Блог им. ArtemMarkov

У трейдера только два союзника- статистика и риск-менеджмент.

Все мы с самого начала трейдерского пути без конца слышим о каком то там риск-менеджменте, который только и делает что мешает нам в считанные мгновения раскрутить наши стодолларовые депозиты в многомиллионные состояния. Именно по этой причине мы планомерно продолжаем его игнорировать до тех пор, пока счет не обнулится или, что случается в единичных случаях, мы не обратим внимание что движения на рынке предсказать не стоит особого труда. Да и точку входа определить тоже не проблема. С фиксацией прибыли уже немного сложнее, но в целом тоже ничего невозможного. И тут в воздухе повисает вопрос: “где деньги, Лебовски?”


Ответить на этот вопрос самому себе честно, опираясь чисто на ощущения не реально. Ответы будут типовые- виноват кукл, новости и прочая ересь. Для более конструктивного ответа необходимо вооружиться доказательной базой. В нашем деле это цифры. 


Ниже приведена таблица результатов за апрель 22 года. Там 3 счета.

 У трейдера только два союзника- статистика и риск-менеджмент.

Колонка проп- счет на котором строго соблюдался риск на день (рос от 8 до 10 тыс руб), риск на сделку был равен ⅓ дневного. Не было переносов через ночь. 


Колонка финам- счет который обеспечивает жизнь, но при этом критерии риска там не такие жесткие и был один перенос (с 22.04 на 25.04). Торговался только 1 инструмент и там и там, доллар-рубль.


Крипто- счет на котором риск большой и не фиксированный.


Так же добавлю, везде применяется абсолютно идентичная торговая стратегия.


Из нижней таблицы мы видим, что в плюс закрыто всего половина сессий, а на крипто вообще треть. Также рассчитаны средний профит и убыток. За большие значения взяты только те, что отличаются +- в два раза от средних.


Какие выводы можно сделать из всего увиденного?

  1. основу дохода делают абсолютно средние дни. Сверхприбыли компенсируются сверх убытками (важный момент-я говорю о сверх прибылях достигнутых путем увеличения риска, а не благоприятными рыночными обстоятельствами)

  2. Лучшее соотношение общих потерь к доходам показал счет проп- более чем 1 к 4, финам менее чем 1 к 3 а критпо и подавно меньше 1 к 2.




На выходе мы получаем, что как бы не старались обмануть систему-это не возможно на дистанции. Самый стабильный и предсказуемый результат показал счет, где строго соблюдались все правила. Из графика доходности счета финам видно, что все эти экстремальные отклонения не оказали никакого влияния на итоговый результат. А только добавили ему эмоциональной окраски, что очень губительно для нашего бизнеса.

 У трейдера только два союзника- статистика и риск-менеджмент.

Еще момент-когда появляется желание взять овер-риск, чувство ответственности и неопределенности растет, и за счет этого упускаются возможности в которых можно было заработать в рамках ожиданий. Если этого избегать, баланс плюсовых/минусовых дней можно улучшить.




Главное к чему я все это вел- многие говорят что им мешает заработать психология.

Вот решение: первая проблема, когда ты предсказал движение, но побоялся зайти, или вышел раньше стопа- это непосильная ответственность, решается только комфортным уровнем риска. Он должен быть таким, чтобы закрытие по стопу не приводило к сердечному приступу. Вторая проблема- страх неизвестности, когда ты в какой то конкретный день потерял деньги или пропустил сделку и теперь считаешь что на этом все кончено и ситуацию не спасти.  Решается личной статистикой, которая говорит о том, что итоговый результат делает сумма средних дней, главное убыток должен укладываться в стат-норму. 



PS: Итак, сколько же можно заработать на рынке? По моим прикидкам это 20-40% в месяц. То есть если риск на день брать 3 процента, 10 дней средний плюс (равен риску на день) это 30 процентов, 10 дней в минус ⅓ риска это 10 процентов. Итого 20. Где то рынок возможно будет давать больше и эта цифра может стремиться к 40. У очень крутого трейдера в среднем 30% в месяц по году.


На днях листал ленту, и увидел как Тимофей назвал лучшим трейдером Татарина, глянул его блог. Там в результатах по году 377%. Что ж, возможно я не ошибся в своих расчетах.


Всем спокойствия и успехов)))

 

★8
47 комментариев

У трейдера только два союзника- статистика и риск-менеджмент

 

А коньяк?

 

А, если серьезно, то текст воняет такой тухлой джинсой, что хоть нос зажимай.

Все мы с самого начала трейдерского пути без конца слышим о каком то там риск-менеджменте, который только и делает что мешает нам в считанные мгновения блаблаблаблаблабла....

 

Это даже не инфоцыган, это хуже. Это девочка-текстрайтерша, спущенная с поводка. У инфоцыгана есть хоть какая-то цель. Девочка-текстрайтерша может вот такое вот фуфло гнать километрами, только кофе оплачивай

avatar
Большая редкость — хороший пост с обоснованием цифрами. 
Минус только один — крипта в сопоставлении результатов, гораздо корректней было бы, если б и третий счет был бы на том же инструменте, а разница только в рисках.
avatar
VladMih, на самом деле были бы те же цифры, общее отношение прибыли к убыткам бы падало, возможно чуть менее быстро из-за меньшего количества торговых сессий
Артем Марков, нууу, батенька, количество сессий ниразу не влияет на линию эквити! А вот инструмент, насколько он подходит под ваш метод торговли (ТС, техника, ММ), влияет, ибо волатильность разная — она требует подстройки и не к любому инструменту получается одинаково хорошо подстроиться.
А бывает, что инструмент или таймфрейм и вовсе не подходит под ТС — это не о вашем случае, т.к. вашу ТС не знаю, просто есть такое дело и это факт медицинский. Доказывается оч. просто — роботом. Точней, доказано многими и многократно.
Мог бы подробней ОБОСНОВАТЬ, но и так букаф мноха получилось )
avatar
VladMih, я имел ввиду что количество торговых сессий в 3 колонке уменьшилось из-за выходных на фортс и статистически за тоже время возможно не успело бы отношение сползти ниже 1 к 2 как это произошло в этом случае))) При отсутствии риск-менеджмента счет в итоге сольется это факт, и чем их больше тем выше вероятность этого и ближе финал)))
VladMih, мало обоснований, но вектор мысли правильный. Я ставлю 3+.Про систему(из 4х граней) не сказал ни слова.Видимо считает ее лично своей, а я не люблю жадин. Может и гурой себя считает? Автор! Ты гура? Если так, то я тренер для гур.
avatar
377 % годовых действительно отличный показатель прибыли. но конечно почти все зависит  1  от СУММЫ в  его обороте    2  от биржи на которой работает  3 от инструментов    4  и конечно  же результат 377%  не  может быть ЛУЧШИМ.
avatar
RoboScalp, ))
avatar
RoboScalp, он внутри дня торгует. Как говорится: будет день — будет пища.))
avatar
RoboScalp, завтра ровно в 18:35 вам будет цена на завтра в 18:35.))
Внутри дня все несколько по другому работает. У ТС, разумеется, достоверно не знаю.
avatar
Я краб) Не буду дальше объяснять. Мечта о 20% месяц наше всё
avatar
Rosh, кстати, что единственное и имеет смысл для трейдинга. Меньше — нах, нах.
avatar
Да, всё собираемое и понятое не за один год, примерно тоже к такому же привело

Статистика и риск-менеджмент может быть и ваши друзья, но математика — почему-то нет.

Посчитайте, во что превратится 1 млн при средней месячной дохе в 30% за 5 лет. Есть ли такие трейдеры в природе, это следующий вопрос...))

avatar
NeHonduras, вы считаете с капитализацией процентов. Ясное дело что в какой то момент это упрется либо в ликвидность рынка либо в психологический потолок. Я расчеты делал без реинвестирования.
Артем Марков, я не понял как ты считашь участие в сделке? какой % от счета в разных таймах? Кстати твоя логика правильная.Но торговля стоит на 4х столбах. 1-стоп лосс .2-вход .3- размер участия .4 -защита прибыли.
avatar
ezomm, от риска считаю. стоп в си сейчас 300 п, соотв если риск на день 9тыс то в сделке 3 соответственно 10 лотов, какой процент от депо не знаю, не имеет значения для меня.
Артем Марков, в каком тайме 300п? Сделку делашь в какое время дня? Сделка в ЦЗ цену закрытия тайма или внутри тайма? Про силу времени знашь? Что 12-00 сильнее в 2 раза чем в 6-00 или 18-00? Я уже осчуччаю что ты мало знаешь про график.Волновой Эла знашь? 3 столба торговли считается от размера фрактала(количество свечей или период средней или индюка) и тайма (размера свечи). Это СЛ, ТП и размер участия в % от счета.
avatar
ezomm, к таймфрейму не привязан делаю тогда, когда есть сигнал. ничего не использую кроме голого графика, даже обьемы не смотрю)) В других индикаторах смысла не вижу- они все производные от цены и времени, их я могу сам оценить)) как нибудь в след постах скину примеры сделок, посмортим что на неделе будет
Артем Марков, если график свечей, а индикатор это цена закрытия и форма свечи, то объем не помешает.Объем и размер свечи связаны… статистикой… и лучше торговать с большим объемом… те с крупными игроками шагать в ногу, чем с мелкими. Твой график какой? Аши, линия, каджи, ренко, кандлволюм, свечи, бары и тд? Какой твой вход? Поглощение, пин бар, пробой средней, пробой уровня или тренда?
Я иногда вижу время волн из свечей и торгую время. Пример тут 1 день торговли.
smart-lab.ru/blog/711906.php
avatar
ezomm, 


Вот примеры крипта это уже с мая, а фортс это результаты с таблицы. Там числа внизу есть. крипта 02.05


Артем Марков, понял.Ты опережаешь время.Не даешь проявиться силе те поглощению.Пин бар — тоже поглощение, но в одной свече. Только одна супер сделка в В волну, но это явно случайно? ты же не считаешь время волн как я? В С волне ловишь нож и не стопишься? Где твои стопы? Если последние 4 лонга выходы в профит , то это правильно.Если это развороты- не правильно .
 За то что пытаешься прочитать график — хвалю, но не вижу знания волнового анализа? Про фрактал эллиота знаешь? Я называю его -танец цены 3-2 .


avatar
ezomm, 3 это разворот Сперандео
ezomm, для открытия сделки разворот 1,2,3 не использую, тут я бы открыл всего 2 сделки
ezomm, хотя этот рисунок по большому счету не говорит что я правильно все понимаю
Андрей Попов, поймешь если изучишь волновой анализ.Я тоже был нулем осенью 1998г.Раздувал щеки и распухал акциями пока не получил по соплям скачком бакса до 25 р с 9р. Отдавал долги до 2003 года .10 лет на волновой это норма. Далее свечной и фракталы по 4 в одном.Это еще 10 лет для закрепления. Время волн можно считать глазами.И на закуску СЛ, ТП и размер участия в сделке.Про это тоже нет в книгах и ни в каком инете.
avatar
ezomm, тут бы я вообще не стал продавать потому что решил бы что цена ещё может вырасти, но если он зафиксировал прибыль то вход был раньше и это везением можно назвать. Если у вас есть какая-то техника этого входа кроме той которую нарисовал, был бы признателен если бы вы ей поделились .

Андрей Попов, Хочешь на блюдечке? Учи волновой Эла и все поймешь и увидишь… танец цены 3-2… типа фрактал Эллиота.Ты еще почти ноль.У тебя впереди 20 лет работы с графиком. Бери карандаш и рисуй волны.Тогда глаз начнет читать график.Полезно и симулятор торгов или демо 1 мин.
avatar
ezomm, Было бы интересней взглянуть на применение этих знаний в реальном рынке. Все-таки мои сделки это уже история где я принимал решения в моменте. Если есть ваши сделки с такими же пояснениями было бы интересней)) А вообще я скажу так- не важно като и как анализирует-главное результат. И если взять несколько стабильно плюсовых трейдеров торгующих разный подход на одном инструменте то все их сделки будут в одних местах. Это как с религией все об одном и том же только разными словами
Артем Марков, цены закрытия в разных таймах разные.По свечному индикатор — цена закрытия тайма.Также и волновой.Если учитывать тени свечей — одна разметка.Если по ценам закрытия — другая разметка.разница в объеме торгов.В телах свечей объем в 2 раза больше чем в тенях.Поэтому лучший метод- волновой анализ — даст разные точки входа тем более в разных таймах.
avatar
Артем Марков, стоп 300 п в Си надо применять для фрактала типа Вильямса Билла из 5 свечей в тайме 1 или 2 часа.
avatar
ezomm, да нету разницы какой тайм, логика главное. рынок живет отдельно от деления на таймфреймы
Артем Марков, у тебя еще мало опыта и все впереди.И сила чисел и сила времени и сила календарных дней и сила цены закрытия.Я за 26 лет сделал много сделок и знаю что такое статистика.Пока ты ищешь свой путь и делаешь правильные шаги.Но не тормози.Не верь себе… что ты все понял и можно под танки. Я понял свечной только после волнового Эла через 15 лет торговли .Свечной вершина.Все теории в нем, Волны Эла лишь откроют форму свечей, а Ганн откроет силу чисел(уровней) и времени сделки. Дальше уже сам ищи как фракталы складываются по 4 в новый фрактал, а цена танцует свой танец 3-2.
avatar
Артем Марков, почитай про 3 экрана Элдера. 2 часа -1 день — 1 неделя. Может поймешь про что он написал.Он написал что большие волны состоят из малых и подмалых волн и микро волн.Они вкладываются как матрешки.
avatar
RoboScalp, я считаю что на этот вопрос ответ не знает ни один человек в мире) Я же говорил не о прогнозировании цен( что только усложнит торговлю в итоге) а о прогнозировании результатов торговли
RoboScalp, Здесь имеется ввиду не конкретно предсказать, а заметить что то, что сместит вероятность наступления тех или иных событий. Если ваша статистика говорит о том что прогнозирование дает преимущество, значит так оно и есть)))
RoboScalp,  я вам уже ответил два раза. если у вас плохое настроение, возможно от бесконечных лосей и барахлящего шара предсказаний то я не виноват, и отговорить от того что бы цепляться за слова тоже не в силах. Попробую для явного не новичка, судя по глубокому смыслу и практической пользе постов обьяснить что я имел ввиду если это так важно на пальцах: каждый кто следил за долларом начиная с 11 марта видел что цены постоянно обновляют минимумы, и что вероятней если вы просто будете продавать в точке с оптимальным соотношение риска к прибыли то вы будете в хорошем настроении. А до каких цифр это продлиться не знал абсолютно никто-потому что это не возможно и не нужно. и сейчас никто не знает
RoboScalp, очень было бы любопытно взглянуть на кривую доходности состоятельного трейдера без стопов, )) это гениально нет стопов нет убытков, вот он ключ к стабильно плюсовой торговли)) и вам удачи!!!
6 864 377 167 730.52 Я посчитал
avatar
Rosh, придется поднапрячься
Артем Марков, потом ещё через пару лет такой трейдер все деньги мира заработает, нам ничего не останется) 
avatar
Rosh, гладко было на бумаге. Потом пришли факторы, которые данная статистика не учитывает (в основном психологические) и… ага! )
У меня так было. И проценты, и деньги, потом сам не заметил как упал в жо… И сам себе не могу объяснить как это случилось, хотя уверен (!), что не дебил.
Видимо очень большие деньги очень хорошо охраняют...

Это я ВСЕМ присутствующим написал.
Хотя знаю, что никому этот коммент не поможет. 
Кстати, причина ОДНА — дисциплина, а дальше цепная реакция.
avatar
VladMih, не только дисциплина.Надо считать фазы времени.Их 8 и это волновой анализ.В каждой фазе свой риск и размер участия.Мораль — причина  это дисциплина и незнание предмета… те торговли .
Но 2 правила помогут… если их понимать .
1- полюби убыток . 
2- разлюби прибыль.
avatar
Артем Марков, 20% в месяц  многовато.Средний месяц 10%.От волатильности зависит.А вола большая лишь в 2х фазах из 8ми  временного цикла. Это 3я и С волны.Типа 3й и 8 й день из 8. Иногда и 5я быват вола, но это редко.Мораль — давайте будем скромнее и не будем считать на каждый день(тайм высокую волу).
avatar
ezomm, то что волатильность меняется и периоды высокой сменяются низкой это согласен, но на доходность больше влияет соотношение риск прибыль. И даже когда в си был адски тухлый рынок, то стоп там был 100п а тейк 300, сейчас стоп 300 тейк 900. Ничего сильно не изменилось
Артем Марков, напрячься — это не гнаться за прибылью, а учиться. 1й раз у меня потек мозг от книги Глена Нили- Мастерство анализа волн Эллмота. 2й раз когда стал изучать техники Ганна.Вот тут уж точно оденешь кастрюлю на голову чтобы мозг не вытек.Но мне помогла шахматная закалка.Я КМС по шахматам и мозг не вытек.Тебе советую для начала VSA  про уровни и объем.Книга Патрика Микулы- 5 новых техник Эндрюса. Про свечной нет книг.Он открывается редким трейдерам, особенно упрямым.
avatar

теги блога Артем Марков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн