Блог им. BAKSHTAG

Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?

Здравствуйте, друзья.

Я бы хотел обратиться к вам за поддержкой и советом. На московской бирже в конце года проходил конкурс «Цветные перспективы», если не знаете или не помните, то по условиям конкурса кто наторговал больше всего лотов в металлах, тот и победил.

Сегодня финальные результаты были подведены, и в трех стаканах из четырех призы отданы манипуляторам, которые несколько дней крутили контракты друг с другом по одной и той же цене.

Например, как это было в алюминии. Один покупает 1-2 лота, другой ему продаёт и тут же меняются местами на той же цене, обнуляя открытый интерес. У меня даже где-то видео записано, как это выглядело в таблицах и стакане. Никакого риска, из расходов на схему только комиссии.


Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?



Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?

Такими нехитрыми манипуляциями каждый из них нарисовал себе по 292 лота оборота на одном месте и победил.

Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?


На минутном графике длинная линия — это накрутка оборотов 27 и 28 декабря, когда LME вообще не работала, наши стаканы отдыхали, но вышеупомянутые манипулятивные сделки по одной и то же цене в эти дни ими тоже совершались.

Признаки манипуляций тут очень простые:

— все сделки проходили друг с другом по одной и той же цене день за днем
— все сделки проходили в дальних февральских контрактах, в пустых стаканах
— заявку практически не было видно настолько быстро эта схема прокручивалась
— открытый интерес сразу же приводился к нулю, никто из них не оставлял себе позиции

Согласно Правилам организованных торгов на срочном рынке участникам торгов (клиентам участников в нашем лице) запрещено совершать на торгах действия, относящиеся к манипулированию рынком, каким бы оно не было. За всем должен следить Департамент по внутреннему контролю и комплаенсу, сотрудники которого должны были это выявить до подведения результатов.

Самое интересное, что предыдущих манипуляторов за то же самое дисквалифицировали неделей ранее, это уже новые манипуляторы и им внезапно отдали победу, как будто прикрыли на них глаза. Как случился такой позор уму непостижимо, что делать в такой ситуации тоже непонятно.

По таблице предварительных результатов конкурса всё было видно заранее, так как оставляя открытый интерес на нуле, они были вынуждены уравнивать свои обороты, не держа открытых позиций. Вот их обороты в лотах по данным биржи:

 

НИКЕЛЬ:
DCDenim — 332
MoscowTrader — 332

ЦИНК:
DCDenim — 56
MoscowTrader — 54

АЛЮМИНИЙ:
ALMNISMY — 92
rich princess — 92


Думаю, что все участники конкурса (особенно обидно за тех, кто соревновался в цинке) были уверены, что конкурс честный, и манипуляторы будут дисквалифицированы. Но этого по непонятным причинам не случилось. Биржа мало того, что унизила нас такими результатами, она ещё и отдаст им, не бравшим торговый риск, 670 тысяч рублей своих же призовых. Сама себя обманула этим конкурсом, зачем это всё тогда организовывалось?

Честно говоря, даже не знаю, что теперь делать. У меня вроде как украли первое место в алюминии, но отдали второе место в меди, можно и промолчать, но обидно за всех, за саму идею обидно. Весь смысл конкурса спустили в унитаз.

Может тут есть другие участники конкурса или руководство биржи, или члены конкурсной комиссии, которая подвела такие странные результаты. Хотелось бы обсудить произошедшее с ними и со всеми, кому это интересно. Почему такие сделки прошли конкурсную комиссию?

Спасибо, что дочитали.
★4
98 комментариев
alm, и что делать? обманули же всех
avatar
BAKSHTAG, все конкурсы «придуманы», чтобы обогащать «своих» за деньги других — что «цветные...», что «чёрно-белые», что «лото», что «ху… то»...«мы ггуские дргуг дргуга не обманываем» ©
avatar
BAKSHTAG, 
на сайте биржи есть почта — пусть дадут официальный ответ, всегда можно направить письмо через госуслуги в ЦБ, это явно нарушение участников рынка, + нарушение прав потребителей, короче куда не отправишь из служб — должны перенаправить в ответственное за вопросы службу
Олайвир Стокс, я не большой специалист писать официальные письма, но в ЦБ наверное надо написать, все советуют. Другой вопрос, где остальные участники, которые из-за этого вообще остались ни с чем, почему их голос не слышен.
avatar
BAKSHTAG, 
у Граждан куча прав, остаётся создавать практику применения, но большинство не в курсе, разрозненны, чем нам местах пользуются, нарушают права 
есть ещё «Служба по защите прав потребителей и доступности финансовых услуг», в письмах службы можно приписывать, в случае неверного адресата, направить в соответствующую службу 
вообще биржа должна дать вразумительный ответ, у них первичные данные
BAKSHTAG, поддерживаю ваше решение написать в ЦБ
avatar
Дмитрий Дехтяренко, 
нарушение прав всех участников
Олайвир Стокс, вы абсолютно правы, если меня исключить, то все участники конкурса в никеле, алюминии и цинке были отодвинуты от призов, их права нарушены.
avatar
BAKSHTAG, я считаю что ЧЛЕНЫ конкурсной комиссии — жулики, которые (весьма вероятно)  обеспечили победу себе или аффилированным лицам.
avatar
megatrade, есть такое подозрение, но нет доказательств. Как комиссия в здравом уме, по правилам и по совести могла не исключить такие сделки из финального результата — не ясно. Тут же всё очевидно. Ниже минутные графики контрактов февраля и марта за последнюю неделю конкурса. Все сделки переливные по одной цене друг с другом просто ради оборота.

Февраль:


 И март:


avatar
BAKSHTAG, в любом случае результаты конкурса фальсифицырованные
avatar
megatrade, сейчас да, пятно на бирже, на пустом месте с 10-тью участниками умудрились вляпаться
avatar
Скорее это робот маркетмейкера.
avatar
kamperman, Робот маркейтмеркера выиграл конкурс и получил Главный Приз! 
avatar
О'Грин, 
Получи, кожаный мешок с костями | Пикабу
avatar
Самое интересное, что предыдущих манипуляторов за то же самое дисквалифицировали неделей ранее, это уже новые манипуляторы и им внезапно отдали победу, как будто прикрыли на них глаза. Как случился такой позор уму непостижимо,
 И никаких версий нет вообще
им, не бравшим торговый риск, 670 тысяч рублей своих же призовых. Сама себя обманула этим конкурсом, зачем это всё тогда организовывалось?
Что тут нелогичного?  Сами себе из общака в свои карманы разложили те, кому положено, или думаешь, что тот же комплаенс «Что бы жил на одну зарплату!» ©? 
avatar
О'Грин, так как я сам писал в комплаенс, то вообще не понимаю, что произошло. Первая идея -  какой-то исполнитель тупо собрал все сделки для выведения результата, а комплаенс был на отдыхе новогоднем. Вторая идея — сговор.
avatar
BAKSHTAG, 100%  это сговор с целью дать призы аффилированным лицам. ПОЗОР  членам конкурсной комиссии!!!
avatar
alm, наоборот, какая биржа такое и государство, не путать со страной
avatar
судя по названию «Цветные перспективы» это конкурс для цветных.
avatar
alm, вот именно, а чего они хотели, какой нибудь Навальный выпускает мягко говоря компрометирующие видео, и что? вместо рассмотрения или разбирательства последнего тупо сажают, а тут биржа и конкурс металлов, ха-ха-ха))
Ватник всея руси, ой и не говори особенно как и кто спонсировал НАВАЛЬНОГО И что где результат?
avatar
Байкал, чувак, я про общий бардак, Навальный не авторитет, таких навальных вагон и маленькая тележка, этот персонаж просто на слуху)
 Честно говоря, даже не знаю, что теперь делать.
Сделать выводы на уровне взрослого человека, и не лезть больше статистом в чужие «игры» на деньги.
avatar
О'Грин, вместо 110 тысяч я выиграл 95, так что не совсем статист. Учитывая ещё, что часть сделок (300 лотов) они посчитали техническими и не отдали мне победу в меди. Там заслуженно победил отличный трейдер. Но алюминий точно мой, я следил за ним и никого не подпускал и близко.
avatar
BAKSHTAG, 
я выиграл 95
Поздравляю, хоть не даром трудился. )))
avatar
О'Грин, спасибо вам.
avatar
BAKSHTAG, расслабься и получи удовольствие. От конкурса. Главное не победа, а участие.

Уверен твои результаты в конкурсе и твои трейдерские системы не пропали даром, они принесут тебе профит в дальнейших сделках.
avatar
Forecast, спасибо за добрые слова, но птичку жалко.
avatar
О'Грин, 
странная позиция, типа мериться с мошенническими схемами, тем самым поддерживая их? откуда руководство биржи узнает о случаи, если не показать, там явно шишки врят ли захотят участвовать в обмане за несколько сотен тр, места, репутация куда более оплачиваема
по условиям конкурса кто наторговал больше всего лотов в металлах, тот и победил.

и в чем они не правы? наторговали больше всего лотов и победили.

удалился, утомил сливлаб, манипуляции запрещены Правилами. Когда появились первые манипуляторы (их потом дисквалифицировали), то Биржа написала в своем официальном ТГ следующее:

Уважаемые участники конкурса!

Рекомендуем еще раз ознакомиться с Положением о конкурсе, в котором указывается, что участники могут быть исключены из конкурса, а их результаты аннулированы, если Биржа обнаружит нарушение статьи 19 Правил торгов на Срочном рынке, в которой участникам торгов запрещается совершать действия, относящиеся к манипулированию рынком.

Победить в конкурсе можно только честным путем. Удачи!

Московская Биржа

avatar
BAKSHTAG, тогда сообщите организаторам, может пересмотрят резальты
удалился, утомил сливлаб, комплаенс знал об этом ещё в декабре, там же не было практически сделок, всё как на ладони, причина неисключения таких сделок — загадка.
avatar
BAKSHTAG, получается как обычно. Всё по честному!!! «Манипулированием рынком» а не ценой и прочее!!! Если вдумываться в смысл некоторых вещей, то страшно станет. 
  «министерство по контролю за оборотом наркоты» — т.е. не пресечение и предупреждение, а именно контроль(где-то крышевание, где-то распределение)
 
Всё написано в названии. Законы почитайте они как раз и написаны, чтобы отжимать деньги у индейцев.

ЗЫ. Ну и в вашем случае. «запрещается манипулировать рынком», значит остальное РАЗРЕШАЕТСЯ. Или по другому. «действия, относящиеся… „
Это как хочешь так и повернешь. Такие расплывчатые формулировки и даны для обхода законов третьими лицами.
avatar
Да, и чо?
Про какая страна и биржа ) это вы еще нефть по -38 не видели. Вот где страна. не страна и странищщща.
avatar
Андрей Р, и все страннее и страннее
avatar
Пиши в прокуратуру заявление
avatar
GoodBargains, прокуратуре работы хватает, я на это смотрю с обычным недоумением. Какой смысл проводить конкурс, в котором люди ставят заявки, принимают на себя риск, работают со сложными неликвидными контрактами, где большие спрэды, в общем, развивают товарную секцию, как того хотела бы биржа, если всё равно победит их противоположность — тот, кто ничего этого не делает.
avatar
запрещено совершать на торгах действия, относящиеся к манипулированию рынком
Ни одно их действия, из тех, что вы описали, не привело к манипулированию рынком.
Ну вот честно, противно читать подобные посты. Вы пришли отобрать деньги у других участников рынка. Но при этом жалуетесь, что кто-то оказался хитрее вас и отнял чуть больше. Причем отнял не у вас, а именно у биржи в рамках какого то там конкурса
Юрий, вы не правы, биржа в середине декабря дисквалифицировала часть участников за то же самое, это нарушение правил. Сами же хотите, чтобы на ЛЧИ не было переливов, а сейчас встаете на сторону хитрых.
avatar
BAKSHTAG,
Сами же хотите, чтобы на ЛЧИ не было переливов
Когда я этого хотел? Я понятия не имею, что такое ЛЧИ ))
дисквалифицировала часть участников
Вы путаете «манипуляцию рынка» с «правилами участия в акции»
Первое — уголовно наказуемо, второе — дисквалификация из конкурса
Чуть выше цитату биржи привел.
avatar
BAKSHTAG, ок, не буду спорить. Я не силен в юридических нюансах организации акций. Но предполагаю, что организатор в праве сам давать трактовку своим терминам в правилах, даже если они похожи на статьи УК. С точки зрения УК манипуляции рынком не было. С точки зрения организатора — на их усмотрение. В любом случае, если считаете, что участники сжульничали, попробуйте обратиться к организатору с доказательной базой.
Юрий, я обратился  в том числе и этой статьей. К сожалению, никакой реакции со стороны биржи не было ни в ходе конкурса, ни после его завершения, трактовка может и есть, но она нам неизвестна.
avatar
alm, «страна» = «народ», я так понимаю?

@BAKSHTAG спасибо большое за статью! 

Напрямую спрашивал у биржи о возможности проведения подобных сделок на аналогичном конкурсе летом на фьюче на пшеницу: smart-lab.ru/blog/719006.php

Биржа тогда ответила, что это норм, можно. Но брокер сказал что сделки между двумя физиками делать не даст. 

Важный вопрос: манипулирование ли это рынком? И ответ скорее всего нет, ибо цена не двигается, ничего не происходит — в чём манипуляция? 

Вопрос только в том, уместно ли подсчитывать такие сделки в рамках конкурса. Но тут биржу тоже можно понять — не будет таких сделок — вообще никто не будет торговать неликвидом, а расторговывать инструмент нужно. 

Кстати, Вы, вероятно, завышаете сумму выигрыша победителей, ибо один человек=один приз, не более. В правилах это прямо прописано. Если человек занимает несколько призовых мест в разных номинациях, приз дадут только один.

Василий Баранов, начну с конца, там 4 манипулятора или 4 счета манипулятора, разбитые на 2 пары, 1-ая пара забрала 1-ое и 2-ое место в алюминии, 2-ая пара забрала 1-ое место в никеле и 1-ое место в цинке. Схема для них сработала идеально, спасибо слепой бирже.

Манипулирование рынком (не ценой, рынком) с точки зрения Правил организованных торгов на срочном рынке не расшифровывается. Для углубленного анализа  и расшифровки у них есть Департамент по внутреннему контролю и комплаенсу. Часть участников с той же схемой была дисквалифицирована (официально это не объявлялось, но они исчезли из декабрьского списка).

Манипулирование рынком в Положении о конкурсе вообще не упоминается, но Положение прочно связано с срочным рынком и его правилами, на это же ссылались представители Биржи в своих комментариях в официальном ТГ-канале. Смысл конкурса, а это увеличение торговой активности участников в товарной секции срочного рынка в целях обеспечение ликвидности теряется, если два участника в дальнем контракте переливают друг другу по 2 лота на одной цене ниже рынка.

Их заявок не видно, не растёт открытый интерес, они не создают ликвидность, их сделки не имеют никакого экономического или иного смысла кроме умышленного увеличения оборота, и этот оборот зашёл в анналы биржевой статистики. Биржа теперь может сказать, что всем очень интересны цветные металлы, там увеличились обороты, а там ничего нет кроме манипуляций 4-х счетов на сотни лотов ради победы в конкурсе.
avatar
парнишки просто взяли деньги. технически они ничего криминального не сделали.
avatar
Чеснок, технически они переливали друг другу контракты на одной и той же цене день за днём. Это не криминал само собой, тут другие критерии. Представьте, что на ЛЧИ кто-то переливал бы на счёт жены или товарища без остановки в неликвидной акции. Для того и существуют конкурсные комиссии, чтобы оценивать со всех сторон происходящее на соответствие правилам биржи и правилам конкурса.
avatar
BAKSHTAG, технически они переливали друг другу контракты на одной и той же цене день за днём.
Они оказались умнее. Ничего не нарушили.
Только в ваших фантазиях это «манипулирование рынком».

А теперь вы это называете «перелив контрактов»?! кажется с терминами не все ок.


avatar
smit, я бы сказал, не они оказались умнее, а я оказался глупее в оценке ответственности людей, которые организовали этот конкурс.

Ну а как бы вы хотели назвать такие операции? Придумайте свой термин. Я покупаю у вас 2 лота, вы мне их продаёте. Потом вы покупаете 2 лота, я вам их продаю, обнуляя ОИ. По одной и той же цене. Без маржи. И снова по кругу.
avatar
BAKSHTAG, тарасов и татарин делают это на КАЖДОМ конкурсе
avatar

Зависть это грех.

Вы начали искать чёрную кошку в тёмной комнате в то время, когда её там нет.

avatar
Дмитрий Зы, можете пояснить свою реплику? Не про зависть, пропустим это, про отсутствие кошки. Конечно я не вижу всей картины, только сделки, и всегда готов признать неправоту, но что там такого может быть, чего я не знаю. Расскажите.
avatar

BAKSHTAG, если кратко, то махните на это рукой — вы не понесли потерь.

Если организатор конкурса на этот раз не дисквалифицировал участников, значит владеет информацией, согласно которой принял решение их не отстранять. Зная, что в прошлый раз организатор отстранил участников делаем вывод, что он умеет это делать на основе какой-то информации.

Их вышесказанного результаты организатором оглашены как правильные. Следовательно надо их принять как истину, даже есть сомнения, основания для которых вы привели ранее.

P.S.: Я вас понимаю, но постарайтесь к таким ситуациям относиться проще. Махните рукой. Я предположил, что частично напечатать блог вас заставила зависть, что кто-то додумался до такого способа, а вы нет, но теперь полагаю, что вы изложили свои мысли чисто из чувства справедливости.

avatar
Уверен, всё было честно.
Особенно, это подтверждает нулевой открытый интерес в контракте после каждой пары сделок.
Почему-то вспомнилось: Привет, Антон!
avatar
Игрок, Видимо вы владеете инфой?
Ну расскажите что они нарушили? Нельзя торговать друг с другом алгоритмами и быстро?
avatar
smit, разве я утверждал, что кто-то что-то нарушил? 
avatar
smit, алгоритмами можно, но это же конкурс. Послушайте, давайте от обратного, если такого рода манипулятивные сделки по сговору друг с другом, по цене вне рынка (то, что в народе называют переливом), разрешить, то какой смысл торговать вообще на конкурсе? По стаканам будут ходит дуэты сговорившихся товарищей или родственников, которые, генерируя комиссию бирже, станут совершать бессмысленные безрезультативные сделки ради оборота. По такой же логике нужно разрешить все переливы на ЛЧИ, доказать же их сложно, один проигрывает постоянно другому, раз за разом, это совпадение, простить и выдать приз. 
avatar
BAKSHTAG, Послушайте, давайте от обратного
ок
если такого рода манипулятивные сделки по сговору друг с другом
сделки друг с другом не обязательно манипулятивные
по цене вне рынка (то, что в народе называют переливом)
цены на бирже вне рынка?! серьезно?
разрешить, то какой смысл торговать вообще на конкурсе? По стаканам будут ходит дуэты сговорившихся товарищей или родственников, которые, генерируя комиссию бирже, станут совершать бессмысленные безрезультативные сделки ради оборота.
вроде они взяли приз смысл и результат был.
Вы сделки называете: то бессмысленными, то манипулятивными, то переливом контрактов.

Кажется они вам просто не нравятся.

По такой же логике нужно разрешить все переливы на ЛЧИ
перелив прибыли запрещен. почему вы говорите «по тойже логике»?


avatar
smit, результат для биржи же, это биржа проводила конкурс, у неё была мотивационная цель, неужели вы не понимаете, что три четверти призовых ушли не тем, кого биржа хочет видеть в стакане, весь смысл конкурса смыт в унитаз, не найду причины, по которой вы пытаетесь оправдать такое поведение организаторов.
avatar
BAKSHTAG, какое поведение я хочу оправдать?
Объявили конкурс, объявили правила (в них не написано что нельзя торговать самим с собой). И теперь чувака который делал все по правилам лишить приза.
На основании: «три четверти призовых ушли не тем, кого биржа хочет видеть в стакане»
Нет причин отменять результат.
avatar
в них не написано что нельзя торговать самим с собой

))) Согласен, буквально так не написано, пусть торгуют сами с собой по одной цене. Россия — щедрая душа. Заплатить из своего же кармана 650 штук за стимулирование недобросовестных практик и манипуляций на своей же территории — это только мы так умеем. Ещё и премию получат в конце года за успешное увеличение оборотов на товарной секции.
avatar
smit, да, теперь я владею инфой: 99% сделок в контрактах AMG2 и AMH2 были совершены между двумя товарищами: «ALMNISMY» и «rich princess». Уж не знаю, случайно так вышло или по предварительному сговору.
Есть такое понятие «фиктивные сделки». Это как раз тот самый случай.
Или биржа чё, проводила конкурс на звание самого хитрожопого?
avatar
Игрок, Есть такое понятие «фиктивные сделки». Это как раз тот самый случай.
Можете сказать как вы поняли что это фиктивные сделки?
Определение или какая-то норма закона?
Можно ли отменить фиктивные сделки?
avatar
smit, 

Если переложить терминологию, которую обычно использует Банк России, на наш случай, то манипулятивная схема на конкурсе должна быть описана ими так.

----

Манипулирование рынком представляло собой систематическое совершение серий взаимных сделок по счетам устойчивых пар контрагентов — физических лиц путем высокоскоординированной подачи встречных заявок: с идентичными ценами и сопоставимыми объемами с небольшой разницей во времени их выставления.

Доля таких сделок в дневном объеме торгов инструментов доходила до 100%. При этом для них не усматривается экономическая целесообразность непосредственно от совершения указанных сделок на организованных торгах.

Манипулирование рынком на торгах перечисленных финансовых инструментов создавало условия, достаточные для расчета организатором торговли индикативных показателей, предназначенных для оценки суммарного количество набранных баллов на конкурсе «Цветные перспективы», проводимого ПАО Московская биржа с 20 октября по 30 декабря 2021 года.

Такие операции с финансовыми инструментами по счетам физических лиц, приведшие к существенным отклонениям объема торгов, в соответствии с пунктами 2 и 6 части 1 статьи 5 Федерального закона от 27.07.2010 № 224-ФЗ «О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» относятся к манипулированию рынком.


-----

Проблема в том, что московскую биржу Банк России почти всегда прикрывает, надзор слабый, поэтому в нашем случае высока вероятность того, что они закроют на это глаза.
avatar
BAKSHTAG, То есть вы считаете что это манипулирование рынком и точно не фиктивные сделки?

Я задаю вопросы на которые должны давать четкие ответы. Вам это надо для написания претензии. А не так: «Эти сделки фиктивные поэтому манипулирование рынком».
Манипулирование рынком представляло собой систематическое совершение серий взаимных сделок по счетам устойчивых пар контрагентов — физических лиц путем высокоскоординированной подачи встречных заявок: с идентичными ценами и сопоставимыми объемами с небольшой разницей во времени их выставления, в том числе менее секунды. Доля таких сделок в дневном объеме торгов зачастую доходила до 100%, в ряде случаев сделки приводили к существенным отклонениям параметров торгов финансовыми инструментами. Пары контрагентов сменялись со временем, проверкой установлено в рассматриваемый период участие счетов 31 лица1. При этом для них не усматривается экономическая целесообразность непосредственно от совершения указанных сделок на организованных торгах.

в ряде случаев сделки приводили к существенным отклонениям параметров торгов финансовыми инструментами.

1. В вашем случае такое было? Нет
2. Манипулирование рынком это действие для извлечения необоснованной прибыли на рынке. В вашем случае такое было? Нет

avatar
smit, из пустого в порожнее переливаем. Откройте закон или сходите на сайт Банка России.

1) Конечно было, объём и цена  — это параметры. Манипулирование этими параметрами по сговору в своих целях без экономической целесообразности - это и есть то самое.

2) Откройте закон, там например так

совершение операций с финансовым инструментом по предварительному соглашению между лицами, за счет или в интересах которых совершаются указанные операции, в результате которых цена, спрос, предложение или объем торгов финансовым инструментом отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без таких операций

Чего тут спорить. Банк России разберется. Или не разберется, что скорее всего.
avatar
Дмитрий Зы, это всё лирика про зависть, справедливость и истину. В сухом остатке следующее.

Биржа пытается расторговать цветные металлы на товарной секции. Ставит туда маркетмейкера. Различными способами привлекает в стаканы трейдеров. Запускает конкурс с денежными призами для того же самого. Сделок там почти нет, это редкость, почти все сделки у вас будут с маркетмейкером. Кроме него и нескольких редких прохожих вроде меня там просто никого нет.

Однако по промежуточным и итоговым результатам мы видим победителей в одном стакане, у которых постоянно равное количество лотов в обороте. Эти два везучих победителя умудряются совершить сотню безрезультативных сделок строго друг с другом по одной цене, минуя остальных и маркетмейкера.

Сначала там манипулировали на расчетной итоговой цене, зная, что движений в этот день уже не будет. Эти манипуляторы из списков исчезли вместе с появлением поста в ТГ-канале о недопустимости манипуляций. Департамент комплаенса тоже сообщил, что будет разбираться.

Всё это дало надежду, что конкурс честный, идёт строго по правилам, биржа всё контролирует, и на манипуляторов можно не обращать внимание, можно не считать их обороты, их потом по итогу забанят.

Следующим способом стал перелив внутри спрэда цинка, который (спрэд) самый большой в линейке и самый неторгуемый, то есть безопасный для таких операций.

И уже в самую последнюю неделю манипуляторы просто ушли в дальние стаканы и по цене вне рынка переливали друг другу без остановки, как я и описал в посте.

Если вы думаете, что у меня нет возможности организовать такие же схемы да ещё и автомат на это включить, то не заблуждайтесь. Однако это конкурс, есть правила конкурса, есть естественный смысл конкурса расторговать металлы, зачем его портить такими детскими махинациями для школьников. Но взяли и испортили.
avatar
Игрок, 20 октября 2021 года – 30 декабря 2021 года.
avatar
BAKSHTAG, а откуда у вас данные по оборотам участников?
avatar
Игрок, изначально данных не было, но где-то недели за 4 до конца биржа стала по понедельникам вечером выкладывать промежуточные результаты в лотах. Вот скрин по алюминию за неделю до конца конкурса:



После этого эта пара с ровным количеством лотов продолжила так же ровно набивать обороты по одной цене и стала победителями.
avatar
BAKSHTAG, а вы, как я понимаю, торговали до этого в другом контракте?
Т.е., ваших сделок в AMG2 нет?
avatar
Игрок, ни моих, ни каких-либо ещё в февральском не было. Туда спрятались только манипуляторы и настукивали оборот. И помешать им было сложно, очень быстро моргала заявка на покупку ниже рынка, которая сразу удовлетворялась вторым участником схемы, потом они менялись, обнуляя ОИ.
avatar
Да посмотрел, в AMG2 за время конкурса оборот был 192 контракта. У вышеназванных товарищей 92+92 = 184. Уверен, это просто случайность.

BAKSHTAG, в таком случае, предлагаю вам составить текст обращения к Московской Бирже считает ли Биржа, что многократные сделки, совершаемые между двумя контрагентами в одном контракте по одной цене с последующим закрытием открытого интереса, нарушают порядок проведения Конкурса. С приложением всех фактов: скрины ленты с ОИ, скрины промежуточных результатов, графики контрактов с оборотом и др. имеющиеся у вас факты, подтверждающие многократное перекидывание контрактов между каждой парой участников.

И помешать им было сложно, очень быстро моргала заявка на покупку ниже рынка, которая сразу удовлетворялась вторым участником схемы

И видео с этой схемой было бы неплохо приложить. Трудно представить, что, если это не сговор, то чей-то робот будет мониторить пустой стакан, в ожидании заявки, чтобы тут же продать по цене ниже рынка.

И пусть каждый неравнодушный отправит обращение от своего имени Бирже с просьбой прокомментировать: как так?
Если Биржа подтвердит, что данные действия не запрещены порядком проведения Конкурса, то предлагаю на следующем конкурсе нам с вами скооперироваться и поделить все призовые места. Я за честную игру, если что. 
avatar
Нет времени разбираться, но если действительно там гоняли друг другу контракты, то написал бы в департамент по предотвращению недобросовестных практик ЦБ с аргументами. Если их заинтересует, они бы запросили экономический смысл трейдов.
avatar
Андрей К, действительно гоняли друг другу. Тут есть такая тонкость — люди, которые это делали, не заслуживают репрессий со стороны ЦБ или как тут уже советуют со стороны прокуратуры, не хотелось бы стучать на них. Но как пересмотреть результаты без обращения в надзор, сама же биржа не горит желанием это делать по своей инициативе.
avatar
BAKSHTAG, репрессий со стороны цб или темболее прокуратуры небудет, ничего криминального они не сделали. для биржи это позор как для организатора конкурса. желаю вам успеха.
avatar
Русский, спасибо вам, меня это не сильно затронуло, на 15 тысяч попал (второе место вместо первого), в медь же манипуляторы не пошли. А вот остальным действительно нужно пожелать успеха, их обокрали.
avatar
 Написал рыбу письма в ЦБ smart-lab.ru/blog/758658.php
avatar
мне кажется все это бессысленно. Это простая ситуация. А если будет 5 «сговорившихся» участников и будут торговать по разным ценам?
avatar
smit, по разным ценам сговор действительно трудно распознать, особенно, если парой к манипулятору станет кто-то не из участников конкурса или у него будет несколько помощников. Тем более, если цены будут разные, с какой-то маржой. Но тут весь юмор в том, что они даже не стали утруждаться, не стали прятать концы, друг другу открыто переливали, делали это по одной цене, рисуя даже равное число лотов. Как такое можно было пропустить при подсчете финальных результатов — загадка.
avatar
BAKSHTAG, потому что это не преступление. не перелив.
Если я напишу соседу давай сбербанк выставляй на продажу в 11.00 я постараюсь купить в тот же момент? Это преступление?
avatar
smit, всё-таки вы немного искажаете произошедшее. Если ваш пример с соседом переложить на конкурс, то было так.

Сосед, поставь заявку на покупку 2 лотов мартовского алюминия, а я его зашорчу об тебя, а потом на той же цене поставлю такую же заявку уже от себя, и мы оба закроем позиции, и сделаем так по кругу двести раз.

Не криминал, но манипуляция, недобросовестная практика и профанация конкурса. Зачем вообще его проводить, если разрешать такую примитивную махинацию по увеличению оборота. Это же очевидная история. Такие сделки должны быть аннулированы в результатах.
avatar
BAKSHTAG, все что не запрещено — разрешено
avatar
Ну что сказать, молодцы ребята.шарят.
netqual, ) нам подачки не нужны, за державу обидно.
avatar
Биржа она такая жалоба в ЦБ, вернули деньги. Вы накатайте жалобу на биржу в ЦБ, за манипуляции рынком, можете контрагрентов узнать.
Второе места дали участнику который совершал сделки без финансового смысла — хотел просто победить в конкурсе.  тому кто занял третье место обидно.
avatar
Понять и простить!
avatar
А не иностранный ли вы агент, так на родную биржу клеветать?)))
avatar
Я всё понял: все кто хэйтят автора — участвовали в той схеме. И теперь боятся, что их раскроют и лишат призов. Другого логичного объяснения, почему люди оправдывают фиктивные сделки я не нахожу.
avatar

теги блога BAKSHTAG

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн