Блог им. AzatShavaliev

Вклады v акции.

    • 26 сентября 2021, 07:34
    • |
    • хм
      Популярный автор
  • Еще
Пол ночи считал выгодность акции для инвестиции. Так и не сложилась у меня картинка преимущества инвестиций против спекуляции с последующим размещением в инструментах с гарантированным доходом.

Ладно Шадрин, много воды льет,  фиг разберешься.
По моим расчетам, если инвестировать ежемесячно по 55 тыс руб (судя по его графику пополнений) в тот же сбер. На выходе через 8 лет ни как 18 млн не получается.



Провел даже эксперимент.

Взял дату открытия трех вкладов в Югре 18 декабря 14 года и мысленно положил эти 4 млн руб в акции сбера.

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=312578&MID=3270132#message3270132 
Открыл расходные вклады под 24% с не снижаемым остатком 50 тыс на 3 года, проценты ежемесячно — название Особый статус, на сайте нет, предлагают в офисе.


Сбер и Югра взял, т.к это самые доходные голубые фишки.
Югра, это топ 12 по вкладам и если бы не конфликт прокуратуры РФ (крыши Хотина) и ЦБ РФ, ее бы санировали.
Так она проработала еще 2,5 года до июня 2017 года.

Сбер, т.к в т.ч именно туда я вложил часть ден средств, выделенных под акции в 20 году.

Что имеем на выходе.

Югра, на выходе дала почти 6,8 млн. руб

Вклады v акции.


Сбер на 18 декабря 2014 года торгуется на многолетних лоях — 60 руб.
Див доходность за 15-17 годы — 19,97 руб на акцию или 17,3 руб с учетом налога.

Цена на 15 июня 2017 года — 160 руб + 17,3  руб = 177,3 руб.

4 млн/60 = 66666 акции сбера. 

Уже страшно.)) 



66666*177,3= 11,8 млн на выходе.



Согласен, акции выгодны. Разница составила 5 млн . Что конечно много, даже с учетом платы за риск.

Чувствую себя так, как будто все эти годы херней занимался. Вся жизнь под откос((


Но вместо сбера, вполне мог инвестировать 1/3 депозита например в газпром. 

Газпром, он же национальное достояние.

На 18 декабря 14 года курс — 142 руб
Дивиденды — 24 руб  (20,8 руб с учетом налога).

На 15 июня 2017 курс 115 руб + 20,8 = 135,8 руб.
Прям как угадал максимальные лои за годы.

4 млн/142 руб = 28170 акции

28170*135,8 = 3,8 млн руб.

Убыток составил 3 млн руб.

Прямо  почувствовал гордость за то чем я занимался все эти годы)).


Если бы инвестировал, например в магнит, получил бы на выходе половину депозита.

Выводы 
Размещать ден средства в акциях буду (как одном из инструментов, который предлагает рынок), но без фанатизма -

1. на сумму до 1/5 депозита (100 тыс баксов).

2. На 2 летних лоях по индексу ММВБ.

3. Только в акциях из индекса, преимущественно госах.

4. При див доходности выше ставки ОФЗ.







★1
39 комментариев
Если сравнить твою деятельность и Шадрина,  то Шадрин ведет более спокойную жизнь,  что в дальнейшем благоприятно скажется на здоровье. имхоимхо
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), если он полпортфеля в какую нибудь какашку третьего эшелона не запилит опять)
Биотехнолог, ну наверное стал мудрее со времен арсагеры.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), не факт. Поди денно и нощно не отлипает от монитора. 

Самые спокойные и претендующие на долголетие это индексные инвесторы. Купили и забыли.
avatar
chizhan, они не отлипают от биржевых сводок о скачках индекса не меньше чем в свое время от приемников с новостями с фронта…
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 
Не факт.

То что я здесь описываю, это общие впечатления, при этом я нахожусь чаще в стороне от конфликта и выступаю только как номинал.

Проблемы на себя берут другие люди.

avatar
dekab1, конкретно про шадрина у него средняя доходность за 8 лет 3 месеца 27 % , разбивка доходности у него имеется были и просадки 20 % за год ,    каждый месец по 54 тысяч вносил примерно в среднем… всего внесено 5 300 000 реблей в первый месец 120 000 рублей 
вбивайте https://vashifinancy.ru/finansovye-kalkulyatory/kalkulyator-vklada-s-kapitalizatziey-protzentov/
вы такой опытный человек а так и не поняли что шадрин пишет и уже второй пост на эту тему не правильно составили как будто без знания дела новичек написал
avatar
3 года я считаю сильно маленький срок для сравнения инструментов.
Сравни лучше вклад и индекс полной доходности.
А ты в Югру положил бы все свои деньги? На выходе 1,4 млн получил бы
Биотехнолог, нет конечно. На тот момент открыл фиксы во всех банках.
Половина фиксов не дожила до 17 года.
Всего у меня 6 страховых выплат на крупные суммы, за всю историю.

По Югре выплатили всем клиентам до 1,4 млн руб. Позже Хотин лично выплачивал мелким превышенцам.
avatar
dekab1, тогда лучше сравнить фиксы во всех банках за это время с индексом. Получится средняя за 3 года, а не брать отдельные истории.
Ну и к тому же 3 года это ниочем чтобы делать выводы.
Тогда нужно и текущий период сравнить с никчёмными 6% по вкладам
Есть же стата за 10 лет по вкладам и акциям. И другим активам.
Акции — несомненный лидер, как по дохе, иак и волотильности.
Тут кому что…
avatar
Принципиальное различие инструментов-
— ростовщический бизнес на процентах по займам (вклады, офз, вдо и т.д.)
-доли в компаниях и соответственно в прибылях.

Это просто несравнимые вещи, которые сравнивать как красное с горячим что из них длиннее…
avatar
Что за тупость брать экстремальную ставку 24% и сравнивать ее с фондой. Да, были такие высокие ставки — но уже давно проехали… Плюс был риск за говнобанковость. Сам ТС сколько вложил под 24 только реально, а не мысленно????
avatar
Invest Adviser, экстремальная это 27%.
В декабре 2014 год давала одна помойка на полгода под названием — сбербанк.
avatar
Молорик. На гранту может и накопишь если будешь по 20% в акции а остальное в депозиты
avatar
Индекс ММВБ полной доходности 18.12.14 = 1811. 15.06.2017 = 2591. Итого почти x1.5 без риска банкротства, без риска кидалова со стороны номиналов и без разборок с представителями банка.

Но основная проблема Вашего сравнения в том, что ставок 24% ещё долго не будет, возможно никогда.
avatar
Aphelion, так и сбера по 60 руб не будет.
avatar

почему 14 год? почему именно югра, из-за %, ну так потом с банком жопа была

почему сбер, думаете самый доходный, сильно сомневаюсь

при том в акцию можно засунуть чуть ли не любой депозит, а в банк? 1,4 ляма всё остальное превышает риск акций 

в итоге — фигня ваш пост, сравнение не продуманное, подсчёты на коленке 

 

а сравните что было бы купи вы монеты сеятель, говорят лучше акций 

 

нет идеального инструмента для вложений, но акции самый лучший вариант как по мне… пока что, незнай что в путинской стране дальше будет 

avatar
Igr, ну в акциях гарантий даже на 1,4кк нет, так что куда сколько пихнуть можно не обсуждать
avatar
NikolasM, что значит нет, акции не пропадают, за очень редким случаем, как была у вас акция Сбера так и через 10 лет она же и будет (пока что так, пока не начали и у брокеров лицензии отбирать)
avatar
Igr, просто брокеров меньше чем банков вот и кажется, взять условного брокера с банком скажем тинькоф, вот что там будет надёжней депозиты на 10кк или брокерский счёт на эту сумму? Олежек сквозанет, а он сквозанет, с депозитов хоть 1,4кк вернут, а с брокерского дулю ))
avatar
При вложении денег в индексный фонд, фонд денежного рынка и любой другой появляется дополнительный риск банкротства фонда.
avatar
master1, тогда есть смысл разбить на два фонда. Взять допустим этф от Блэк рока и сбера
master1, нет такого риска. Не придумывайте.
avatar
Это же зависит от доходности портфеля, обгоняет банковский вклад или нет по доходности!
avatar
Так Вы решаете совершенно разные задачи.

Ваша задача -сохранить и при возможности приумножить.

Задача Шадрина — приумножить, а уж потом сохранить.

Это, по-моему, совершенно разные «задачи» и они решаются совершенно разными инструментами рынка.

У Шадрина порядка 50% портфеля вложено в акции 3-его эшелона ( на 26 июля 2021 г. — 33,9% — куйбышевазот ао, 16,5% — афк система) — у меня, к примеру, даже в страшном сне не присниться вложить в них даже 0,1% своего портфеля.

А завидовать Шадрину смысла нет никакого, Вы же не завидуете, к примеру, криптоманам, которые в прошлом году условно купили эфир по 200 баксов и через год продали его по 4000 баксов, заработав 20 X  — по сравнению с ними результат шадрина в 3X за 1.5 года -тоже «копеечный» результат 


avatar
nnnd, Я ему не завидую, просто вникаю в тему.
avatar
Дивиденды надо не прибавлять, а реинвестировать, увеличивая число акций в портфеле. С годами это кратно улучшает результат.
avatar
Денис Г., там копейки.
avatar
Отличие в том, что Вы копите деньги, а инвесторы активы. 
То что стоимость активов растет очень быстро в последнее время, так это сумасшедшая недооценка по капиталу или денежному потоку(прибыли).
И она быстро приходит в норму .
На нашем рынке можно делать без риска 25% в акциях, т.к. на рынке оч. много дешевых акций даже сейчас.

P.S. Тем кто будут говорить про 2008 и РТС
1. Рынок тогда был оч. дорогой
2. На рынке было в 50 раз меньше людей чем сейчас. Сравнивать бессмысленно. 
avatar
Какая акция по вашему даст 25 % в следующем году? Спс
avatar
Вольдемар0.3%, татнефть, русагро с учётом дивидендов.
Из 3-х эшелонов симпатична ммцб
Также фосагро, Акрон, Сбербанк.
Нужно смотреть конъюнктуру, при текущей эти вырастают. Наступает завтра экономический кризис, тогда не вырастет никто
avatar
Если берете ставку депозита 24%, то и альтернативу сразу считайте по вложению в биткойны
avatar
Ив Ив, 20-27% в 2015 году нормальная ставка была.
avatar
dekab1, ага, аж целый месяц такая ставка была
avatar
Ив Ив, этот месяц потом 3 года кормил.)

Сбер по 60 руб тоже не долго был.
avatar
dekab1, ну я и говорю — давайте альтернативу по Биткойну считать или акциям Теслы. Такое же умение втиснуться в щелочку.
avatar
Довольно экстремальные примеры: вложить 4 млн в Югру (чур меня) или закотлетить акции одного эмитента на ту же сумму. Разумные инвесторы раскладывают по разным корзинам, это снижает доходность, но и риски. Даже для консервативного инвестора нормально держать 25% в акциях или фондах на долгосрок.
avatar

теги блога хм

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн