Информация
Блог им. Pensiya99
💰Как тратить свой капитал?
- 08 декабря 2021, 09:38
- |
Продолжаю смотреть, как публичные инвесторы тратят капитал, и увидел 2 основные стратегии:
💰Стратегия Ильшата и Бабайкина
———————————————————-
У них ставка на дивиденды. Тело капитала — пофиг. Главное, сколько дивидендов приходит в год. По этой стратегии кто-то реинвестирует дивиденды, кто-то тратит на хотелки.
И вопрос №1: на сколько безопасно в рамках этой стратегии постоянно тратить дивиденды? Если их не реинвестировать, не снизит ли это всю доходность и привлекательность?
💰Стратегия Тимофея Мартынова
——————————————————-
Судя по постам, Тимофей использует разные инструменты. Но кубышка легко может вскрыться в случае интересной темы. Например, купил квартиру или думал про авто)
Вопрос №2: допустим доходность за год составила 20%. Что-то пришло дивидендами, что-то спекуляции, какие-то фонды/акции подросли. Сколько можно вывести на хотелки, чтобы без сильного вреда портфелю?
Т.е. с одной стороны понятна важность накопления капитала, а с другой стороны не хочется до старости тупо на циферки любоваться. Какие-то плюшки пришедшие с рынка хочется и сейчас получать) Как вынимать из капитала наиболее грамотно?)
именно поэтому обычному человеку крайне мало смысла в инвестировании
на инвестициях не разбогатеть… просто деньги сохранить
это кстати описывается в мой сосед миллионер...
я тож придерживаюсь этого правила...
за 16 лет вывел с биржи 5-6 мио всего… это 27000 руб в месяц ))) (хотя правильнее считать с 1993г когда ваучеры на акции газпрома сменял… но тогда совсем мизерные суммы...) продавец в пятерочке зарабатывает больше…
зато капитал отожрался…
мое имхо… разбогатеть на бирже это не реально… вот если пришел уже богатым то можно сделать многое но не быстро
ves2010, О, посмотрю книгу, спасибо👍🏻 А в целом как капитал использовать планируете?
Не хочется чтобы цифры были самоцелью) Чтобы возникал этакий эффект отложенной жизни) Ибо сначала ставишь одну цель по капиталу — и как она достигается, уже кажется мало, и всё сводится к накопительству, как к хобби))
сначала просто выводил эти 2-3% на отпуск… потом крупные покупки типа авто оплачивал… в этом году ремонт в квартире оплатил из этих денег...
а инвестиции в никчемные бумажки пустая трата времени сил и ресурсов… тем более что инвестируют в россию а все книги написаны по американскому опыту
То, что литература вся по рынку США, конечно, создает много иллюзий у инвесторов.
Где вы такие цифры берете?
вообще +2% в год это еще оптимистичная оценка…
и кстати обрати внимание что тот же киосаки не инвестирует в квартиры… а покупает дома т.е землю… вот земля в цене растет… если угадал где купить… в резалте рост цены земли покрывает износ жилья
Давай посчитаем вместе. Вот смотри, последний объект я взял за 5600 тр в 2019, сейчас он 8500. Вбухал 500 тр в ремонт, мебель и технику. Сейчас сдаю за 45 тр + ку. От какой цифры считать доходность будем?
Считай, что сдача квартиры — это дивы, а рост стоимости недвиги — рост стоимости актива.
а я вот в 2010 взял квартиру за 450к евро… а счас она 200к евро… мне от каких цифер считать? от текущих конечно
8500 цена
45*12=540 и это потолок, т.к объект новый после ремонт… дальше пойдет снижение...
-13% подоходник осталось 469к
-500к раз в 7 лет это -70к в год… осталось 399к
-2% амортизация -170к осталось у тя 230к
230к/8500к=2.7% в год
это без форссмажоров без заливов со 100% сдачей без риэлтора
и с новым ремонтом
и ты не учел зарплату самому себе… ну ладно...
и вот смотри… офз-ин без хлопот без забот в цене не падают +2.5% в год поверх инфляции
я еще понимаю когда квартира берется детям навырост
а просто купить чтоб сдавать это очеень хреновый бизнес
Хрен снижение пойдет, я другой объект сдаю уже 5 лет, как раз панель, но совсем рядом с метро, за те же 45 тр. К этому тоже метро обещают в 2028 :)) Так что цена только вверх.
Почему 13 % ? 2% — как самозанятый.
С хрена ты взял 2% в год амортизации? у меня другая панелька 70-х годов постройки и разваливается не собирается.
500 к раз в 7 лет? А почему именно раз в 7 лет? В своей квартире, где я живу, я сделал ремонт в этом году, спустя 20 лет после последнего...
Страховка хаты с заливом соседей в год стоит 4500 руб :)
Просто купить и сдавать — это самый простой путь пенсии. Я чет не помню, чтоб у нас недвига в цене падала, в отличии от акций и твоих офз. (И да, из доходнсти офз тоже не забудь 13% убрать :))
В баксах — да, в рублях — нет…
Ты не подумай, я не пропагандирую куплю недвиги.
Я к тому, что 2% от ее сдачи — это ложь.
Диверсификация тоже полезна.
smart-lab.ru/blog/684428.php
Я такую ересь могу написать про любой актив.
Недвига денег приносит? Приносит. Больше 2% в год? Больше. В местной валюте её стоимость дорожает? Дорожает.
Так че ты мне паришь мозг?
какой наивняк![]()
у первых ставка на ютуб (телеграм), у второго на смартлаб
Лучше оставить коту детям.
Пусть у него голова болит на эту тему)
Выводи прибыль. Капитал трогать нельзя.
условно было 100 акций сбера по 10р
Подрос до 20
Продал 50 акций, вывел прибыль.
Почему это нужно делать:
Рынок изменчив, сегодня прибыль-завтра убыток. Прибыль нужно фиксировать. Убыток минимизировать.
Правило №2
При реинвестировании прибыли используй закон Парето.
Но в данном случае он ставит граничные условия:
Реинвестируй не больше 80% прибыли и не меньше 20%.
Это
а) позволит капиталу расти
б) позволит не забывать себя.
У Ильшата (Да Прибудет с ним Успех в Инвестициях!) насколько помню стратегия направлена на полное реинвестирование дивидендов +пополнение.
А по выходу на пенсию спокойно жить выводя 100% дивидендов.
т.е. в итоге должно остаться каждого эмитента по 1 акции?
Я биржу вообще использую для накопления «на что-нибудь»… понадобились деньги, вывел сколько надо… вообще не заморачиваюсь «на пенсию с 1000 долларов в месяц» и тому подобное… не те деньги зарабатываю… просто альтернатива депозиту, шкатулке, тому «Война и мир»…
В чем вопрос-то??? Вроде, любой дурак старше 7ми лет легко ответит на вопрос «как тратить». Наверное, у топикстартера, все-таки, проблема не в том, как потратить и даже не израсходовать (большая разница), а как РАСПОРЯЖАТЬСЯ капиталом.
А в такой постановке вопрос сразу несет в себе большую часть ответа.
Karkoon, Ну это из серии «не спросил, а поинтересовался» или «не последний, а крайний» :)
Как распоряжаться то в итоге?![]()
Volzhanin, исходя из цели, само собой. Разве не очевидно?
Мне проще про себя говорить. У меня цель — пожить сегодня, иметь некоторую кубышку на «завтра» (вдруг операция потребуется?), и дочке оставить кое-что «на века». Так и распоряжаюсь. Строгих размеров долей, что куда, нету. Кое-что интуитивное и эмпирическое есть. Если интересно, расскажу, что чисто для себя решил. Но это не будет ответ на вопрос «как тратить». Тратить, повторяю, любой школьник умеет.
klok, отвечаю, как обещал. Все сугубо мой личный опыт и мнение, не больше!
Мне уже довольно много годочков. Были периоды и совсем голяк (питался крупами, морковью, свеклой, хлебом, салом) и хорошие (тысячи баксов в месяц, год за годом). И в том и другом на 50% считаю «виноватым» себя, на 50% обстоятельства. Вот что вынес для себя:
0) Трать меньше, чем зарабатываешь. В принципе, на этом можно закончить, все сказано.
1) Любой,, читающий соцсети, (т.е. имеющий девайс, электричество, доступ в Инет, время, место, возможность тупить вот в это вот все) может откладывать от 15% поступлений. Другие, кто живет беднее, но не бомжует, от 10%. 25% — очень хорошо. Больше уже система теряет смысл.
2) Это не значит, что надо перебиваться с хлеба на воду. Если живешь на 30 тысяч, то на 25-27 проживешь, даже не заметишь разницы.
3) На короткий срок (год — два) можно откладывать рубли. Не обязательно откладывать на пенсию! Иметь запас, чтоб потратить с кайфом, для души (гитару купить, девушку в супер-ресторан сводить, в отпуск съездить итд) — дорогого стОит! Если хотелки ограничивать умеешь, руки-ноги-голова есть, удача будет — еще саккумулируешь. Но вспоминать на склоне лет будешь не то, как четыре кредита выплачивал, а не знаю что… Как на Шри-Ланку девушку свозил с черепахами в прибое пообниматься.
4) Жена — не помеха. Если она согласна с принципом 0), то она помощь. Двое, живущих вместе, тратят меньше, чем двое, живущих по отдельности (экономия на жилплощади, обогреве, еде, кастрюлях, бытовой технике итд). Если не согласна, то хуже, конечно, но пропаганда и убеждение — наше оружие.
5) Для сроков на годы-десятилетия я для себя определил только 4 вида сбережений: биржа, недвижка, валюта (физическая!) и драгметаллы (физические!) У всего свои особенности. Пытаюсь использовать все, в долях. Если совсем грубо, то валюта и драгметаллы — минимум. Это чисто для спокойствия, на случай прихода Песца. «Песец» это не просадка рынков сраная, а наш, настоящий, типа заморозки активов, павловской реформы, инфляции в тысячу процентов итд. Если сайты банков и бирж лягут, суппорт замолчит, по новостям Лебединое Озеро, слухи один другого страшнее, где-то стрельба, банкоматы не работают, в отделения очереди, то бумажный бакс или серебряный «Победоносец» немножко помогут, а вчерашние цифры на экране — никак. Под драгметаллами понимаю инвестиционные монеты («Победоносец», «Сеятель»). Кто умеет в коллекционку, лом, антиквариат — молодцы, я не умею.
Но этот апокалипсис может и не настать. Остальное — на биржу. Жонглировать, в меру сил. Ну а недвижка вообще зависит от миллиона причин. Прошли времена, когда недвижка была безусловным активом, сейчас может быть и гирей на ногах.
Повторяю, все сугубое ИМХО!
Любые доходы включая купоны и дивиденды делю на 2.
Половину в сбережения (Фонда, валюта, депозит)
Половину в потребление
На выходе: и счета растут и уровень жизни
klok, вот, прямо, как с уст снял. Я бы к сбережениям добавил еще драгметаллы и квадратные метры. Вторые требуют некоторого запаса денег (не продаются квартиры сантиметрами), а вот драгметаллы в монетах можно покупать, имея 2-3 тыщи рублей.
И впечатляет цифра «50 процентов». Значит, хорошо зарабатывашь и хорошо планируешь, снимаю шляпу, серьезно. Обычно советуют 10%, но большинство-то и про 5% верещит в голос: «Да ты не знаешь, как я живу! Мне на телефон приходится кредит брать, а я и так весь в долгах! Не суди по себе, ты богатый!».
Квадратные метры есть, увеличивать это долю пока не планирую.
По 50% начал осознанно следовать этому принципу примерно 4,5 года назад. По началу было очень тяжело постоянно залезал в депозитную часть, и по факту там все же 50% процентов не получалось, но от идеи старался не отходить. В 2020 году по необходимости 6 раз в депозитную часть залазил, в этом пока 2 раза. Основная цель на след.год исключить эти «заходы». Примерно как то так…
klok, Ну, человек, я тут мало что могу добавить. Ты крут. Присмотрись к инвестиционным монетам. Хранение — нет проблем. Это не коллекционка, не слиток, не (избави, Боже!) самородок. Храни хоть в мешочке на шее или закопай. Как бы монеты ни мутнели, ни царапались, всем пофиг.
Обратная продажа — тоже нет проблем. Ну, теоретически (сам не проверял), но не думаю, что врут, люди. Захочешь продать через банк — возьмут с радостью. Лет через сколько-нибудь могут и запретить, как Рузвельт золото или Павлов деньги. Но, все равно, появятся покупашки, черный рынок, где эти монеты будут свою цену иметь.
Спред — вот тут да. Подозреваю, что он огромен. Но я-то имею в виду не для перепродаж, а лет на 30-100+ На самый-самый крайний случай, который, надеюсь, никогда не настанет. А если настанет, то спред вообще колыхать не будет.
В любом случае, твой подход меня впечатлил!
Тоже возникает куча проблем....
1. Всетаки сейчас я относительно молод и возможно правильнее ни в чем себя не ограничивать. (избитая тема)
2. Структуру потребления все таки правильнее строить из потребности, а не пытаться вписаться в бюджет. Отталкиваясь от пирамиды потребности Маслоу и т.п. философских идей. Здесь я в поиске понимания как перестроится. Плюс при перестраивании возникает куча подвопросов о необходимости и достаточности. В общем неспешно размышляю на этот счет.
3. По факту сейчас у меня идет распределение по принципу «плясать от печки». У меня уровни по приоритету и по количеству откладываемых срелств: 1) Равнопропорционально: валюта и депозиты. 2) Брокерский с только ОФЗ. 3) Равнопропорционально: брокерский с акциями РФ и брокерский с фондами на золото, акции Европы, СнП, развивающиеся страны.
До 3 уровня доходит минимальный объем средств, а первые два уровня не дают реальный прирост покупательской способности. В целом получается, что я только не теряю «деньги». Здесь размышляю над потенциальном смене акцентов и как удобно рассчитывать себе доходность.
4. И самая большая проблема Желания и Хотелки очень сильно давят. Постоянно борюсь с желанием купить (в целом не особо нужный) авто, который практически обнулит сбережения.
Так что резюмируя:
Вопросов больше, чем ответов
А схема далека от идеала
klok, А если акция подросла, но прибыль не фиксировалась? Вот к примеру как сейчас, конец года:
-Акция покупалась по 100 руб
-Сейчас акция стоит 150
Вот эти 50 руб не делите пополам для вывода в потребление?
Пришел на биржу под влиянием Дзена Ильшата, но в течении полугода немного изменил модель — 70-80% часть это действительно «купил и держи», но выбор что именно покупать- это выискивание просевшего из пула наиболее дивидендных акций, ловля нужных бумаг на паниках и междуотчетных проседаниях. А- 20-30 процентов — это спекуляции на дивидендных же акциях — где более менее ловятся ТА коридоры. Доход от спекуляций — на рост лонг и спек депозитов.
И несмотря на небольшие по абсолютному размеру дивы — в следующем году буду 10% от поступившего направлять на потребление, просто что бы ощущалась хотя бы радость от этого занятия. C добавлением по 10% каждый год( здоровья мне ТТТ :).