Блог им. ufedor

*и****

Все, коллеги, я слился в очередной раз.

Первоначальная идея была прекрасна — положить деньги, получить налоговый вычет и жить спокойно.
В результате я попробовал много всего — акции, облигации, фьючи, доллар, автоследование, ду, даже сигналы — все это иногда работало, иногда не очень. Когда рынок падал, я был по уши в лонгах. Когда рынок рос, я был вне позиции полгода. Потом я был в шортах и снова по уши. Я подумал — уменьшу счет, чтобы убыток не был таким значительным. Не помогло.
Первый крупный косяк был связан с «серым» (или черным) ду. Второй и последующие — с большими плечами без стопов.
Это «полный провал, 6 букв, вторая И». Я ничему не научился за 4 года, повторяю одни и те же ошибки. Азарт есть, планирования нет. Все, уйду нафиг в лес.
Осталось попробовать последнее — интервальное инвестирование. Скука смертная.
Остатки депо передаю в надежные руки, которым доверяю больше чем своим. 
С возрастом становится все сложнее переживать падение. Начинает казаться, что если вот сейчас упадешь то больше не встанешь. Хотя какой там возраст — смешно. Все в голове.

Спасибо всем, до свидания.
Пойду налью себе виски водки вина пива.

*и****


PS: вопрос оказался животрепещущим, я смотрю. Я ничего не продаю, гуру и советы по инвестированию мне не помогут — теоретически я и сам все понимаю. Еще раз спасибо за ответы. 
Тема закрыта, желающие пообщаться можно в личку.
★5
74 комментария
smart-lab.ru/blog/666626.php

это прочитай и сразу поймёшь все свои проколы.
ты получил мощный опыт. потери горькие и болючие, но это лекарство.
надо переключиться, алкашка опасна!

avatar
90% профессиональных трейдеров через это проходили
avatar
Никола, не путайте теплое с мягким)

кто и за что платит зарплату наемным спекулянтам?.. тем самым, которых вы ласково назвали «профессиональными» трейдерами))
avatar
$100, 
теплое с мягким

знакомые слова)) цитируете Гусева?))
avatar
Как смириться с тем что работая полжизни не смог заработать ничего?
Нет у меня машины, квартиры, сбережений.
Нет у меня 50-летнего горизонта как у Баффета (кстати, пример не очень правильный, первые миллионы он заработал на управлении, это другое). 
Нет у меня уверенности в стабильном доходе следующие 5-10-20 лет.
Вот и ищу приключения, вместо того чтобы купить в 2017г без плечей сбер, газпром и гмк (полюс, алросу, мосбиржу, лукойл, северсталь, систему… да хоть весь индекс ММВБ-10). Я понимаю что действую неправильно, но не знаю как правильно. Или знаю, но не верю. Или верю, но думаю что не успеваю.
Профессиональный трейдер? Звучит неплохо, но для этого нужно сменить профессию, а значит на несколько лет как минимум доходы вероятно упадут. Опасно!
avatar
Uncle Fedor, Правильно — это сначала знания, потом практика. Нет знаний — не надо практиковаться на том, что боитесь потерять. 
avatar
Uncle Fedor, у меня то же нет времени уже по сути копить, точнее у меня осталось 10 лет всего, и главное голова перестала работать а в таком состоянии находясь в нервном перенапряжении делаешь одну глупость за другой. Успокойся. Руки прочь от терминала. Не смотри на чужие успехи, зависть сожрёт остатки твоих накоплений.
avatar
Uncle Fedor, если хотите познакомлю с трейдером который научит  зарабатывать на рынке, сам у него научился, а ситуация была такая же как и у Вас. Можете мне написать @Smaxss проблема в том что у Вас нет чётко формализованной стратегии действий на рынке, отсюда психологическая неуверенность в своих действиях, отсюда постоянный слив.
avatar
Viltair-14, чётко формализованная стратегия действий на рынке — необходимое, но оооочень недостаточное условие…
avatar
Uncle Fedor, если будущее не определено — понижай риск. Сбережения у многих пополам сложились за последние пару лет, я бы не стал сильно переживать насчёт их отсутствия. Нет квартиры — есть льготная ипотека, на дистанции деньги всё равно сгорят, а бетон станет ценнее, если купить в интересном месте.

Ищи зелёный свет вместо красного.
avatar
вместо того чтобы купить в 2017г без плечей сбер, газпром и гмк (полюс, алросу, мосбиржу, лукойл, северсталь, систему… да хоть весь индекс ММВБ-10

Uncle Fedor, это можно сделать и сейчас.  
avatar
Uncle Fedor, Сочувствую вам((( Биржа часто дает по носу выскачкам. Ошибка наверно думать что вы самый умный и что порвете систему. Биржа делалась сотни лет чтобы приносить деньги создателям. Алгоритмы работы биржы настроены таким образом что быстро тут не обагатиться, а если вам и дадут эту иллюзию, то обязательно в следующем заходе вам позвонит Николай Маржин, дабы пояснить что тут и как. Лучше бросьте эту затею совсем, либо перейдите на индексное инвестирование или ОФЗ. Хотя бы не будете так быстро терять. Если вы за острыми ощущениями тут, тогда могу сказать что за них надо платить и вы платите. Если все таки за деньгами то офз, паи. И по меньше верьте глазам, точнее тому что они видят на графиках)
Uncle Fedor, 
«Я понимаю что действую неправильно, но не знаю как правильно.»
У Вас есть перспективы...

Вы можете представить, что я
— понимаю, что действую неправильно
— знаю как правильно
— действую неправильно
avatar
Uncle Fedor, я понял,  что ты упустил! Опционы 
avatar
Дмитрий К, была такая идея — взять акции с плечом и захеджировать опционом. В теории можно так сделать но я не нашел способа сделать это на одном счете, а разделять на 2 это сложнее — надо резервировать под го и как-то балансировать.
Интересно что мосбиржа собирается ввести опционы на акции, может этот механизм начнет нормально работать. Становиться Коровиным — нет, спасибо.
avatar
Бросать не не нужно. Оставьте на депошке тыщ сто и торгуйте в свое удовольствие!

Трейдинг — это весело, круто и полезно для мозга!))
avatar
Жаль, но таков рынок. Он тебя размотал, а депозит — сожрал.
Я уже семь лет позицию держу. Да, скучно. Только депо растёт.
Твой путь братан это покупка акций на долгосрок с каждой зарплаты. Скучно, да, но надежно. Будет обвал, не дергайся и не смотри на сумму счета.
Года через два начнешь по чуть чуть спекулировать сам.
И никакого ДУ.
avatar
Как вы смогли добиться того, чтобы облигации не работали, очень интересно. Особенно если идея открыть счет, положить деньги, и спать спокойно?
avatar
Надо приучать глаза к графику как художники учатся запоминать и рисовать по памяти.Это обычная тренировка на симуляторе или демо 1 мин. Надо понимать что сила тренда в… не перекрытии углов графика.Надо считать углы.Тренд любит нечетные числа 1-3-5-9-13-17 и тд, а коррекция четные 2-4-8 и тд. 1правило -полюби убыток(сделка в ПП и СЛ за башку). 2-разлюби прибыль(бери 1\2 от прибыли). Иначе жадность задушит. Размер в сделку зависит от тайма. Объем надо учитывать тк он двигает цену.
avatar
Держитесь. Я кое-что писал по теме, если интересует почитайте, может поможет как-то.

Успехов.
avatar
Узнаю брата Колю
Остатки в надежные руки не надо.
Просто купи индекс и занимайся другими делами.
avatar
Так заканчивают все, кто пытается сделать деньги, но не понимает на чём. 
avatar
Коллега, у тебя всё ещё впереди, я сливался 5 раз, и до сих пор трепыхаюсь :-)
А насчёт инвестирования — мысль правильная.
avatar
можно утешить себя, что кто то твои деньги заработал, может это хорошие люди и они порадовались 
avatar
Сливаются те кто усредняются против движения цены, пересиживают убытки с плечами и тильтует. 
Как твою мать можно слиться купив что угодно без плеча и просто смотреть как оно растет последние 2 года?.. я знаю таких ребят. Вы все одинаковые. Купил одно с плечом оно не выросло, а… ща мне повезет купил еще раз и опять лось фиксанул… потом подрочился скальпингом — еще ливанул. Потом на смарт лабе пишете про это
avatar

Человек, отставить панику! Не помню, у какого автора читал, что его на занятия математикой вдохновила надпись в книжке: «Если смогли тысячи идиотов до тебя, то и у тебя получится!» У тебя просто плохой период. Держись! 

 

Мои советы дешево стоят, сам дилетант. Но, мне кажется, если торговать без плеч, то как проиграть-то можно? Покупай долями. Держи позиции, примерно равными. Купил и держи, пока не отрастет. Возможно, что-то годами держать придется, ну что поделать, бывает, затем и доли. На растущем рынке чего не жить? Если что-то резко «выстрелило» вверх, то можно продать часть (до выравнивания позиции). Деньги придержать до коррекции ну или прикупить другую бумагу, которая сейчас в просадке. Стратегия трусоватая, много не заработаешь, но уж депозит-то, по-любому не сольешь. Дивиденды и купоны — бонус.

 

Не вешай нос, человек!

avatar
Продолжал держать большой убыток? Добавлялся к убыточной позиции, а любую мелкую прибыль сразу фиксировал?
avatar

Diamond, я — да, если вопрос ко мне.

 

Прибыль, на которой начинаю продавать (кусками) — 20% или больше. Купил бумаг на 50 т.р., стала позиция стОить больше 60 — задумываюсь о продаже. Хотя, конечно, не сразу кидаюсь сливать, смотрю, как до этого себя вела, на сколько резко вверх скакнула, что про нее умные люди пишут. Если все устраивает, то продаю так, чтоб снова стала стОить 50 т.р. Если после этого отыграет вниз, будет стОить 40, то докупаю.

 

Вот с убыточными позициями не знаю, что делать. АВИСМУ долго ждал, но дождался, она хорошо вверх пошла, не зря держал. Продал часть где-то на 100% прибыли, жду просадки, чтоб докупить. А вот Аэрофлот и Татнефть — не дождался. Татнефть продал недавно, Аэрофлот держу, но руки чешутся продать уже.

avatar
Karkoon, инвестор :)

Пытаюсь понять, на какие конкретно грабли наступают те самые 95% трейдеров, о которых многие говорят. Часто вижу, как пересиживают или наращивают убытки.
avatar

Diamond, подозреваю, что самое первое — это «плечи». С заемными деньгами можно в два счета просрать все. А без «плечей» много не заработаешь, но и без штанов не останешься. Просто стараешься совершать сделки только в «плюс» и все. На растущем рынке это легко.

 

Тут вопрос, а не занимаюсь ли я мастурбацией под видом инвестирования. Может, если тупо в банк на счет положить, результат не хуже будет. Жду конца года, хочу подбить итоги, проверить ). А то выйдет «торговали — веселились, посчитали — прослезились». Но, пока что, тьфу-тьфу-тьфу, все нравится.

avatar
Непреодолимое желание войти в какую нибудь сделку, и потом каждые полчаса подбегать к терминалу — крайне сильно снижает прибыльность торговли, это уже проверила на себе. Простой недавний пример, взяла пут спред календарный на брент, позиция шортовая, при курсе фьюча 78.5. И твёрдо решила буть что будет, держу до экпирации не влазия в позицию. И вуаля… Шортовая поза вышла в плюс, да да, так бывает, такой дикий вынос в нефти принёс небольшой плюс по изначально шортовой позиции. А если бы полезла, обязательна стала бы чегго нибудь покупать/продавать, улучшать позу… и был бы гарантированно минус.
Сколько тебе лет?
avatar
не переживай. возьми кредит и попробуй еще раз. и главное не очкуй.
avatar
Уильям Бонс, у чувака отрицательное матожидание, его кредит в более глубокие долги загонит.
avatar
Уильям Бонс, Кредит)))))))))))). Спасибо, подняли с утра настроение!!! ахахааха
До сих пор ржу.
avatar
Леха «my-trade»,  незачто. если чего обращайтесь.
avatar
Леха «my-trade»,  вот я возьму кредит, буду на него торговать. и за пару лет выплачу кредит и еще заработаю. правда возьму не много, тыс 250-300.
avatar
Не берите никаких кредитов.
Погоняйте одним фьючерсом с маленьким ГО, например, минимамбу около года.
Соблюдать дисциплину (стопы).
Поймите движения…
avatar
на завод, каждый месяц со зряплаты покупай ченить дивное и будет тебе счастье. жадность грех.
скок слил?
avatar
4 года сливать время есть, а прочитать пару-тройку правильных книжек времени уже нет?
Бабайкин: «На пенсию в 35 лет»
Силаев: «Деньги без дураков»

Что же до способа и подхода к инвестированиям — Asset Allocation хватит за глаза. И — работать за зарплату, регулярно вкладывая излишки.
avatar
Плечики поменьше и стопы  в принципе решают вопрос. 
avatar
1 Да просто системы нет)
2 Эмоции нужно уметь контролировать здесь в этом деле
3 ну и мани-менеджмент

Смотрите как все устроено:
Если нет системы понятно — сразу слив. Если эмоции не под контролем и есть система — сразу слив. Если есть и первое и второе третье уже автоматом должно быть, но бывает оно не работает — снова слив. Все остальные причины слива из-за этих трех формируются.
avatar
Держись!!! Рынок быстро ставит мозги на место…
avatar
Купить etf на индекс. Это лучшее, что можно сделать в этом казино.
avatar
ппц Вы советы даёте. Купить индекс сейчас, когда всё на хаях.
avatar
burunduk123, 
smart-lab.ru/blog/729218.php#comment13062302

И смешно и, главное, поучительно.
Гляньте)
avatar
burunduk123, Снова? Да чтоб его
avatar
у меня вот всего 180.000 в акциях, и что делать с ними не знаю. Счет растет маленькими шажочками, особо на рожон не лезу никуда, только лонг, очень редко немного плечей со стопом.
Канеш хочется большего, особенно как почитаешь тех, у кого миллионы. Но вот после таких постов, думаешь как хорошо в своем болотце))
avatar
а с чего ты взял что спекуляции это просто?
я вот тоже только года через 3-4 начал делать деньги
а понимание пришло лет через 10-11
avatar
Уффф!!! Бог уберег от плечей и фьючей! Только облиги и акции 3го эшелона!
avatar
сука знакомая ситуация)) не бросайте всё вот это вот. я лет 10 не мог стать трейдером. я с 2006 года, со второго курса института пытался. просрал туеву хучу денег. ел одну гречку месяцами. очень тяжелая была жизнь, но я ни разу не задумывался уйти. и я бы еще раз это всё пережил. не бросайте всё вот это вот.
avatar
Мастер спорта, А потом?
avatar
Красавчик, а потом рано или поздно начнешь зарабатывать, но поймешь что упустил жизнь
avatar
Мастер спорта, надо было не гречку, а метан жрать, щас был бы чемпионом по трейдингу
avatar
Дык братан, судя по тексту, ты не за деньгами приходил, а за эмоциями. Тогда уж надо было сразу ехать в Мексику, найти там самый чёрный и зачуханный бар, найти в нём самого татуированного мексиканца и сказать ему «хихо де пута!» — и фейерверк впечатлений обеспечен.=)))
avatar
Какие все хорошие!
Не бросай, научим, поддержим. Спасибо дорогие.
Я думаю, в этот раз сделаю перерыв на год — нужно остыть, разработать план и способы его «удержания», и еще немного подкопить.

Как прокачать устойчивость?
avatar
А мог бы купить ЕТФ и сидеть попивать чаёк с имбирём не думая ни о чём.
Попробуй криптовалюту :)
avatar
Shrizt, наверное было бы здорово, но лишних денег нет.
лет 10 назад рассматривал покупку небольшой фермы, можно было вложить 100 и начать зарабатывать. но вряд ли я бы так долго ее держал)
avatar
Uncle Fedor, смайлик подразумевает шутку.
Если серьезно — то я бы порекомендовал разбивать вложения, начать с 50% консервативных (и долгосрочных) + 30 средне + 20 выше среднего риска, если так хочется риск все же иметь.
И далее пропорционально наращивать все части.
Когда консервативная часть закроет гештальты типа уровней машины/квартиры и второй семьи — тогда пропорции можно пересмотреть.
Успехов!
avatar
Если брокеру не остался должен, то считай легко слился отделался
avatar



Пользователь запретил комментарии к топику.

теги блога Uncle Fedor

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн