрального статуса. Ты бы читал внимательней, что пишешь.
avatar
Value, Крым никто не забирал. Это было волеизъявление крымского народа посредством референдума. Подавляющее большинство захотело быть с Россией после антиконституционного госпереворота в Киеве в 2014 году.
avatar
Geist, разве кто-то посягал на границы России? Мы ядерная держава между прочим.
avatar
Cami Nasykova, если ты так наивно ставишь вопрос,  мы не сможем его обсудить ;)
avatar
Geist, а что именно не так с безопасностью?
avatar
Geist, международное право фейк. все в этом мире решается путем силового применения
avatar
Tugodum, фейком его сделали амеры.
avatar
Geist, ну или ему почудилась угроза или у него зудело за 91 год как и у изрядной части россиян которые считали все республики бывшего СССР «своими» потерянными территориями.

Некоторых послушать — у нас везде угроза (кроме Беларуси но думаю это временно). Прямо странно как то.
avatar
quant_trader, не в курсе, кто такие некоторые, про которых ты говоришь.

Когда СССР заключил военное соглашение с Кубой, штаты едва не начали третью мировую. Больше говорить не о чем.
avatar
Geist, я неоднократно слышал в оффлайне и читал в том числе тут (могу поискать) — что Украина/Прибалтика это все наши исторические земли и свое по праву. Зудит 91ый год у имперцев.

А про угрозы — это всего лишь некое обоснование нападения, такого рода деятели любят прикрыться фиговым листком.
avatar
quant_trader, ну ты бы еще бабок у подъезда мне пересказал. Политику государства под названием РФ осуществляет Кремль.

Про угрозы — перечиай то, что я написал о Кубе и отзеркаль. Если не можешь, значит, у тебя проблемы.
avatar
Geist, тут нечего зеркалить.

Первый территориальный конфликт с Украиной — Тузла. Была какая то угроза?

В январе 2014 году не то что вступление в НАТО (не говоря о размещении ракет — как например его пока не планируется в Финляндии) но и разрыв договора по Севастополю был делом какого то неизвестного будущего — там еще по сути некому было даже принять решение о том чтобы начать двигаться в ту сторону. А развал в ВСУ как бы давал возможность даже и игнорировать требования покинуть Севастополь. Следовательно и угроза — в большей степени домысел. Но страну уже начали дербанить снаружи, пользуясь случаем.

Куба — ну США так и не напали на Кубу на итог. И судя по тому как сейчас дистанцируются они совершенно не хотят обострять и провоцировать. Зачем им было бы обострять например в 2014?

Короче в чем угроза? Карибский кризис как раз и создал равновесие.
avatar
quant_trader, 
Первый территориальный конфликт с Украиной — Тузла. Была какая то угроза?

Территориальный конфликт необязательно должен сопровождаться угрозой, так что твой аргумент не релевантен.

разрыв договора по Севастополю был делом какого то неизвестного будущего

 Снос Януковича сделал будущее Севастополя крайне определенным. Позиция Запада по сносу — внесла окончательную ясность. Если у тебя сложности сложить 2 и 2, то у Кремля их однозначно не было.

avatar
Geist, «Снос Януковича сделал будущее Севастополя крайне определенным. Позиция Запада по сносу — внесла окончательную ясность.»

Это домысел. Есть член != насильник. Причем до крымнаша «русские» украинцы вполне еще имели возможность поучаствовать в политике Украины и блокировать такие решения. Вообще там конкретного национализма до аннексии было намного меньше.

А некоторые украинские националисты так и вообще лекции на Селигере читали что как бы намекает.
avatar
quant_trader, 
Это домысел.

А куча расширений НАТО после обещания Горбачу «ни дюйма на Восток» — тоже домысел? ;) Ну вот тебе предсказание, сделанное 25 лет назад и сбывшееся до буквы. Попробуй с ним поспорить, а не со мной ;)

«архитектор холодной войны» Кеннан в 1997—1998 годаx указывал, что «трагическая ошибка» расширения НАТО означает начало новой «холодной войны», так как, единожды начав расширение, НАТО обнаружит, что новые члены требуют дальнейшего расширения,и будет поставлено перед выбором между выходом на границы России с последующей конфронтацией или остановкой экспансии с созданием нового «железного занавеса».
 
Кеннан подчеркнул, что после начала конфликта с Россией спровоцировавшие его сторонники расширения, конечно, скажут: «мы же вас предупреждали о русских».
avatar
Geist, очень умный человек. Как он предполагал защитить Варшавский договор и республики СССР от реоккупации кроме как под зонтиком НАТО? Или он думал медведь станет веганом? Ага, как же.
avatar
quant_trader, кроме советско-финнской войны медведь сам ни на кого не нападал более 100 лет, так что давай не будем тут альтернативной историей заниматься или перепечаткой английской пропаганды последних 300 лет. Но даже финнская война началась с предложения о мирном размене, причем предложение было щедрым.
avatar
Geist, «кроме советско-финнской войны медведь сам ни на кого не нападал более 100 лет»

Только свое возвращал.
1939 Польша, Зап.Украина, Зап.Беларусь, Эстония, Латвия, Литва.
1945… половины Европы, остальную успели защитить пиндосы.
потом крепкой рукой держали, ну кроме югославов. Пражская весна, Венгерское восстание. Плевки в спину от благодарных освобожденных.

Ладно, я спать. Мне крайне интересно было поговорить с человеком оттуда который видит ситуацию так. Прояснил для себя некоторые моменты.
avatar
quant_trader, 
1939 Польша, Зап.Украина, Зап.Беларусь, Эстония, Латвия, Литва.

Будь добр, ознакомься с подробностями того, что было между 1933-м (годом прихода Гитлера к власти) и 1939-м. Не нужно путать причину и следствие.

Сначала было множество попыток сколотить антигитлеровскую коалицию и даже послать войска на защиту Чехословакии, и только потом, в виду очевидной неминуемости войны и невозможности договориться о коалиции, попытка отодвинуть границы на запад.

Ну, а ключ — война развязана не СССР.

1945 оккупация половины Европы

И снова причина и следствие перепутаны. Вот тебе на подумать:

1) Если к тебе приходит «Европа», сносит треть страны и убивает 25+ миллионов человек (обращу твое особое внимание — 14+ миллионов из убитых, более 50%, были гражданскими лицами), то ты захочешь буфер, чтобы в следующий раз ей было трудней и чтобы отгородиться от сумасшедших, считающих тебя «низшей расой».

2) в большинстве образовавшихся сразу после войны соцстран был сильный левый перекос в настроениях. Там, где он был, к власти пришли коммунисты, а где не было, не пришли. 

3) у англосаксов было 2 основных предложения по судьбе Германии: а) раздробить на 5-6 государств и б) превратить в пастбище (т.е. деиндустриализировать). Кто сделал так, что этого не случилось? Ну так русский медведь, который получил максимальный ущерб от немецких нациков.

оттуда который видит ситуацию так

Если бы ты спросил меня в конце 90-х, я бы сказал, что Запад самое правильно устроенное место (Речь про Зап. Европу, штаты знаю плохо). Но сейчас я бы так не сказал. И я говорю про ситуацию в отрыве от разборок с Россией и т.д. Они деградировали и превращаются в секту.
avatar
Geist, «Будь добр, ознакомься с подробностями того, что было между 1933-м (годом прихода Гитлера к власти) и 1939-м. Не нужно путать причину и следствие.»

А они имеют какое либо значение, подробности эти? Территории присоединяли? Присоединяли, с раскулачиванием и прочим. Ты говоришь не нападал — ну вот нападал же на вполне суверенные страны.

«1) Если к тебе приходит «Европа»»

Это пошла современная пропаганда. Не Европа а немцы, итальянцы (со скрипом), венгры, болгары, румыны и финны. Не пришли — Польша, Португалия, Испания, Франция, остальные скандинавы, Греция, всякие Бельгии/Дании. Как ни считай — по числу стран, площади, населению не получается никакой «Европы». Да, сразу на предмет как там бельгийцы воевали за Гитлера так там и граждане СССР воевали.

Если ты хочешь называть буфером страны где ты меняешь строй, ставишь своих марионеток и держишь их власть на штыках (Прага, Будапешт) ок, называй.

«2) в большинстве образовавшихся сразу после войны соцстран был сильный левый перекос в настроениях. Там, где он был, к власти пришли коммунисты, а где не было, не пришли. „

Мне это кажется несколько фантастичным что их там кто то спрашивал и предлагал выбор. Там где СССР оккупировал там и пришли. Хоть одну страну назовешь под контролем СССР в 1945 которая вернулась к довоенному строю? Имхо только если Австрия

п3 вообще не понял, зачем медведю 5-6 неподконтрольных государств или пастбище вместо Восточной Германии, выбор был вполне понятен. Просто не хотели отдавать территорию.

“Если бы ты спросил меня в конце 90-х, я бы сказал, что Запад самое правильно устроенное место (Речь про Зап. Европу, штаты знаю плохо). Но сейчас я бы так не сказал. И я говорю про ситуацию в отрыве от разборок с Россией и т.д. Они деградировали и превращаются в секту.»

А я и не считаю что там все правильно и хорошо. Пусть как хотят так и живут.
avatar
quant_trader, 
А они имеют какое либо значение, подробности эти? 

Ну естественно имеют, я же написал про причину и следствие. События между 1933 и 39 — это части причинно-следственной связи, приведшей ко второй мировой. Не нападал = там не было войн, эти мелкие страны оказались заложниками сложившейся ситуации, но саму ситуацию создала Европа, не СССР.

Не пришли — Польша, Португалия, Испания, Франция, остальные скандинавы, Греция, всякие Бельгии/Дании.

Испания приходила на уровне государства («Голубая дивизия»), остальные, кроме Греции и Португалии, на уровне кучи добровольческих формирований и ваффен-СС, посмотри состав национальных ваффен-СС, увидишь все эти страны в перечне.

Мне это кажется несколько фантастичным что их там кто то спрашивал и предлагал выбор. 

Кажется — не аргумент, читай документы, там изложено.

Если ты хочешь называть буфером страны где ты меняешь строй, ставишь своих марионеток и держишь их власть на штыках (Прага, Будапешт) ок, называй.

Да мне без разницы как их называть, просто после убийства 25 млн. граждан отгородиться от психов — это нормально.

вообще не понял, зачем медведю 5-6 неподконтрольных государств или пастбище вместо Восточной Германии, выбор был вполне понятен. Просто не хотели отдавать территорию.

Контроль над территорией и так был бы. А вот Германии на карте больше не было бы. А совки ее не только сохранили, но и дали воссоединить — за бесплатно и через найобку Запада.
avatar
Geist, «Не нападал = там не было войн, эти мелкие страны оказались заложниками сложившейся ситуации, но саму ситуацию создала Европа, не СССР.»

Ок, так и запишем. СССР аннексировал несколько мелких стран а виновата какая то там Европа.

«Испания приходила на уровне государства («Голубая дивизия»), остальные, кроме Греции и Португалии, на уровне кучи добровольческих формирований и ваффен-СС, посмотри состав национальных ваффен-СС, увидишь все эти страны в перечне.»

Не, так не пойдет. Тогда и СССР воевал на стороне Германии — на уровне кучи добровольческих формирований и всего прочего. В Финляндии против СССР тоже много кто воевал, но никто не называет эти страны союзниками. Ну может шведов только.

«Кажется — не аргумент, читай документы, там изложено.»

Кажется это фигура речи. Читал вот как польских политиков из правительства в изгнании отправили в ГУЛАГ.
«Там, где он был, к власти пришли коммунисты, а где не было, не пришли.»
Это твоя цитата но ты так и не привел пример такой страны где не пришли.

«Да мне без разницы как их называть, просто после убийства 25 млн. граждан отгородиться от психов — это нормально.»

Ок, мы по разному понимаем слово отгородиться.

«Контроль над территорией и так был бы. А вот Германии на карте больше не было бы. А совки ее не только сохранили, но и дали воссоединить — за бесплатно и через найобку Запада.»

Это случилось не в 1945 а в 1991 и называется не дали а проиграли холодную войну, просрали экономику и свалили из всех этих «отгороженных» стран пока не получили ускоряющего пенделя. Ты реально считаешь они не могли додавить совок как минимум до гражданских войн и развалить вплоть до суверенного Татарстана?
avatar
quant_trader, 
СССР аннексировал несколько мелких стран а виновата какая то там Европа.

Ага, виновник установлен.

Тогда и СССР воевал на стороне Германии — на уровне кучи добровольческих формирований и всего прочего.

Это не был СССР, это были либо те, кто против СССР, либо люди, нарушившие присягу — другой коленкор.

ты так и не привел пример такой страны где не пришли.

Я говорю лишь о том, что коммунисты в этих странах пришли к власти не на штыках СССР, а потому что такой там сложился общественный консенсус. Вот в Австрии он не сложился, и там остался капитализм.

Это случилось не в 1945 а в 1991 и называется не дали а проиграли холодную войну

Не, в 91-м, а в 90-м, а само принципиальное решение было принято еще в 1988-м, когда никто и думать не думал о распаде СССР.

пока не получили ускоряющего пенделя

Ну полноте, батенька. Почитай мемуары Коля, там написано, что 100 ярдов марок были отложены сразу, прямо вот не торгуясь столько готовы были дать за согласие, но я лично думаю, что дали бы и 200. Но безмозглый Горбач отдал бесплатно, даже не получив письменных гарантий по НАТО.
avatar
Geist,

Не, я не согласен с отнесением страны по признаку добровольцев/наемников, это перебор. Поляки воевали за обе стороны и двумя конкурирующими партизанскими.

«Я говорю лишь о том, что коммунисты в этих странах пришли к власти не на штыках СССР, а потому что такой там сложился общественный консенсус.»

Надо почитать но пока сомневаюсь, может я и не прав.

«Вот в Австрии он не сложился, и там остался капитализм.»

А тут мимо. По странному совпадению 2/3 территории которой контролировали союзники а в Вену отдельно поделили. Нет примера страны которую СССР полностью контролировал и где победил капитализм. Ну ок, таков был консенсус.

«Не, в 91-м, а в 90-м, а само принципиальное решение было принято еще в 1988-м, когда никто и думать не думал о распаде СССР.»

Ну я запамятовал, но не принципиально. Так решение было принято не от хорошей жизни а минимизируя ущерб. Или скажешь не проиграли в холодной войне и жопа в экономике не случилась? Просто я как бы помню гуманитарку в московской школе.

«Ну полноте, батенька. Почитай мемуары Коля, там написано, что 100 ярдов марок были отложены сразу, прямо вот не торгуясь столько готовы были дать за согласие, но я лично думаю, что дали бы и 200. Но безмозглый Горбач отдал бесплатно, даже не получив письменных гарантий по НАТО.»

То что можно было сдать с бОльшими отступными не значит что была опция не сдать. Бабки из МВФ и гуманитарная помощь полагаются только сотрудничающим с лагерной администрацией.

Ну уперлись бы и через несколько лет был бы кровавый пиздец и все равно пендель, лучше было бы? Армия была деморализована так или иначе и вообще как бы не началась гражданская.
avatar
quant_trader, поляки были между молотом и наковальней, с ними всё ясно. Но тезис «СССР воевал против СССР», который ты привел, не имеет смысла. Если человек перешел на другую сторону в условиях войны, он перестает быть СССР и становится врагом.
 
Я в курсе про Австрию, но там не было консенсуса. Вот в Чехословакии он был, например, поэтому тамошние коммунисты смогли организовать забастовку, в которой в их поддержку участвовало 2 с лишним миллиона человек — это очевидно указывает нам на то, какие настроения были в обществе. И так пришли к власти, и было это уже в 1948-м.

Это же довольно объективная вещь, сама идея социализма привлекательна для широких масс трудящихся (во всяком случае пока не попробовали), тут приходит СССР, изгнавший угнетавших их немцев, предлагает помощь и дружбу, у СССР огромный авторитет на фоне победы, вот маятник и качнулся. А когда в 60-х осознали, куда вляпались, качнулся в другую сторону.

Или скажешь не проиграли в холодной войне и жопа в экономике не случилась?

Проиграли, но в 1988-м, когда было принято решение об объединении Германии, ни один западный аналитик не прогнозировал распад СССР. И он потенциально мог и не распасться, Горбачев запустил реформы (закон о кооперации это 1987-й), в потенциале могло получиться то, что у китайцев — экономическая модель сменилась, а коммунисты остались у власти.

Ты пишешь уже зная правую сторону графика. Но ни немцы, ни штаты ни кто-либо еще ее не знали и ни о каких пенделях не мечтали. Танки в Берлине — это танки в Берлине, за их вывод они готовы были платить.
avatar
Geist, «поляки были между молотом и наковальней, с ними всё ясно. Но тезис «СССР воевал против СССР», который ты привел, не имеет смысла.»

Я считаю что тезис что против СССР воевала скажем Бельгия смысла тоже не имеет. Если например бельгийские легионеры воевали за фашистов то колониальные части вошли в состав сил союзников и воевали против плюс местное сопротивление. Воевали причем не только в Африке но и в Европе. Да, с фашистами воевали не только русские. Поэтому с логикой про всю Европу я остаюсь при своей (и общепринятой) точке зрения про союзников Германии.

«Вот в Чехословакии он был, например, поэтому тамошние коммунисты смогли организовать забастовку, в которой в их поддержку участвовало 2 с лишним миллиона человек — это очевидно указывает нам на то, какие настроения были в обществе. И так пришли к власти, и было это уже в 1948-м.»

Как так получилось что там где СССР контролировал — консенсус случился в сторону коммунистов? А там где нет — в лучшем случае социалистов но без советской модели? Про Чехословакию почитаю и вообще про консенсус ты задвинул интересно.

«Проиграли, но в 1988-м, когда было принято решение об объединении Германии, ни один западный аналитик не прогнозировал распад СССР.»

Какая взаимосвязь развала СССР с деоккупацией Восточной Европы? Мог и не развалиться но в холодной экономической войне проиграл (по заговору элит или хз почему) и потому ушел пока не погнали ссаной тряпкой. Да, могли упереться и это случилось бы позже. Не может быть экономически слабой метрополии.

«в потенциале могло получиться то, что у китайцев — экономическая модель сменилась, а коммунисты остались у власти.»

Думаю что в 1991 уже просрали такую возможность. И у китайцев это получилось только при сотрудничестве с Западом, а какое могло быть сотрудничество если у тебя танки в Берлине? Давили бы пока вся восточная Европа не была бы деоккупирована. Ну танки и что если у тебя в метрополии голод? Завтра ЗГВ начнет их распродавать по цене металлолома и все.

Письменные гарантии это все пустое, на них все болт кладут и РФ в том числе. Платить они были готовы за снижение волатильности в некотором смысле.
avatar
quant_trader, 1939 глупо сюда причислять. Есть некое государство которое предлагает-давай поделим участок соседа или я его весь себе заберу. Надо было видимо весь отдать да?
avatar
quant_trader, мои три деда освобождали эти земли от фашистов, 1944 второй Прибалтийский, 1941 Калининский фронты, 1945 один погиб в Австрии. Какой же ты упырь. 
quant_trader, да все моряки и весь Севастополь от счастья плакали что их в Россию взяли. На украине военный моряк был нечно вроде принеси полай, как у нас в 90-е трусов простите не было сменных. Поэтому они радостно смылись с Окраины практически весь их флот.
avatar
Geist, 
Лучше б боготворимый тобой СССР заключил «мирное соглашение»
с собственным населением на разработку СВОЕГО (а не купленного у Италии) массового легкового автомобиля с АВТОМАТИЧЕСКОЙ коробкой передач… а то так и «ну не шмогла»...

А на Кубу лезть не надо было… надо было искренне каяться в страшных грехах сталинизма и потихонечку УЧИТЬСЯ у демократических стран правилам хорошего тона… а то застыли в своей имперскости образца XIX века как мушка доисторическая в янтаре..

А на дворе-то век XXI…
avatar
Gugenot, 
Лучше б боготворимый тобой СССР

Поржал. Не приписывай мне свои тупые фантазии, я СССР не люблю.

потихонечку УЧИТЬСЯ у демократических стран правилам хорошего тона…

Это каким же, грабить папуасов с улыбкой на лице? ;)
avatar
Gugenot, блин а по мне тот Карибский кризис не плохо так поставил Америку на место. Я думаю и сейчас его нужно пройти, а не пугать кинжалами. Америка не остановится пока не добьется своего. А что они хотят мы знаем хорошо. Они четко сказали. Сибирь незаконно РФ принадлежит.
avatar
Gugenot, мы уже видим что все эти правила хорошего тона и права человеков действуют только в отношении «белых людей» к которым русские не оьносились и не относятся. Спасибо европке даже ктт раньше тупил сейчас просекли.
avatar
quant_trader, а они не свои? Когда Грузия перешла под протекторат Росмийской Империи? Почему? Армения? Потому что их бы давно не сушесивовало как наций. Просто не было бы таких народностей, всех бы вырезали. Они быстро все забыли, очень быстро. Хохлов бы тоже не было кстати, как и болгар и прочих славян в том виде как сейчас.
avatar
Geist, некоторые наивные раздолбаи не видят истинной Природы Вещей! Впрочем, это не важно, пока такими важными делами занимается Силовой Блок.
avatar
BBAA, смотри, либерахи кончатся и Силовой Блок займется тобой 
avatar
quant_trader, сомнительно!

Знаете, была такая страна СССР, там был только Силовой Блок, Партия и гм, рабочий класс как тягловый элемент. В итоге оказалось, что такая Система не работает как надо.

Теперь ставка на сознательное гражданское общество)).
avatar
Geist, согласна, хотя могли бы и не освобождать европу ценой жизни наших солдат. Короткая у европки память…
avatar
Geist, в обоих случаях на нас напали а не мы
avatar
Value, и что? Все закончится? Поздно. Фарш назад не провернешь -((
avatar
Value, дада и желательно вернув все территоиии и выплатив репарации, как во влажных снах европки…
avatar
Байкал, 
да ты шо? видать, пальцем не туда попал... 

А если серьёзно, приведу тебе великую фразу, 

на которой зиждется весь цивилизованный мир:

«Я ненавижу Ваши взгляд, но я готов умереть за Ваше право

их высказывать» © (Вольтер). 

avatar
Gugenot, твоя цитата давно не актуальна на фоне кансел культуры.
avatar
Geist, вот ровно с тобой нет никакого желания дискутировать...
имеешь своё оценочное суждение — и живи с ним.
avatar
Gugenot, ну естественно нет желания дискутировать, потому что и аргументов нет ;)
avatar
Gugenot, у Байкала просто нервный тик от таких каментов… 🤣🤣🤣
avatar
Байкал, ну как же? всё по методичке Льва Давидовича же)) чем хуже, тем лучше
«Материальные ресурсы государства будут войной истощены, и возможность удовлетворения требований рабочих масс окажется крайне ограниченной. Это должно будет повести к глубочайшим политическим конфликтам, которые, расширяясь и углубляясь, могут принять характер социальной революции».
avatar
Байкал, это мразота изначально… Просто по жизни мразота. Пусть плюсует -)) Вот только нельзя ему доверять лечить людей
avatar
Gugenot, в качестве аперетива!

Если серьезно то отдать звр на план Маршалла 2.0 можно даже до согласия на… хм репарации но уже при остановке военных действий.

Понятно что это только при определенных сценариях. Но восстановление как бы и предполагает остановку военных действий. Так что думаю что звр так или иначе того.
avatar
quant_trader, деньги Каддафи никому не вернули. И эти возвращать не захотят. Ни России, ни, тем более, Украине. Максимум, частью конфиската сами себе заплатят в счет украинских долгов. 
avatar
SergeyJu, «Максимум, частью конфиската сами себе заплатят в счет украинских долгов. „

Тоже вариант. Зависит от исхода. В определенном варианте они в Украину вбухают кучу бабла. ЗВР РФ там просто потеряется где то.

Нет никакого международного права кроме права сильного. В этом есть и правда — этакий дарвинизм, кто сильнее тот и прав.
avatar
quant_trader, кто сильнее тот и прав.
и кто же это?
avatar
Mrs Maisel, тот кто победит. Побеждает более прошаренная цивилизация, можно так сказать. В этом и есть некая правда.

Надеюсь что победит добро.
avatar
SergeyJu, да, судьба Ливии очень показательна. Во что «демократия» превратила Ливию? Такой они и Россию видят для себя: пара компашек которые будут качать ресурсы и нищее население в стране раздираемой войной.
avatar
quant_trader, -)))) сценарии-))) Да-да… Европейские ценности — отлюби другого, стыбзи звры -)))
avatar
КРЫС, я знаю, звр твоя больная мозоль. Ты не переживай, все с ними будет хорошо 
avatar
quant_trader, не… звры не мозоль...
Моя мозоль, когда люди на форуме трейдеров не могут включить логику...
А я до сих пор бедный -)))
avatar
quant_trader, к окончанию сво замароженные звр станут как советские рубли)))))) в 90х
avatar
Михаил Шварц, а из какого кармана будут восстанавливать? Скажут надо помочь нашим соседям, русский народ же добрый и богатый, последнее отдаст… вернее власть заставит отдать
avatar
Может к 17-19 сентября 2022 г. подпишут мирный договор.
Александр Шадрин, Может к 17-19 сентября




avatar
Александр Шадрин, 17-19 сентября может и подпишут, только с годом ошиблись.В 2022 100% ничего не подпишут, будьте реалистом, а не фантазёром.
avatar
SellBuySell, сентябрь маловероятно, но когда Донбасс зачистят, могут быть резкие подвижки. 
avatar
Александр Шадрин, Америке не выгодно. Она пойдет до конца… Какой будет конец пока не известно…
avatar
GAURANGA, И молодая не узнает, Какой у парня был конец. 
avatar
Александр Шадрин, кто в этом заинтересован в США?
avatar
Александр Шадрин, шансы на это околонулевые. Договор может быть подписан, когда одна из сторон почувствует близость поражения. Пока это даже не просматривается. Все идет к тому, что конфликт затянется минимум на год. МИНИМУМ. И надо понимать, что какой-нибудь «МИНСК-3» сейчас, это не прекращение конфликта, а его временная заморозка. Пока причины конфликта не устранены, он обязательно вспыхнет с новой силой. Единственное окно со стороны России будет в конце 23 — начале 24 года, когда Путин может согласится на временную заморозку (типа «прекращения огня»), чтобы убрать эту проблему с повестки на время выборов. Со стороны Украины я подобного окна вообще не просматриваю, потому, что её руководство хотя и утратило самостоятельность, но при этом полностью зачистило политическое поле внутри страны.
avatar
Алексей aka Markitant, чтобы это все год продлилось с нашей стороны, надо будет всех зеков мобилизовать, всех кто в СИЗО, ну и начать мобилизацию в приграничных районах
avatar
На карте мира появились вторые Палестина и Израиль, война между которыми вечна.,-это мы и Украина. И это не страшный сон, как мне порой кажется, это явь. Этот конфликт не закончится никогда, он будет затухать и разгораться снова… и так на все века. Другого даже в теории не представляется, как может быть.
avatar
Олег Ков, народ один. Поэтому быстро затухнет. Если конечно доведут до конца работу
avatar
GAURANGA, да я рад бы был, чтобы настал мир. Но не будет его уже никогда, к сожаленью.
avatar
Олег Ков, будет. народ один. власть слетит и все быстро поменяется…
avatar
Олег Ков, это очень вероятный и один из самых реалистичных вариантов, тоже об этом думал.
avatar
Олег Ков, нужно окончательно решить украинский вопрос, г-н Ков! А то всё будет, как Вы сказали. Слишком большой риск, нужно освобождать серьезно, вдумчиво, применяя прогрессивные воспитательные методы воздействия!  

Я как посмотрю видосики, там чисто Идлиб уже. Или Ливия? Странно, вот в Ваше время там такого не было. Тут почитывал Ваши посты и воспоминания! Все-таки удивительная страна была СССР. Экспериментальная страна!
avatar
BBAA, такой она и остаётся, к сожаленью. А хочется мира и благоденствия, спокойной и сытой жизни. Но это на для России, теперь уж точно мы навсегда обречены на конфликт с Украиной. Даже если представить, что вся Украина захвачена и во Львове мэр Володин, а в Киеве Прилепин, то всё равно мира не будет. Всё равно это будет пороховая бочка на века.
avatar
Олег Ков, а ведь и я тоже думаю, спокойной жизни как раньше теперь не будет! Я имею в виду вообще глобально тоже, для всех Государств. Мне кажется, начался какой-то новый этап мирового развития!

А Украина эта конечно, сама всегда желала конфликта. И кто, скажите, додумался понастроить там столько АЭС! Если бы не АЭС эти, наверное, всё было бы там хорошо. О чём только думает Европа, эти риски совершенно неприемлемы для всех!
avatar
BBAA, Конфликт начали мы, а не Украина. Представьте к вам в многокомнатный дом приходит вооружённый человек и занимает одну из ваших комнат, а потом ещё одну и ещё. Вам это понравится? А ещё этот военный говорит вам, что вы сами виноваты, что я к вам в дом пришёл. Смешно, правда)
avatar
Олег Ков, что поделаешь! России приходится заниматься самозащитой, а экономичнее всего это делать на сопредельных территориях. Это к вопросу, почему долго не праздновали 9 Мая и строили памятники.

Если бы СССР занимался превентивной самозащитой на европейских территориях, 20 миллионов не пропали бы бесследно! Эти хорошие люди предпочли бы, чтобы их мирные деревянные домики не разрушали танки стран Оси.

Ведь война к 1941 шла уже 2 года, самое время было нести мир, освобождать Европу от ужасов нацизма, это было бы Богоугодно и правильно! Сталин в этом отношении меня, конечно, разочаровал. Поэтому такие грустные результаты.
avatar
Олег Ков, нет, это как за стенкой поселилась семья алкашей, ко орые регулярно поджигают вашу дверь, а в ответ на прекратить еще и говном в вас кидают. В итоге вы приходите в тх квартиру и пи… простите бьете их табуреткой, попутно обещая выселить нахрен.
avatar
Екатерина Кр, во, это точнее
avatar
Екатерина Кр, вам кто и когда дверь поджёг? Вашу дверь даже за ручку не трогали. Вы даже полицию не можете вызвать, если соседи дальше своей квартиры не суются и пьют только у себя на кухне.
avatar
Cami Nasykova, ну то есть им можно к нашим границам нато двигать, а нам свои искандеры к их границам нельзя? А почему? Ну и так то если из вашей квартиры доносится громкая музыка, лезут тараканы и клопы то вас выселят, по суду дав деньги от продажи квартиры с торгов прецедент был у нас в Первоуральске сразу скажу. Так вот окраина это такой сосед. Вот его частично и выселили чтобы громко музыку маршей слушал во Львове, а не в Луганске.
avatar
Cami Nasykova, а кто полиция-то тут, США?
avatar
Екатерина Кр, Да нет, никто не поселялся за стенкой, а всегда были соседями и жили дружно, пока один не пришёл в дом другого и стал наводить там свои порядки. Так что ваше сравнение не катит. Не Украина пришла к нам, а мы к ним.
avatar
Олег Ков, ну конечно, надо ж было ждать когда они к нам придут… дождались в 41-м чем кончилось?
avatar
Екатерина Кр, никто не придет в страну обладающую ЯО. А если придет — будет немедленно уничтожен. В 41-м ЯО не было.
avatar
Олег Ков, не надо говорить мы. Ты не русский.
avatar
КРЫС, «ты не русский, и ты не русский и он не русский! А я чатланин русский!»
avatar
КРЫС, странно чтобы якобы русский выбрал ник крысы...  Ты на что намекаешь?
avatar
Мигель Сото, он намекает на то что ты мексиканец чубатый
avatar
wess, намекать он будет вашим мужьям 
avatar
Мигель Сото, Л-логика… В-включай
Впрочем, у новорегов ее маловато…
avatar
Альфа, хз, работаю в металлоторговле сейчас небывалый рост продаж. При чем раньше у нас на протяжении 3-х лет дебиторка растягивалась на 3-6 мес. сейчас платежи проходят практически сразу после отгрузки. Конечно отрасль автобилестроения прозябает, но они сами виноваты, надо опустить цены. Весты бы покупали за 700-900 тыс. Тем более металл сейчас подешевел. А машина все же металлоемкий продукт
avatar
Vanka Услужливый, еще один уже забанили одного навечно сегодня 
@Тимофей Мартынов обрати внимание на коменты
avatar
Байкал, это какел, очевидно
avatar
он будет затухать и разгораться снова
Вот этого тоже не исключаю
Алексей С, американцы они такие, да
avatar
Angry_kid, 
avatar
область донецкая осталась и потом 5-10 лет ракетами будут шмалять по военным объектам. Но на самом деле может произойти все что угодно. Этот год области берут. в сл. году Харьков. в 24 году Одессу. А может завтра ЗАЭС продырявят. 
avatar
GAURANGA, Стрелков говорит, что Одессу можно взять только если всю мразоту с диванов согнать и мобилизовать. Вы как? Готовы в бой или у вас белый билет и мама болеет?
avatar
Мигель Сото, если мы все возьмем оружие то не только Одессу возьмем.
avatar
GAURANGA, одеситы говорят, сможете только в рот взять, правда не уточнили, что именно
avatar
Mrs Maisel, вы главное из окопов не вылазьте, а все остальное сделают за вас.
avatar
GAURANGA, оставайтесь на диване и скабееву не выключайте
avatar
Mrs Maisel, вот всегда хотел понять логику хохлоботов, зачем они молятся на непонятных телебрехунов, да еще верят, что и другие на них должны молиться. Нет ответа. 
На рынке каждый сам за себя. Массовое камлание на скабеевых, арестовичей и прочую погань раскрученную телерожу характерно для людей с отсутствием собственного стержня. Точно также на рынке, каждый первый слушает каких-то олейников и коганов. Ладно, себя не уважаете, ну так хоть о других бы попытались думать лучше, чем о себе. Нет, не попытаются, безнадежны.
avatar
Mrs Maisel, у нас нет тв.
avatar
GAURANGA, ты сначала свою задницу возьми с дивана и дойди до военкомата или коленки дрожат? А пугать своего будущего командира будешь.
avatar
Мигель Сото, зачем? в Украине понят зачем, а в РФ зачем?
avatar
Vanka Услужливый, это правильно, начни с себя
avatar
elber, что, о каком вранье идет речь?
avatar
Ура, коменты опухшего чеха удаляют, наконец-то модеры мышей ловят
avatar
Angry_kid, 
avatar
Владислав, вы просто не шарите в геополитики. Пока есть такие как Бидон у Россиян всегда будет проблемы. Скорей бы уже это старье слилось…
avatar
GAURANGA, молоденький-то в чемодан срется
avatar
Andy S, молодых крышуют так же старье. Весь мир захватили старики.
avatar
GAURANGA, вместо него придёт не лучше и уже не такой старенкий, и это ничего не изменит.
avatar
SellBuySell, потому что там весь сенат из таких стариков. Уже проблемы с головой а еще сидят у власти… молодёжь толкают на жесть полную 
avatar
GAURANGA, ага, у нас можно подумать молодёжь и новаторы у власти, тоже самое.
avatar
SellBuySell, о чем и речь… причем они там наверху могут друг с другом до базариться…
avatar
GAURANGA, зато при Трампе было шикарно. США не может не воевать, на этом они Профит имеют.
Andy S, в Арабских странах тоже?
avatar
Andy S, так он прав Зеля ничего не решает под коксом только видосики пилить может да деньги выпрашивать

Вон посмотри на фото он эту зеленую футболку не меняет уже третий месяц ты представляешь какой там запах от него идет
avatar
Байкал, че ты несёшь ?
avatar
GAURANGA, ну серьезно уже какой месяц на всех фото в этой зеленой футболке
avatar
Andy S, пожалей Бейдена зачем ты так о нем?
avatar
Vanka Услужливый, Сколько сейчас ЦИПсО платит, подняли ставки или все также за тарелку похлёбки строчите?
avatar
АнтонИронов, они в окопах от страха пишут такие комменты. Их можно понять…
avatar
В эту пору года Крым особенно прекрасен!  
avatar
Slang, Вы всегда так нелепо оправдываетесь))
avatar
ZVIT, либо вы просто глупы и не видите очевидных вещей
avatar
Slang, Вещи, очевидные пациентам дурдома под названием Украина, априори не являются верными.
avatar
ZVIT, время все расставит на свои места, немного подождете и сам все увидите, но слов моих вы не вспомните, будете расхлебывать последствия
avatar
Slang, Главное, чтобы ты свои смешные слова не забыл. А то, как Подоляк, скажешь, что просто пошутил)))
avatar
ZVIT, я 24 февраля проснулся в 5 утра от звука взрыва с мыслью началось, позже утром начал звонить друзьям и поздравлять друзей с началом конца рф, пока все четко идет по плану и даже в разы больше, чем я ожидал
avatar
Slang, Ну да, конец России «приближается», только территория хохляндии всё сокращается, да сокращается. Скоро совсем не останется)) Останутся только перемоги в умах доверчивых хохлов.
avatar
ZVIT, гитлер тоже так думал
avatar
Slang, Твой сосед по палате, что ли?))
avatar
Slang, гитлер тоже поздравлял ну до года 43 наверное…
avatar
Slang, время ничего не расставляет на места. Просто приходят победители и пишут историю под себя.
avatar
Value, совершенно верно, и страна изгой, какой бы она себя сильной не считала не способна победить, это же очевидно
avatar
Slang, Изгой?) дураки-хохлы до сих пор уверены, что «весь мир за них»?)) сейчас Украина потихоньку становится страной-изгоем, только вы этого не замечаете, хаха
avatar
Выдыхайте, до весны 24 война. Ещё стадии эскалации даже не было.
avatar
Алексей, Пу игил в Сирии 7лет мочил в сортире. Думаю тут тоже будет столько же.
avatar
GAURANGA, вы сейчас серьезно?)))) там наши вкс при очень ограниченном участии ссо, все. саломордые уроды осатанев от блэкаутов зимой и бесперспективности войны кончат клоуна, придут к власти совсем упоротые идиоты с Аваковым, потиранят кретинов ещё с годик и на этом все завершится. Поделят территорию сброда на части и привет Канад, мемуары как мы не смогли стать государством и прочие хохлобредни 

avatar
Алексей, Да, революция очень даже возможна. Но пока Зеля делает все чтоб этой революции не случилось. Он типо заморозил цены на коммуналку за счет государства. Типо разницу в цене будут они платить коммунальщикам. Конечно ручное контролирования цен может плохо закончится. Но все же народу будет лучше. А так Пу временем возьмет Киев. Они тупо устанут терять своих людей и земли и сядут за стол и признают области.
avatar
GAURANGA, я не думаю что киев вообще будет взят. Думаю он будет отчасти похож на мариуполь( ну по крайней мере половина или треть по восточному берегу)
клоун может что угодно делать, писать какие угодно законы, но фишка в том, чтобы пройти зиму нужнв физические ресурсы, которые нужно было тащитьв Неньку  с весны 22. Там вообще никто этим не занимался. Издавай не издавай законы, морозь не морозь, где брать электричество, газ( физический) уголь(физический)  про мазут вообще не говорю 
avatar
Алексей, пока еще есть от куда брать. Вот если на ЗАЭС отрубят от Украины, то это будет -30% по электросетям. Если двинуть линию фронта от Донецка на 100 км. то уже будет -50% угольных шахт Украины. а если окружить Харьковскую область, то там будет -50% газа по Украине. Киев я имел ввиду брать политически.
avatar
GAURANGA, заэс уже на сейчас хохлов не снабжает, насколько я понял. Сегодня дядька из вга выступал, говорил работают на минималка совсем. Вы читали что их шмыгать говорил? для прохождения отопсезона им не хватает примерно 8млрд газа. даже если вымутить бабло и брать по рынку, как его физически поставить??? Даже старая схема с реверсом не спасет( 42млн в сутки по гтс) по шахтам у хохлов давно там швах, не зря же они тарили уголь со всего мира. По добыче газа, вот честно сказать не знаю, они много по каким областям его добывали, но сколько добывают на сейчас не в курсах. Отсюда проблема вообще физической работоспособности гтс( поддержания давления) этой зимой уже по краю проходили, слишком низкое давление было, а эта зима …. Там вообще давления не будет
avatar
GAURANGA, так Пу временем возьмет Киев

за три дня
avatar
Алексей, поляки же захватят их, или эта версия уже не работает?
avatar
Алексей, сейчас начнется, крымский мост пишут обстреляли…
avatar
Екатерина Кр, крымский мост это вторая по значению цель после крейсера Москва, и он будет разрушен. Не знаю как, скорее всего подводный аппарат подгонят. Ну а пока постреляют ракетами…
avatar
BorisTheBlade, думаю потом по киеву постреляют ракетами. Ясно же что крымский мост это символ. Ничего нет хуже разрушения символов без ответа.
avatar
Альфа, воу, какой же Зеленский мужественный, крутой, как он круто и легко в стойло поставил и оон и турцию. Просто красавчик. 
avatar
Вот не надо быть наивными. У каждого свои интересы. Может хватит уже. Может этот Эрдоган Крым обратно хочет. Сталин не верил, что «дружище» гитлеровской германии нападёт на СССР. Беда России в наивности. 
Павел Хадалов, ну честно говоря понятно почему не верил, надо быть идиотом чтобы напасть на такую страну где твоей крошечной армии не хватит даже на треть для ее удержания. Даже утилизация населения не особо помогала. Расчет был на народные восмтания против коммунистов, он не оправдался. Как и не оправдался расчет европы и америки в этот раз на какой то быстрый крах.
Вообще когда иностранцы к нам приезжают, уде на полпути от Екб к Исети начинают уныло говорить что гитлер был идиот когда шел в Россию… а он даже не дошел досюда, а впереди еще была Сибирь…
avatar
Екатерина Кр, Гитлер проиграл уже в момент нападения, это очевидно. Такую махину как СССР переварить было нельзя. Вообще, он не собирался долго воевать и захватывать Сибирь. Просто хотел взять центры принятия решений за 3 дня и на этом закончить. Но блицкриг провалился.
avatar
Ремонт Новороссии конечно же Турция оплачивать не будет. Какие вопросы еще? 
avatar
Альфа, что и ожидалось
avatar
Чет какие-то фантазии. Восстанавливать там надо в основном оккупированные территории. Если Россия не собирается их возвращать — тогда о какой помощи (на что?) речь, а если собирается — то о каких переговорах речь, на это никогда не пойдет российское руководство.
avatar
я просто добавил автора в ЧС
Николай Помещенко, узнаю брата Колю -)))
avatar
Зеля зерном заплатит, а что украинцы будут потом есть ему по барабану.
avatar
 Есть маленькая тонкость:
1) Султан Турции с экономикой в жопе в роли Януковича на 2-х стульях хочет усидеть и что там он хочет господ и США и Бритов не волнует.
2) Заводы в ЕС встают, профит от этого получит США, он Бенефициар войны.
3) Запад в лице США за счет Украины руками России ослабляет и Россию и ЕС ради себя.
США путем подлива оружия регулирует крах Украины.

Санкции НИКОГДА не снимут.
Интересно какой мирный договор с Украиной может быть?  
 
Россия за все заплатит. Ага.
Свиноукрам и свиногероя всего доброго. Хорошего настроения и здоровья.
avatar
тема — огонь, либшиза с чубатыми из окопов захватывает смартлаб
avatar
Опять качают тему переговоров? Да сколько можно жрать этот кактус
avatar
Оналитег, е-мое слишком сложно. Может вы ещё скажите арестовича с кулебой не слушать😂
avatar
Одни домыслы. Если Путин хоть копейку даст «нацистскому» режиму, который обещал денацифицировать, в России его не поймут. Так же не поймут, если он позволит не вернуть 300 млрд замороженных российских активов. Россияне скорее поддержат войну против НАТО, чем позволят в очередной раз нагло ограбить родную страну. Да, до этого тоже грабили и украли больше триллиона, но то было тайно. А такая явная попытка — это впервые!
И почему-то мне кажется, что Путин в основном все это понимает и не собирается играть на нервах россиян, тем более, что до его выборов осталось менее 2-х лет.
цитата «хочется на это надеяться» — автор наверное имеет отношение к украинской мафии, если надеется на то, что Россия будет оплачивать украинские хотелки на 750 миллиардов.
avatar
Алексей aka Markitant, а ты не думал что твою родную страну грабит Путин и его окружение уже 20 лет? все у вас Америка виновата.столько сколько дали штаты России не дал никто 
avatar
Роман Новиков, ага, а куда награбленное везет? где прячет? 
В зарубежных банках? ну ну.
Мало украсть это еще необходимо легализовать, и потом уже потратить… А так это просто бумажки или циферки.
avatar
Роман Новиков, протрите глаза, США весь мир грабят, а так же сменяют власти в тех странах, где им этого не дают делать. Простой пример Ирак, до начала американского вторжения — вся добыча нефти была национализирована (с 1972 года). Но в результате вторжения американцев, иракскую нефтяную компанию раздробили на 16 мелких, а контракты на разработку месторождений пошли с молотка. Впрочем выгода американцев там скорее опосредованная, через разрушение ОПЕК ( www.kommersant.ru/doc/1254870 ).
Другой пример Филлипины, где диктатор самой бедной страны в мире наворовал 10 миллиардов долларов при поддержке американцев, а когда потерял власть, то его приютили… в США! А еще были Сомоса, Стресснер, Пиночет и даже Гитлер. Последнего по сути привели к власти именно американцы ( topwar.ru/155681-kak-amerikanskie-korporacii-podderzhivali-gitlera.html ). Не брезгают подобным и их союзники, например Франция очень любила Дювалье. Ельцин — это исключительно проект американцев. Надо быть очень наивным, чтобы не видеть связи между деятельностью США и развалом с дальнейшим разграблением нашей страны.
avatar
Алексей aka Markitant, Россияне скорее поддержат войну против НАТО

avatar
Mrs Maisel, «Хотеть войны с НАТО может или пропагандон, или дурак», — Стрелков (Гиркин).
avatar
Нет. Ни одна из сторон не достигла поставленных целей, ни потерпела поражения
avatar
Ох ну тут и понаписали. Каждый в свои телеграмм каналы смотрит и у каждого свой по своему замутненный взгляд. Определенно любая война закончится. И судя по тому что Украина уже потеряла треть территории и продолжает терять закончится она победой России. Хотелось бы побыстрее. Но как сказал главнокомандующий: можно побыстрее но много мирных украинцев погибнет. Так что пожалеем мирных украинцев и подождем зимы и заморозков без угля, газа и с электричеством по европейским ценам у некоторых.
avatar
Фронт встал, наступать у обоих сторон нечем. Все выдохлись. Путин явно не будет стрелять по турецкими строителям на Украине. Думаю мир на несколько лет до нового конфликта.
avatar
 Задачи поставленные презедентом будут выполнены.
 На самом деле Турция с Эрдоганом сейчас в положении Польши 1939г, когда её называли «гиена Европы». Желание лавировать между сильными и усидеть на двух стульях привело Польшу к очередному охреначиванию, потере территорий и житию под Варшавским блоком до 90х, а в 90-х — к люмпенизации и отъезду рабочего населения. У Турции под боком курды, которые могут выстрелить в любой момент, если их накачать оружием.
avatar
Сегодня наш «турецкий переговорщик» провел закрытую встречу с Зеленским и подписал договор на восстановление Украины
.......
Кажется, очевидным, что Турция не из своего кармана будет оплачивать помощь Украине в ее восстановлении, а из кармана РФ.
Если принять это за правду, то Турции по этому договору отходит Одесса. Одесса станет турецкой, вот они ее и будут восстанавливать. Не понятно только из каких средств, т.к. Турция банкрот и давно. 
Но тут вопрос — а чем Турция компенсирует России такое предложение? Что Турция может отдать России за такое решение? Я пока не вижу. 

Ну а так, в принципе, конечно возможен вариант что Турция освободит Одессу от украинской оккупации и передаст ее в состав России. Его, конечно, можно обсуждать. Почему нет.
avatar
Евгений Петров, Ты тоже куришь по утрам? Кто Одессу отдаст Турции? Вы совсем там еб… Встретились два гаврика, у обоих проблемы, а местные конспиролухи уже отдают Одессу, замораживают конфликты и т.д.


avatar
Павел Пашкин, шойгу припоминаю уже доложил «презеденту» о типа почти выполнении задачи сво.  думаю в инете есть дословная цитата.
потом путин сказал что типа ещё толком не начинали
зомбоящик ежедневно вещает про обстрелы украинцами донецка.

прискорбно, но мясорубка будет перемалывать людей и города неопределённо долго.



avatar
Альфа, это для правильного патриотического воспитания наверно. У меня что то такое в советской школе тоже было.
avatar
Альфа, да, а то пропаганда перестает действовать. Дорогой товарищ, история это изложение событий в трактовке победителей. Я где то ошибся в событиях? С интересом послушаю.

Только не на уровне игры слов — не аннексия а «освобождение», ладно?
avatar
 Всё только начинается, Юра! 
avatar

теги блога Неудержимый трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн