Если будет блок на НКЦ, что будет с акциями в долларах?
- 30 июля 2022, 08:28
- |
- DAMAN
Доброе утро, господа-товарищи.
Весь день вчера все обсуждали вероятный блок НКЦ и как следствие остановку торгов долларом и евро на бирже.
В связи с этим субботний утренний вопрос, что будет если:
➡️ Есть прямой счёт и прямой доступ к американскому рынку
➡️ На нем куплены акции в баксах
➡️ Никаких плечей и прочего
➡️ Сами акции хранятся в депозитарии за пределами РФ
Понимаю что операции будут заблокированы и ни продать акции ни вывести средства будет нельзя или нет?
И ещё, если даже нет, и все будет в блоке, учитывая что акции хранятся вне юрисдикции РФ, будет ли возможность, в случае смены гражданства или резиденства, пользоваться средствами и реализовать эти акции? Через иностранного брокера, после перевода этих акций к нему, имея уже забугорное резиденство.
Какие вообще возможны варианты развития событий при такой конструкции?
П. С.
И главное, кто что думает в принципе по поводу новости о блокировке НКЦ? В самой новости нет ничего нового и ей по сути два месяца уже, и вдруг на ровном месте публикуется материал, рассказывающий исключительно о старой ситуации двухмесячной давности. Для чего именно сейчас на развороте и в преддверии бюджетного правила поднимать эту историю?
Обсудим?)
5.6К
Читайте на SMART-LAB:
GBP/USD: Джентльменское пари — устоит ли последняя линия обороны?
«Старый джентльмен» вновь демонстрирует свой непростой нрав. После неудачной попытки закрепиться выше сопротивления 1.3460, британец развернулся и...
ЦБ продолжает цикл снижения ставки, какие идеи есть на рынке облигаций ?
В условиях продолжающегося смягчения ДКП, инвесторы всё чаще обращают своё внимание на длинные ОФЗ, но я решил поискать альтернативные способы...
Эфир АВО с участием ПАО «АПРИ»
Эфир АВО с участием ПАО «АПРИ»
Состоялся эфир Ассоциации инвесторов «АВО» , в рамках которого Илья Винокуров, член Совета...
Какую акцию УК Первая в феврале покупала на миллиарды рублей - ищем вместе с Вами
Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ...
Kurdt, как? Опять?![]()
Таки а если серьёзно?
Вот есть акции, вот есть блокировка, вот переехал скажем в Германии, внж и все дела есть, открыл счёт у местного брокера, смогу ли я получить доступ к автивам таким образом? НКЦ в этой ситуации будет по идее ни при чем.
Я бы не стал рисковать и надеятся, что акции удастся заполучить в Германии. Как только объявят референдумы, имхо, следует ВСЁ продать.
И все решится за счёт взаимных уступок (они нам разблокируют, мы им), но это будет не скоро. Явно после СВО и не сразу после неё.
В течение 10 лет будет резкое падение цен на углеводороды. А мы без резервов. Это поменяет все.
Короче, договорятся.
Акции это риск, который оплачивается. Россияне, владеющие иностранными акциями, несут дополнительные риски, а плата та же.
Вывод — владеть акциями иностранными нам не выгодно. Значит надо продать!!!
Надо все таки продавать подороже.
Ответку Запад прислал только через несколько лет (это так долго они слазили с арабской нефти)
Сроки думаю сейчас похожие. Одна зима эмбарго, а к 2030г газ будем просить по 100$ забрать
(Если наши не примут меры заранее, они же то же историю знают)
происходит глобальный недостаток энергии, будто все забыли, что предстоящая роботизация требует на порядок больше энергии, как и все остальные наукоёмкие технологии.
То есть российский брокер потеряет возможность проводить операции с бумагами, но я то наверняка смогу перевести бумаги с одного счета депо на другой к другому брокеру, ведь все это будет происходить вне юрисдикции РФ и в теории должно прокатить не? Не купитб продать и вывести, а именно переехать к другому брокеру, который не будет иметь отношения к РФ
Например: когда у меня попали под блок бумаги на прямом доступе к амерорынку в Райфе, я искал вариант их перевода и разблокировки, и ни один российский брокер не смог их принять, а вот ФФ на Белизе, имеющий так же прямой доступ на америку, легко их забрать может и продать без проблем, так как бумаги лежат вне российской юрисдикции и сами бумаги никто не блокировал.
Может быть, конечно «это другое», но и тут могут появиться новые обстоятельства о которых мы и не подозреваем из-за своей неосведомленности.
В случае с прямым доступом ни один из перечисленных никак не участвует в цепочке приобретения и хранения бумаг.
Поэтому вопрос и опирается именно на акции купленные на DMA счёте и хранящиеся за пределами юрисдикции РФ. Отсюда и пост, может кто-то на смартлабе лучше осведомлён и владеет какой-то инфой больше чем знаю об этом я. Вы совершенно правы и про обстоятельства и про осведомленность. Именно этого мне и не хватает.
На мой взгляд именно эти аспекты отличают текущие заблокированные активы, возможный блок на НКЦ и обнуление долларов на бирже в РФ, и сами акции в долларах в западных депозитиариях.
DMA это вроде бы «DMA доступ», а не «DMA счет». То есть это имеется в виду способ прямого взаимодействия с транзакциями на бирже, а не счет, который свободен от взаимодействий с брокером, клирингами и депозитариями. В любом случае акции будут числиться на брокере и храниться так же как у клиента без DMA доступа.
Например, райф хранит бумаги в своём депозитарии материнской компании с вышестоящим депозитарии DTCC
Что касается перевода к другому брокеру, российские не принимают, это факт, но мне достаточно и возможности перевода к другому броку иностранному, что в данном случае для меня не принципиально.
Где тут хоть что-то из того о чем идёт речь в моем посте? Глаза протрите блть…
У меня вопрос не про последствия блокировки НКЦ в принципе, и не про строчку, и не про товарные фьючи, а чёткий конкретный вопрос про акции находящиеся именно в западных депозитиариях....
Детский сад какой-то, тема одна для всех, я раньше сделал, вы должны у меня писать…
У меня конкретный вопрос, которого тут ещё не было, поиск не помог, в конкретной ситуации, с конкретными вводными, с какой радости я должен спрашивать об этом в ваших комментариях?
Обратитесь к Мартынову, пусть заставит всех писать только в Ваших темах!
Никто кроме нас самих же, бро!
2. Возможно потребуется судебный порядок. Думаю пока такого внесудебного механизма еще нет, так система сломана, а новая «партнёрами» пока не создана.
3.собственно с момента подтверждения ваших прав -свободно распоряжайтесь.
Пока вот такая хрень.
4. Ну а почему это снйчас-банальное манипулирование рынком, в котором по хорошему регулятору надо расследование провести.
Во что вложить и оставить на годы, я понимаю, и это в том числе определённые дивбумаги, но пытаюсь понять останется ли возможность контроля над этими бумагами, если в результате блока на НКЦ пропадёт доллар в России как таковой.
Если счет напрямую в западном банке/брокере, то НКЦ тут вообще не при чем и никак не отразится, но есть риски санкций со стороны самого брокера.
По идее, оптимальная схема — оффшорные «рога и копыта» на местного резидента и прямой счет на оффшор у западного брокера, что бы скрыть русское происхождение денег. Но и в этом случае по айпи могут вычислить и блокирнуть. Стоит ли прибыль таких рисков — решайте…
Если это будет сложно или невозможно, тогда стоит сворачивать лавочку выводить на свой счёт все эти деньги и все
Доллар, юань, золото, и даже дирхам, все это само собой, и уже «отложено», но очень нужна еще позиция по паре бумаг…
Плюс у них же процесс разделения бизнес активов с холдингом, думаю так дел много и то что занимаются своими пювопросами без шума и выпендрежа это правильно и умно
Сам в теме нагадил, сам же меня кретином называет уже не первый раз, агрессивный как дикий хорёк, так ещё и учит с людьми общаться, смешной засранец))))
А как иначе вышестоящий депозитарий учитывает акции брокера, если он его не знает?
Да и не толко он, но и фридом на белизе, и пара немецких брокеров были готовы принять эти акции к себе, не смотря на то, что покупались они через российский банк
По сути, если покупка была через москухню или СПб, то нет, если на прямом доступе мимо нрд евроклира и прочей нечисти, то да.
Фридом Белиз с радостью готов был принять мои бумаги из райфа. Я отчасти так и поступил, перевёл часть бумаг в ФФ, и они прекрасно торгуются, часть удалось продать в райфе вчера.
Сейчас не держу вооьще ничего, что было бы связано хоть как то с СПб нрд и прочими тремя буквами)
Если покупка иностранных активов прошла через российского брокера, то существует риск их полной заморозки до отмены санкций против НКЦ.
Я так понимаю, что вы готовы его принять, иначе бы не рассуждали о прекрасном, а уже закрыли позиции.
И все свои валютные активы тоже уже бы вывели на зарубежные счета или по крайней мере были в процессе.
И да, новость появилась не вдруг, в мире финансов уже почти месяц идут разговоры о том, что в августе возможен блок валют и полная отмена свифтов. Банки, да и частные лица всё это время активно готовятся к такому варианту развития событий, а у вас — вдруг.
Угу, и сво тоже было вдруг, заранее, никто не знал, не, и разговоров никаких не было))