Блог им. Longman

Безнальные рабы

    • 11 сентября 2021, 17:28
    • |
    • Longman
  • Еще
Наблюдаю как с каждым днем люди катятся в безнальное рабство. Количество безнальных платежей растет в геометрической прогрессии. Нал целенаправленно изымают из оборота. У меня по работе количество нальных платежей +- осталось 20%.В магазинах кассиры спрашивают первым делом оплата картой и если нет то делают кислое лицо.Не заметили? Общаюсь с клиентами многие вообще почти перестали пользоваться наличкой и рады этому. Наши правнуки скорее всего вообще не застанут нал, а вместе с ним и закончится остатки  личной жизни. На наличке держится частная жизнь! Поддержим нал!
★2
223 комментария
А кэшбэк?

А если карта у человека кредитная?
avatar
master1, люди которые живут в долг отдельная тема…
avatar
Longman,

1. А кэшбэк?

2. Кредитная карта совсем не означает жизнь в долг. Есть такая вещь, как льготный период.

3. Про долг: здесь многие используют плечи.
avatar
master1, плечи не займ, но залог
avatar
Longman, лет пять пользуюсь кредиткой, но гашу всё к концу льготного периода. бесплатная, кэшбек. Просто удобно.
avatar
Longman, это даже не отдельная тема, это обособленное ответвление рода человеческого…
avatar
master1, кэшбэк (скидка) при оплате налом во многих случаях куда больше…
avatar
Sergio Fedosoni, о ней обычно надо договариваться отдельно. Кэшбэк уже обговорен с банком. Выбор за человеком.
avatar
master1, согласен, поэтому разумно при крупных покупках оценивать кяшевую выгоду (еще вариант оплаты дружесвенным ип, ооо)
avatar
Sergio Fedosoni, 10% не так и много, сейчас в гостинке нахожусь с порога на ресепшн говорят надо или перевод скидка
avatar
master1, а что, вам ни разу не предлагали ПЕРЕВОД на карту сделать? Тут кешбек сразу идет лесом, но появляется жирный скидос!
avatar
Это только часть замысла, тотальный контроль и цифровое рабство грядёт.


А Иоанн Богослов ещё две тысячи лет назад об этом предупреждал. Все смеялись.
avatar
fot1985, им и сейчас все хихиньки да хаханьки
avatar
Longman, Увы.
avatar
Longman, почему? цыфровой концлагерь будет. причем не только в рашке. везде.
avatar
fot1985, шведы уже в рабстве. А если нал достанешь, то значит наркоторговец 
avatar
IliaM, А откуда наркоторговцы нал берут?
avatar
Kira625, не могу даже предположить 
avatar
fot1985,  ДА
avatar
fot1985, ути пути фоти ты что против путинской цифровизации бочку катишь? в теперь навальнята записался?
avatar

fot1985, вот это и есть тупой тормоз прогресса, Фоты первые начнут жечь ведьм если недай бог произойдет какая то катастрофа

это ж просто пример идиотизма полного 

avatar
 

«Год от года человечество теряет свободу вместе с усилением цензуры и ограничений в Интернете на фоне развития цифровых технологий. Об этом заявил основатель Telegram Павел Дуров 30 августа.

«20 лет назад у нас был децентрализованный Интернет и сравнительно неограниченная банковская система. Сегодня Apple и Google цензурируют информацию и приложения на наших телефонах, в то время как Visa и Mastercard ограничивают, какие товары и услуги мы можем покупать. Каждый год мы отдаём всё больше контроля над нашими жизнями в адрес горстки глав фирм, которых мы не избирали», — написал он.»

Дуров отметил, что люди сами дают свою приватную информацию корпорациям, таргетологам, которые «отвлекают нас дешёвыми развлечениями», а в таких странах, как Китай, не спрятаться от камер с искусственным интеллектом.

«В 2017 году Китай превзошёл США, став самой большой экономикой в мире по покупательской способности, показав всему миру, что индивидуальные свободы не требуются для экономического развития. Смотря на успех Китая, многие страны становятся авторитарными, отбросив основные права человека, такие, как свобода слова, передвижения и сборы», — считает Дуров.

«Наблюдая за этим, я задаюсь вопросом, что же станет наследием нашего поколения. Нас запомнят в истории как тех, кто позволил свободным обществам превратиться в кошмар антиутопии? Или нас запомнят как тех, кто защищал свободы, за которые так сильно боролись предыдущие поколения?» — говорит Дуров.

avatar

fot1985, ты умнеть начал? 

аааа, нет, всё за царя топишь 

вот только не понимаешь что Дуров то хер положил на твоего царька)) 

avatar
а че плохого в безнале? пикнул и все
avatar
Jet Scalp, когда счет заблокируют тебе, потому что лодку раскачиваешь, узнаешь
avatar
Longman, а с хренали его должны заблочить
avatar
Jet Scalp, «Спи спокойно, дорогой товарищ.»©
avatar
fot1985, вы и в правду кэш держите дома ?
avatar
GAURANGA, а у вас все исключительно на картах? Эпоха еге. Акции-то небось сбалансировано набираете, а баблос чем отличается? Налик дома держу в размере 15-20% от всей текущей суммы, причем в двух валютах. Когда е6нет БПП, фанаты безнала будут за рупь на коленях стоять лицом к моим яйцам.
Сопли про инфляцию лить не надо, при БПП эти процентики станут слезами…
avatar
Сергей В., диверсификация как воздух. 
avatar
Сергей В., зато наличные будут нужны всем, ага:)
avatar
MoneyHarvester, чоть что-то  да будет иметь вес. А картами можно будет успешно отмахиваться от мух и комаров.
avatar
Сергей В., а наличные на растопку
avatar
Jet Scalp, вот например показалось компетентному человеку что вы иногент!  И заблочили вам счета
avatar
Jet Scalp, вот скажет ПеЖе всем пацакам одеть намордники и радоваться, а ты к примеру не будешь радоваться, тогда эцелоп бац и заблочит твою карточку, а ежели ты еще чего плохого начнешь думать то тебя в эцих посадят(для начала в простой без гвоздей)
avatar
Jet Scalp, плешивую власть назвал плешивой властью у себя дома на кухне
avatar
Longman, у вас права на кучу всего держатся на госреестрах. Недвига, машина, счета, медстраховка, трудоустройство, даже билеты на автобус по паспортам. Если вас решат серьёзно блокировать, придётся с налом ночью через границу перебегать, до которой будете добираться на попутках :D
avatar
Денис Г., «за границей» то же самое.
avatar
Сергей Иванов, у автора какие-то контры только тут, думаю, он сможет найти страну, откуда сюда не выдают и где не запрещён нал :)
avatar
Денис Г., не с налом а с золотом) 
avatar
Longman, так тебя и вместе с твои налом в ИВС заблокируют)
avatar


Остап на румынский границе
avatar
Longman, плохо только бизнесу, не желающему платить налоги, потребителю срать на это
avatar
Jet Scalp, ничего пока есть нал.
avatar
Слова параноика… давайте тогда и телефонами с интернетами не будем пользоваться… если думаете, что переведя себя полностью на нал вы будете как-то защищены от вмешательства в вашу частную жизнь, спешу вас разочаровать, такого не будет, все мы под колпаком, и если вы кому-то будете интересны, то они найдут способ вмешаться в вашу личную жизнь и без безнала.
avatar
Кайло Рен, да мы все равно все умрем но катализировать этот процесс не стоит, хотя большинству наплевать.Из серии все хотят быть здоровыми но большинство нихера для этого не делают, а даже наоборот бухают курят и т.д.
avatar
Кайло Рен, безопасность состоит из отдельных кирпичиков, и чем  их меньше, тем больше увеличиваются шансы на вмешательство.  Сложнее искать цель, которая умеет укрываться и обрывать следы, чем ту, которая думает, что она никому не нужна.

Мольберт Чебурага, а ты кому то нужен? зачем? кому ? 

99% населения никому нах не сдались ) 

avatar
Igr, когда ваш цифровой профиль обнулят — вспомните свои слова. То, что вы называете прогрессом, на самом деле является поводком, и он будет все короче и короче.

Мольберт Чебурага, да, возможно, а может это так же как и разговоры про паспорт, тогда люди-холопы тоже опасались, и не зря, но на то они и холопы 

если во главе государства урод вор  и чмо то любое действие будет во вред, даже вроде самое безобидное 

avatar
Кайло Рен, для баранов мясокомбинат это параноя и теория заговора.
avatar
А почему рабство, что плохого?
avatar
да это все только там, где продавцу и покупателю не принципиально, а точнее продавец обязан взять нал, а покупателю за это бонусы. Аренда квартир вся на наличке держится и нет там никакой прогрессии в сторону безнала, максимум небольшой задаток. Конечно можно картой оплатить, но так будет для плательщика дороже. И очень много услуг сидит на безнале, и его не уберут, так как тогда начнутся валютные платежи между друг другом. Так что не переживай, еще ни одна развитая страна не ушла полностью на безнал, даже те же шведы и немцы. А мы от них отстаем лет так на 50.
avatar
Роджер (веселый)., в плане контроля мы их уже обогнали лет на 10…
avatar
В безнале есть один плюс, очередь быстрей идет, стоишь так в продуктовом магазине и вдруг видишь один достал купюры и мелочь считает, а за ним другой. Думаешь, пиз… ц, вот это я попал с очередью, пока они свои копейки посчитают и их кассир посчитает, плюсом минуты 2-3.
avatar
Роджер (веселый)., дыг довольно часто вижу пенсов с наликом, задерживают очередь да, но это кто не юзал очереди лет 20 назад, тому в диковинку, а нам не привыкать. Нет у пенсов доверия к картам, это те самые, которые очередями стоят у банкоматов в день пенсии, странно, что валотька этого не видит, не докладывают чо ли.
avatar
Нал любят мошенники и воры. Какие плюсы у нала перед безналом? Легче взятку дать?
avatar
Сергей Суханинский, Нал любят те, кто не хочет, чтобы в их взаимоотношения лезло государство. Нанял ты соседа тебе кран починить, да и заплатил ему за его работу. Или ты хочешь всем платить, отчисляя долю государству, сосед к тебе пойдет только тогда, когда ты ему заплатишь больше на налог, за те же деньги он уже работать не будет, так хорошо, если ты ему заплатишь только один налог, а то он тебе еще выкатит и двойной, так как он обратится к электрику и тот с него тоже возьмет на налог больше. Все услуги сразу станут дороже друг для друга, так как отовсюду потекут ручьи государству, которое будет эти деньги разворовывать с большим энтузиазмом, так как денег будет больше. Тебе это нужно?
avatar
Роджер (веселый)., неуплата налогов это воровство. Ты серьёзно спрашиваешь хочу ли я воровать? Нет конечно.

Если ты не доверяешь своему правительству и считаешь, что оно ворует, то почему не покинешь страну?

Ты пытаешься оправдать свое воровство чужим? Это так не работает.
avatar
Сергей Суханинский, Ты вот пойми, ты торгуешь на фондовом рынке, и должен понимать, что такое закон и кому он предписан. Лично я на выборы не хожу и считаю их абсурдом. Вот если ты посмотришь в древности, та же спарта и древний рим, так сейчас времена не изменились все так же само, только лицемерия стало больше. Есть холдеи которых доят, а деньги делят между собой те, кто держит власть над ними. Сейчас даже милицию изменили на полицию, милиция по определению это народная дружина, а полиция это те, кто защищает не народ, а власть. И твоя задача отдать меньше мзды. Хочешь быть законопослушным холдеем, дело твое. Каждый сам просчитывает вероятность того или иного события, один платит налоги, другой если его поймают штрафы. Есть простая формула сумма налога = сума штрафа* вероятность попасться. Это так называемая игра в жизнь, если вероятность помноженная на размер штрафа меньше чем налог, то тут сам бог велел добровольно его не платить.
avatar
Роджер (веселый)., Я не занимаюсь трейдингом. Только инвестиции.

Жаль, пока меня окружают люди с таким мышлением, не видать в России хорошей жизни. =(
avatar
Сергей Суханинский, вот вы сказали занимаетесь инвестициями, и понимаете под этим, как часть своего труда, оцененного в деньгах, вложить в ценности, которые с годами вернут или даже приумножат его, реализовать, то есть воспользоваться трудом других лиц выраженном в денежном выражении. В долгосрочном понимании отложенный труд, то есть другие люди будут вам должны. Вы понимаете, что само по себе инвестирование утопический процесс, который разделяет общество на классы и задача государства не допустить этого. И фондовый рынок это процесс изъятия денег у населения, те кто привык жить не по средствам, те и так в зависимости у государства при помощи кредитов, а те кто живут по средствам и тратят меньше, чем зарабатывают, то должен быть механизм и их заставить бежать как белка в колесе, и фондовый рынок и есть то колесо, помните об этом, может тогда и заработаете.
avatar
Роджер (веселый)., это цеховой баран. пишет по методичке. ключевые фразы «наше правительство» «недоволен уезжай» «не платишь ворам налоги — ты вор» не трать время на это продажное чмо. он все прекрасно понимает просто на работе.
avatar
Сергей Иванов, так и есть, я этому суханкину накидал минусов по кругу, чего и всем советую
avatar
Сергей Суханинский, 
полиция - орган государственного управления, имеющий своей задачей охрану безопасности существующего строя и защиту порядков, установленных в интересах господствующего класса.

милиция -  Административное учреждение для охраны общественного порядка и безопасности, а также личной безопасности граждан и их имущества.  (от лат. militia — «воинство», «служба», «ополчение» из лат. miles — «воин», milites — воины от латинского же mille — «тысяча») — название:

Чувствуешь разницу в определениях, или ты думаешь просто так поменяли. Нет, если раньше при социализме все делалось в интересах народа, то сейчас в интересах господствующего класса. И твоя задача стать этим классом. Названия не просто так поменяли, а служащий в органах четко должен понимать задачи свои по службе и их выполнять. А милиция подразумевает по кодексу и определению немножко другие задачи, чем полиция. 
avatar
Роджер (веселый)., Это ты где такое определение выкопал интересно?
Открой закон о полиции - N3-ФЗ от 07.02.2011 ст. 1:

1. Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (далее также — граждане; лица), для противодействия преступности, охраны общественного порядка, собственности и для обеспечения общественной безопасности.
2. Полиция незамедлительно приходит на помощь каждому, кто нуждается в ее защите от преступных и иных противоправных посягательств.
3. Полиция в пределах своих полномочий оказывает содействие федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, иным государственным органам (далее также — государственные органы), органам местного самоуправления, иным муниципальным органам (далее также — муниципальные органы), общественным объединениям, а также организациям независимо от форм собственности (далее — организации), должностным лицам этих органов и организаций (далее — должностные лица) в защите их прав.


А ту чушь что ты написал выкини, не позорься )
avatar
Макс Обухов, забей в Википедии и посмотри классические определения того и другого, общемировые понятия.
avatar
Роджер (веселый)., какая разница что написано на заборе в википедии? Есть закон, в котором всё написано, и кстати отличи между ним и законом «о милиции» по сути нет. Впрочем твоего определения нет даже в википедии, где ты его взял вообще? случаем не из советской пропаганды?

Что-то немного близкое есть у Ушакова и то не так трэшово:
Полиция 1. В капиталистических странах - государственная организация по охранению существующего буржуазного порядка (дорев. и загр.). Царская полиция. Сыскная полиций. Тайная полиция.

Но тут то все понятно, что еще могло быть написано в советском словаре 40-х годов о любых институтах при капитализме. Особенно доставляет применение примеров царская, тайная и т.п. Но это не «общемировое» понятие и не «классическое» определение.
avatar
Макс Обухов, 

avatar
Роджер (веселый)., я правильно понимаю, что мы (ну или точнее вы) докатились до того, что алоритмизированный гугл стал первоисточником «классических определений и общемировых понятий»? Знаете роджер, нижайше извиняюсь, но это точно позор.

Кстати в оксфордском словаре я не нашел такого определения, может плохо искал конечно.

Да и для «не некоторых стран» гугл эту дичь почему то не выдает, а выдает реальное оксфордское определение.


Я даже не буду подсказывать почему так )


avatar
Макс Обухов, А ты думаешь коммунисты дураки, назвали милицией, а не полицией. И Медведев по своей дурости, просто переименовал одно в другое. Или милиция не охраняла граждан по своему  уставу? Не смеши.
avatar
Роджер (веселый)., я так не думаю, коммунисты не дураки, пропаганда и засирание мозгов там было отточено на высшем профессиональном уровне. Зачем Медведев вернул всё так, как будто советов не было? ну наверно некоторый элемент мягкой декоммунизации, я не против. Историю надо уважать, и просто принимать, но не надо ею жить. Лично по мне лучше бы красных не было в нашей стране никогда, а процесс пошел эволюционным путем, а не революционным.

Что касается уставов — то в уставе полицейских точно такая же охрана граждан. Forbes публиковал в своё время отличия, они минимальны и скорее нацелены на оптимизацию законодательства
avatar
Макс Обухов, А сейчас мозги не засирают? По мне тогда по отношению с тем, что происходит сейчас мозги наименьшим образом тебе засирали. А по мне благодаря СССР наверстали отставание, стали второй экономикой мира, двигали научно технический  прогресс, как только ушли от СССР посмотри на динамику доли ВВП в мире. Все идут вперед мы деградируем, с цифрами не поспоришь. 
avatar
Роджер (веселый)., да сейчас вообще супер-свобода по мне. Что мы там наверстали при СССР не знаю, но при царе тоже двигали НТП и росли очень быстро, особенно при последнем, там был такой конский рост, что у нас были все шансы стать реально сверхдержавой. Конечно это никому не нравилось, поэтому случился СССР, вместо реформы мы получили уничтожение первыми лютыми комуняками всего и вся и постройки заново. Потом история повторилась уже в СССР в 90-х. Россию легко разрушать и воссоздавать, т.к. русский человек всегда чем нибудь недоволен и готов всё сломать ради призрачной идеи что станет лучше, такие мы вот страдальцы.

Доля ВВП в мире ни о чем не говорит, СССР был сильно больше по населению. Если же смотреть на ВВП на душу населения мы как были в первой пятерке так и остались. Деградация в 90-х разумеется была, но это в прошлом.
avatar
Роджер (веселый)., в ссср делалось ради народа?) моего прадеда милицейский избил и сделал инвалидом по суду выплачивал деньги 1 год, а потом написали что этот милицейский умер. прадед так и был инвалидом и работать не мог. Сказки хорош рассказывать
avatar
Александр Свириденко, Ну суд ведь присудил, значит посчитал что милиционер действовал вопреки своим должностным инструкциям. Сейчас я думаю он бы еще и вашего деда виноватым сделал и под статью подвел не выполнение требований полиции. Я пишу о понятиях, которые выработались утверждались столетиями, и что значит милиция и полиция не в какой то стране, по ее уставу и законодательству, а как общемировое понятие, которое универсально и на которое ориентировались и сотни лет назад и подается человеку в толковых словарях, а также в википедии.
avatar
Роджер (веселый)., и ты вор самый настоящий, все ради себя только делаешь. будут рядом люди умирать ты им не поможешь. тебе насрать на людей главное твой карман. Вот из-за таких как ты, а вас много в россии нет здорового общества. Моя хата с краю. 
avatar
Александр Свириденко, да так и есть,  с волками жить по волчьи выть, сейчас тут одна национальная идея — обогащайся если сможешь, и ни я социальное государство разваливал и нет в этом моей вины, где достояние всего народа приобрели единицы! И еще пытаются очернить СССР, При СССР я не помню просящих бабушек милостыни, и роящихся в помойке стариков. Капитализм друг мой, это тебе не социализм! 
avatar

Роджер (веселый)., ))))))ахахахахаха

ту думаешь от смены названия что то принципиально меняется? 

это же полный идиотизм в такое верить))) 

avatar
Igr, Смена название это повод переписать все руководящие документы, если что. А для чего это тогда по твоему делалось, просто так на смене шевронов и вывесок с печатями денег попилить?  вот тебе и хахаха.
avatar
Роджер (веселый)., повод да, но от названия это не зависит, можно было и на пидрил поменять), сути ментов это не меняет, имеет значение сама смена но не название 
avatar
Сергей Суханинский, Если ты не доверяешь своему правительству и считаешь, что оно ворует, то почему не покинешь страну? Когда у вас в доме заведутся крысы и тараканы, то сожгите его нах!!!
avatar

Роджер (веселый)., а по закону как должно быть? Странный вопрос нужно ли как по закону. Нет, давайте назад в 90-е вернёмся.

 

В Штатах мелкие платежи освобождаются от налога. И кран сосед сможет без проблем починить и получить перевод по безналу.

avatar
Сергей Суханинский, очень простой плюс, твои деньги у тебя в кармане, а не у дяди на сервере.
avatar
dim800, тогда уже и корову надо заводить — молоко у тебя в хлеву, а не у дяди а магазине (который могут закрыть).
avatar
Сергей Суханинский, А еще все будут покупать валюту и расплачиваться между друг другом валютой. И ликвидность той страны, которая не отменит бумажных денег ой как вырастет и даже сможет заменить доллар, если влруг он станет электронным, но американцы доллар электронным не сделают, они ведь не дураки.
avatar
Сергей Суханинский, перестань клеветать на наше пгавительство.
avatar
Сергей Суханинский, это ты такой умный, пока ЗП белая. А если встанет вопрос 100 тыс.руб. в белую, или 150 в черную, то сразу забегаешь…
avatar
BorisN, представь себе нет. Не стоит всех вокруг по себе судить. =)

Это точно так же как написать, а вот предложат тебе взятку в 10 лямов, возьмёшь или нет? Нет конечно.
avatar
Пост похож на крик отчаяния старого обнальщика. Знакомо, проходили :-) Если всё для вас сложится удачно — успеете понять и придёте к тому, что гораздо проще платить налоги и спать спокойно оставляя себе минимум (которого за глаза хватает если присмотреться)…
avatar
Перешёл на безнал в 2013.
Пропустил через свои руки миллионы налички, когда работал в сбере на кассе — это было противно и грязно. Пенсионеры молятся на бумажные деньги.
Платить налоги стало удобнее, совершать платежи и получать зарплату тоже, когда появились банковские дебетовые карты.
Если человек привык держать бумагу с картинками под подушкой, это его выбор.
Завтра эта бумага будет объявлена устаревшей и все закончится так же быстро как при «блокировке» счетов банков.
Ах да, вспомним Сбербанк с его десятками миллионов клиентов, чьи счета лежат там всю жизнь. Больше половины страны, в общем.

Короткий ответ на вопрос «что делать, если счета заблокируют, и вообще наступит кризис?»: учиться монетизировать свои навыки и адаптироваться к изменчивому миру 🙂
avatar
Бизне$$ Ангел, До царя ещё дожить надо (Путин ни разу не царь).
avatar
fot1985, глазам своим не верю. путин теперь не царь… а завтра будет п… дор. вам с байкалом шекели хабад подрезал?
avatar
Сергей Иванов, Это для вас он царь, а для нас он лишь готовит переход к монархии.

Царь будет потом. И мало вам не покажется 
avatar
fot1985, как вспомню, что с последнем царём сделали и его семьёй, аж вздрогну.
Как там безумные кричали -можем повторить?
avatar
fot1985, для нас это группа актеров медийно изображающее якобы «первое лицо». не более. с грядущим царем согласен. удивлен дважды. не понимаю только как можно лизать жопу сатанинскому хабаду тут и ждать православного царя?
avatar
Сергей Иванов, Не шаришь ничего в Православии. За Путина все старцы, весь Афон.
avatar
fot1985, это тот афон который сейчас вакцину активно себе колет и от коронавируса защищается?
avatar
Сергей Иванов, А кто для тебя авторитет в Православии? Ну, кроме тебя, конечно, ты-то святости уже достиг, это понятно.
avatar
На наличке держится частная жизнь! Поддержим нал!

Какая частная жизнь, в смысле, вы в него траву скручиваете и курите, или зачем вам нал? Шл… хе заплатить переводом через Сбербанк религия не позволяет? Или «частная жизнь» — это налоги не платить?
avatar
MadQuant, я недавно за водопад по стеклу заплатил $5000 наликом. Безнал бы мне обошёлся уже в $6000. Спасибо, но лишняя штука баксов мне нужнее, чем государству.
Багатенький Буратина, ну то есть для вас «частная жизнь» — это налоги не платить? Ну так и пишите — а то что за нытье про «частную жизнь» какую-то.
avatar
MadQuant, я с зарплаты уже плачу налог, и НДС на кассе.
Багатенький Буратина, во всех богатых странах первого мира высокие налоги, и везде их платят (хоть и без большого удовольствия), прикиньте? Совпадение? Не думаю.
Если у вас бомбит от налогов везде в России — очень советую съездить в США. Поживете хотя бы пару недель, прослезитесь и полюбите родину.
avatar
MadQuant, ты ещё гражданство США посоветуй приобрести.
А вообще, как говорится, ищи дурака.
MadQuant, давайка не пизд… за большие налоги, они большие для богатых а не для всех 
avatar
MadQuant, чо за чушь, там не без особого удовольствия, высокие налоги там платят с огромной ненавистью, т.к. по факту в пыль! Я еще в самый первый раз когда поехал в 2009, уже тогда был в шоке — CA — вот первый дом сестры, купила ипотекой за 300к в 1999, погасила в 2015 (кстати, продала в 2020 за 1,3млн))), а вот рядом такой же дом, который арендует город для ВНИМАНИЕ — чумазых. Открытый гараж (огромный двухместный, по факту комната на весь первый этаж), 4 чумазых и одна чумазая, все с макбуками на коленях, чо-то там пишут, ржут на всю улицу, сладкий запах травки… Это так называемые притесняемые коренные племена, хотя внешне банальные африканцы. И макбуки тоже выдает город, есть еще куча программ поддержки угнетаемых. И коммуналку тоже платит город. И 200 баксов в месяц за стрижку кустарника на улице тоже платит город. Какие блин БЛМ, это в штатах уже лет 40 наверное — коренные чумазики высасывают из налогов по полной. Теперь спроси типичного белого амера — что он думает по этому поводу.
avatar
Сергей В., вы не смогли нормально прочитать написанное мной, и в итоге зачем-то написали кучу банальностей)
avatar
MadQuant, ну ладно, как скажешь.
Я был нетрезв. И потому приношу свои извинения. Я был нетрезв. Моё поведение не достойно офицера. Я был нетрезв. И приношу свои извинения, товарищи.

avatar
Багатенький Буратина, вот еще к списку добавлю серый импорт предметов роскоши (нестандартного и дорогого) +
avatar
Еще лайфхак — нальный разрыв, знаете что это такое??
Кратко поступление на личные счета/карты от третьх и сомнительных лиц недопустимы — принимаются на техкарту, оттуда или тратятся на текущие расходы или переносятся себе, но через нал.
Дабы уйти от потенциального риска неосновательного обогащения
avatar
Sergio Fedosoni, если техкарта на незнакомого человека, то есть риск, что ее заблокируют и восстановить доступ будет невозможно. Вообще в пределах каких сумм от третьих лиц недопустимы? Не думаю что банк заинтересуют обороты до 3 млн в месяц. В млм-пирамидах вообще обороты бывают десятки миллионов на человека — и ничего.
avatar
Sergio Fedosoni, криптовалюты и «чёрные» обменники скоро станут частью теневой экономики, ничего стейты с этим не смогут поделать. И техкарты не понадобятся.

Люди просто не знают как наши айти гиганты и банки продают их данные . 

а знают они про нас все!!! где мы находимся, чем болеем, сколько зарабатываем, на что тратим, вообще все !!! 
один банк хвастался что с высокой точностью может диагностировать у клиента беременность раньше врачей. 

avatar
Бизне$$ Ангел, царю нужны рабы
avatar
Так удобнее и проще, зачем таскать с собой наличку
avatar
С безналом ты не просто голый, а как на рентгене просвечен весь насквозь. По твоим покупкам не только видно какие свечи от геморроя ты покупаешь, но так же легко вычисляется есть ли у тебя любовница и где живет. Система знает о тебе больше чем ты сам. Потому что ты уже многое забыл, а система все помнит.
avatar
FZF, инфантилам на эти аргументы пофиг, для них главное что бы удобнее и грязные бумажки не трогать.
avatar
dim800, я вот не люблю грязные бумашки трогать, но это не значит что меня палят, самый простой способ юзать чужую карту, делов то
avatar
FZF, на одной чаше приватность, а на другой коррупция, орг преступность, повальное уклонение от уплаты налогов.

Я уж лучше пожертвую приватностью в сторону безопасности. Пусть знают сколько раз я зашёл в секс шоп и прочую хрень, мне не страшно )
avatar
Наверное похожая дискуссия происходила при введении бумажных денег — какое-то говно, сгорят, ветром унесет, мыши сгрызут, а еще на них номера печатают и по ним могут отследить расходы. То ли дело старые добрые золотые червонцы.
avatar
Sarumyan, бумажные или золотые- суть одна. Они у тебя в кармане. А безнал- на сервере в банке, а не у тебя…
avatar
mayonez, это и плюс, и минус: пока в кармане твои, выпали из кармана или вытащил кто-то и остался ни с чем. Карту потерял, новую сделал, деньги на месте
avatar
Sarumyan, все верно,  заметь кто ныкал старые добрые золотые червонцы так тех не получилось обуть, ни в революцию, ни в войну, ни в современной рашки 90-х. старые червонцы рулят
avatar
Дедал, жертвуй, я не хочу так. смотрю все кремлеботы за безнал.
avatar
FZF, как бы вы не ныли тут, но прогресс идет дальше. и налички не будет.
avatar
FZF, и в чем проблема, прозрачность — основа процветающего общества? В том числе чиновники менее коррумпированными станут, налоги люди будут платить. А по поводу что «система» про вашу любовницу знает — да кому вы нужны? А если кому-то нужны — так «система» и раньше все про ваших любовниц и свечи от геморроя знала.
avatar

FZF, но не пох ли это для 99% населения? ну знают или могут узнать, и что?  

хотя я против что б без суда эти данные выкладывались на общее обозрение) 

avatar
Кто-нибудь знает где хранится информация о количестве средств на банковском счёте? 
Может случиться такая беда, что эти данные исчезнут, сотрутся, улетучатся?
avatar
Виталий Козлов, эти данные кратно резервированы и физически (географически) распределены по разным системам с разными зонами отвественности и контроля.
Необратимая утрата вследствии аварии или катастрофы чрезычайно маловероятна.

Искажение злоумышленниками или в результате программной ошибки возможно, но временно и обратимо, это вылезет при сверке данных по истории транзакций.

То есть изчезнуть могут, но не бесследно. 😁
Людвиг ван Биткоин, мне всегда было интересно почитать как это у банков устроено, но что-то мало литературы и статей. Можешь дать какие-нить ссылки почитать по теме?
Багатенький Буратина, в принципе так же как и везде, где используется большие базы данных.
Кластеризация (разделение системы обработки и хранения на равноценные зеркальные копии, работающие синхронно и независимо друг от друга) раскиданные по разным ЦОДам.
Хранение логов (истории) всех транзакций отдельно от самих приложений, многоуровневое резервное копирование.
Контроль самого качества кода приложений на всем этапе их жизненного цикла.
Контроль доступа работников к данным, история доступов и изменений конкретным работником, всевозможные системы слежки и автоматизированного мониторинга поведенческих аномалий.

На «почитать для чайника » не найду. Эта тема слишком обширна.

И все равно воруют, портят по незнанию или намеренно.
Но не роботы, а люди. Люди — самое слабое звено в системе. Их регулярно ловят, увольняют, сажают, но этот процесс бесконечен. ¯\_(ツ)_/¯
Людвиг ван Биткоин, правда чтоли? это где такое? В комиксах Марвел? В реальной жизни все гораздо хуже и вам лучше не знать как на самом деле, иначе спать не сможете или побежите все снимать и переводить в налик.
avatar
Sergeyka, да снимайте в налик, ктож против то. Только храните в сухом прохладном месте и регулярно проветривайте на солнышке. А то были случаи, бумагу жрала плесень. 😁
Людвиг ван Биткоин, рыжая. Видели?
avatar
master1, у золота есть свои издержки хранения и обеспечения безопасности, если это не жменька «георгиев».
Физическое золото малоликвидно в обычных ситуациях и его курсовая стоимость резко уменьшается с маштабностью кризиса институтов государства, а вот шансы его, золота, насильственно лишиться для владельца возрастают.
Людвиг ван Биткоин, плесень рыжая
avatar
Багатенький Буратина, не будет такой литературы. Все, что связано с процессингом имеет гриф банковской/коммерческой, а иногда и гос тайны. Если совсем в общих словах, то инфо о транзакциях помимо банка знает платежная система, об остатках инфо знает ЦБ. Любые расхождения выявляются в ходе ежедневной реконсиляции и устраняются до конца дня практически всегда (если расхождения не удается закрыть, то никто из IT и финансистов спать не идет, если до скольки-то часов следующего дня проблема не решается (я такого не встречал), то банк ждут мощнейшие п****ли от ЦБ)
avatar
Виталий Козлов, у вас есть приходные ордера и платёжки из других банков (в том числе электронные).
avatar
Тотальный контроль подрывает тотальная же коррупция. Когда покупается и продается всё, персональные данные, дипломы об образовании, автоправа, разрешения на оружие, паспорта итд. Человеку с деньгами, думаю не проблема иметь пару полностью легализованных «цифровых личностей» со всеми атрибутами про запас.

Вообще, проблема защиты ( на самом деле монополии на) персональных данных у их операторов — одна из острейших в цифровом мире хай-тека. Почему? Коррупция).
Людвиг ван Биткоин, у вас слишком упрощенное представление о коррупции…
avatar
Владимир, ну так и мы здесь не академические труды пишем. Если понимать коррупцию как корыстные незаконные действия в рамках должностных полномочий.

А масштабы и схемы они разные от «маринок», списавших остатки помершего одинокого пенса себе на карту, до триллионных дыр типа «Открытия» или «Траста». Причем, «маринка» рискует больше. У банкстеров как раз все сходится по отчетам, просто чет не получается немношк в прибыль, дайте еще денег.
Последние пару-тройку лет плачу безналом на кассе.
Существует разумная комбинация нала с безналом.
Батон хлеба покупать в магните несомненно удобнее по карте.
Заправляться, кофе пить, на озоне что-то заказывать.
Дальше чуть сложнее.
Сущесвует еще пограничная межбу налом и безналом штука — перевод на карту/по номеру телефона.
Это как бы и не покупка товара/услуги (в фискальных целях) но и не старый добрый нал...
Я знаю десятки людей, находящихся в вынужденном банкротсве, которые годами живут с сужими картами, мобильными приложениями, телефонами, ездят на чужих авто, некоторые еще и спользуют документы с измененными личными данными… — безналичное и цифровое рабство не сильно их ограничивает
Всякие неформальные заведения (стриптизклубы, подпольные казино, кальянные) научились снимать деньги по иным МСС кодам иными юрлицами (Сикрет Сервис еще в 200х был шиномонтажом)))
Нал же полезен доя существенных скидок при крупных покупках напрямую без агрегаторов (б/у авто, стройматериалы, вторичка жилья, сельхозпродукция)
avatar
Наши правнуки застанут нал, он тогда будет стоить дорого, как редкая старинная вещь, так что бумажные деньги надо беречь)
avatar
vasil78ru, бумага вряд ли будет стоить дорого.
avatar
Нал не отменят пока есть спецслжбы
avatar
НД, 
avatar
Я когда гражданскую позицию проявляют на улицах города, только налом плачу и смартфон в режиме полёта. И передвигаюсь не на личном авто с глонасом
Константин Лебедев, я на сделки езжу со старенькой нокиа на кнопках. На самой сделке аккум вынимается, это ж аксиома…
режим полета… забавно))) где-то тихо смеется в носовой платок от ИвСенЛорана майор ФCБ Петров…
avatar
Константин Лебедев, вот кстати вспомнил, хрен с нм, давно это было, в 2010, уже можно))) увидел у знакомого фэпса смешную картинку — на планшете карта исчерчена красным и зеленым, зеленая переходит в красную и наоборот, я спрашиваю, сын что ли планшет брал, нахрена карту черкать-то, а он — зеленое — это включенный смартфон, а красным — это когда персонаж думал, что смартфон выключен… АХАХАХХА
avatar
«Неуплата налогов это воровство. Ты серьёзно спрашиваешь хочу ли я воровать? Нет конечно… Если ты не доверяешь своему правительству и считаешь, что оно ворует, то почему не покинешь страну? ©»
Раб. Идеальный раб. Диагноз.
avatar
Исламов Дмитрий, «нет налогов без представительства».
С этим общественным договором в России беда, граждан нет, есть «податное население». Меньшая россиян пытается обобрать большую, а те по мере сил и возможностей уклоняются. 🙂. И обе части взаимно недолюбливают друг друга. Так и живем.
Исламов Дмитрий, обратная сторона медали
xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/25830707/

итог — сейчас пытаются добросовестных покупателей авто за нал привлечь соучастниками, что в последствии может привести к обращению их авто в доход государства
avatar
Iam Naok, Каким же другим?
avatar
Рабы себя рабами не чувствуют, а значит контрольный орган все делает правильно)
avatar


avatar
Причём здесь удобно- не удобно, налоги — не налоги? Автор по моему имел ввиду, что у человека безнал " аннулировать" при желании можно моментально, соответственно оставив без средств к существованию, а с налом он ещё побрыкаться сможет…
avatar
mayonez, а обложить себя другими счетами и материальными вещами не как? Блин дома хранить бабки как-то не круто нынче. Ведь народ может обнищать так, что к тебе каждый 2 будет залазить, чтоб обокрасть до нитки. И как тут банкам не доверять? Поэтому всем советую не доверять никому. Диверсифицируйте на всех уровнях.
avatar
В Питере МНОГИЕ люди не собираются даже и думать о электронных платежах на кассах. Серая ЗП на столько распространена, именно в СПб, что многим регионам присниться не сможет никогда. По моему наблюдению минимум 50% в супермаркетах платят налом. А в автобусах, где поддерживается единая карта, вообще процентов 70-80 налом. Я когда узнал случайно, что в одном из сибирских городов вводится безналичная оплата в транспорте, где и метро то нет и не будет никогда (нет необходимости и сейсмоопано просто), ну не поверил, а правда. Так что, инфраструктура диктует, БИЗНЕС диктует, нал или нет. Людям пофиг на самом деле. Думаете кто-то стоя в очереди в супермаркете вечером после рабочего дня задумывается о безопасности /независимости личных данных… показывая дисконтную карту магазина из левой приложухи или когда платит картой через приложение банка??? ))) не думаю
avatar
Profitfirm, вообще-то в автобусах (в МО в часности) нал не берет от слова вообще — там бесплатно едут если карта не проходит — закон даже такой есть
даже если платят налом серую зп, народ все равно на карту потом почти все закидывает.
Проедать деньги безусловно удобнее пластиком.
avatar
Sergio Fedosoni, при чем тут МО? Это другая страна, Мск и МО. Если считыватель карт не работает, все с картами едут бесплатно, это верно, но это при чем тут??? Виртуальная реальность в субботу вечером? Фраза про серую зп рассмешила))) Вам сколько лет, извиняюсь? Судя по фразам… либо вирт реальность...
«Проедают» все, как кому удобно. 
По Лен.обл. (при выезде из города и обратно, а не чисто по ЛО) много автобусов не оборудованы считывателями карт (Подорожник), если у тебя нет нала, придется договариваться с водителем))) я как-то попал так…
avatar
Profitfirm, странная дискуссия — вы сможете налом коммуналку оплатить ???
Интернет ???
Телефон ???
покупку не озоне/алиэкспрессе ??
А кредит погасить ???
нал или откладывают (те кому есть чего откладывать) или переводят в валюту.

ну и серая зп — это как правило такой же перевод с2с
avatar
Sergio Fedosoni, вот именно что странная. Вы собственно о чем? Я о реальности. Я об очереди в Центр коммунальных платежей, недалеко от меня, иногда там очередь на улице человек 50, правда! видно из-за ковида выгоняют из помещения, мы с женой мимо проходим, ну прям очереди из 90х напоминает (а тогда маленькие были еще, но духом прониклись))) и это чертова реальность. Какого все эти люди стоят? Налом потому что платят. Вы в своей Мск правда в вирт. реальности находитесь вместе с правительством блин. 
И про серую зп. На одной из работ, мне шеф переводил крупную сумму, чтобы я по бригадам распихивал. Встречался с бригадирами и отдавал НАЛОМ зп (часть зп).
Капец, я думал в свое время снять докум фильм(со скрытой камерой и тп.), про серую оплату труда в спб, когда поплоса жизни была такова, что поискать пришлось работу программистом и у 90% работодателей, офиц зп был прожит минимум, остальное как захотят.
avatar
Profitfirm, что-то вы от жизни отстали. У программистов в СПб все давно белое. В соответствующих конторах (Яндексах). На стройке не знаю как. Но там и не программисты — операторы — обслуживающий персонал.
avatar
Value, на стройке именно серое все. При чем тут Яндекс, ну вы упомянули и сами то понимаете, что не впопад. Мелкие фирмы все предлагают только серую зп. Капец, один с Мск сравнил, второй зачем-то Яндекс привел в пример, адекватно не? 
Реальность другая. Конечно у большинства есть какая-то карта. Но это не меняет менталитет (подойти в метро кассу где сидит тётя и заплатить налом), либо в супермаркете. Ну есть это, ну не задумывается БОЛЬШИНСТВО о какой-либо цифровой безопасности, они не знают и не понимают на данном этапе, что информация = деньги. 
avatar
Profitfirm, адекватно. Программисты создают программные продукты. Во всех подобных конторах питерских зарплаты белые. Их дофига. Спросите у Positive Technologies. Я бы просто развернулся и ушел, если бы про серую зарплату услышал. А на стройке программисту делать нечего.
avatar
Profitfirm, только не надо смешивать понятия, серый доход никто не оспаривает, у меня пол поселка вообще безработные, треть «пенсионеры»
Но как то с голоду никто не умирает, равно и коммуналку налом просто некуда заплатить (прямые договора с мособлгазом, мособлэлектросбытом) налоги за это все налом тоже особо не заплатишь.
Вполне возможно, что в отдельном загибающимся поселке сложился нальный менталитет, но в целом по стране (я по несколько месяцев в год на Волге провожу) очень высока доля карточных или сбол транзакций.
Даже в Крыму...
Нал — это автосервис (скидки неофициальные), закупка стройматериалов и «евротаджики», серый импорт при прямых договоренностях.
И то это все частенько по картам раскидывается.
Идем дальше, у таксиста не будет сдачи нааерняка с 5рки, да и мороженку на крупную купюру не купить.
Магниит кажется анализировал статистику оплаты, там картами больше 2/3 точно
avatar
Твоему начальнику уже падает инфа, что ты в 11 утра в К&Б закупаешься во время совещания :)
avatar
Turbo Pascal, и чего? У нас такие есть кстати. Очень ценные сотрудники. Начальнику важно чтобы работа делалась. Вовремя и с приемлемым качеством. Остальное его не волнует.
avatar
Согласен полностью, нал это приватность.
avatar
Трейд, это глупо. Сейчас везде есть камеры. Вы дома нал держите? )))))
avatar
GAURANGA, Не совсем понял смысл вашей реплики, при чем тут нал дома и приватность наличных денег? Или на деньгах установлены камеры?
avatar
Трейд, 1. Если захотят узнаю сколько у вас налички. Есть камеры. 2. Кто в 21 веке держит деньги дома в большом объеме? Только если вы их воруете.  3. Самое главное в мире технологий это открытость. Чем чище твой бизнес тем спокойней спится. Заплати налоги. Диверсифицирую доходы и все у тебя будет нормально. 4. Нал не пропадет пока есть гос структуры))) шутка...)))
avatar
GAURANGA, 1. ну я на считаю правильным что все должны все обо мне знать.2 про дома деньги я ничего не говорил, более того я против держаний больших сумм в деньгах.3. Я против концепции открытости, это пораждает шпионаж и вынюхивание твоих фишек бизнеса, не нужно быть сверхумным чтобы проанализировать отчетность и понять в чем зерно и ноухау бизнеса, а это порождает желания нечистоплотных людей заняться таким же бизнесом, либо торговлю секретами, и еще много чего, в открытой системе видны все поставки, все траты на рекламу, на что делается упор в ведение бизнеса, у нас итак защита всей этой системы словно дырка, если все будет еще открытей будет еще хуже, я против чтобы это было на виду. Плюс знание количества твоих денег пораждает ненужный интерес от третьих сторон. 4. ХА ХА Ха:)
avatar
Думаю от налички уже при нас нас избавят. А что будет потом хорошо показано в фильме «Враг государства» с Уиллом Смитом в главной роли.
avatar
Никто не в праве оспаривать страх автора и его потребность в безопасности. Хотя это и доставляет ему и окружающим неудобство;)
avatar
Мелкие платежи да. Крупные за безнал без вариантов. Либо платёжным поручением, но банки интересуются происхождением средств, либо наличными.
avatar
Auximen, ну почему, машины часто покупают, притащив сумку денег в кассу.
Багатенький Буратина, было, проходили… потом пришлось полиции доказывать откуда они у нас. Правда это было в Канаде. 
avatar
Главное чтобы они всегда были в нужном количестве, а в каком виде, это уже не так важно, хотя важно, но не принципиально.
avatar
дочитавшим до сюда: научный опыт



проверено на себе и родичах
Заблокировать могут не обязательно из-за какой-то политической деятельности. Ну тупо -проблемы в бизнесе. Собственника, даже у ооо-шки с 10к капитала, можно легко подтянуть под субсидарку, и не только собственника, а директора, буха, людей контролирующих. а могут быть разборки внутри организации, много чего. Блокирнут и все в качестве обеспечения.
avatar
Более того скажу. На днях мне один товарищ доказывал, что будущее в биткоине. Что он уже «инвестирует» в будущее, в биток… Наплел всякой ютюберской инфы и вообще не захотев вступать в диалог почти убежал))) Так что, по моему, касаясь темы денег/нала сегодня, невозможно не задуматься о крипте.
И по поводу «приватности».
Если у вас смартфон в кармане, о какой приватности может идти речь??? Ее нет и давно. О приватности можно позаботится только самому, но это вообще нетривиальное занятие и не дешево))
avatar
Profitfirm, о чем и речь. Люди не понимают что сами виноваты в рабстве. Чипировать всех хотят. Да вы уже давно чипированы, носите сотовые с 5 камерами с двух сторон
avatar
Profitfirm, оставили смартофон дома — приватность появилась?
Да написали бы проще — заставляют платить налоги, ироды, а я не хочу. Информативнее было бы, а то накидали всякого бреда параноидального, хехе
avatar
По статистике кстати доля нала стабильна, а в мире даже растет. Растет в том числе и в Европе.
avatar
От налички пока никуда не уйдем. В США еще чековые книжки и бумажные чеки до сих пор в ходу ))) 
avatar
Michael, Америка уже не та, темпы отставания нарастают от прогрессивного мира.
Всё удивляюсь, сколько в интернетах умных, честных, хороших людей.
А как на улицу выйдешь, то вокруг какие то пи… сы, идиоты и просто долб… бы: правила нарушают, паркуют свои корыта на тротуарах так, что бабушкам с палочкой приходится протискиваться среди них, кидают окурки себе же под ноги, включают свою говно-музыку так, чтобы все вокруг услышали и оценили, забивают на технику безопасности и тд.

А тут — нет, все очень хорошие и вменяемые. 
avatar
Автор, за МКАД выйди
avatar

 нах твой нал! 

это естественный процесс, людям нравится безнал, без кучи железок и бумажек, этого ни кто не задумал и не придумал как думают ебан… ты байкало-фоты, это просто развитие прогресса 

но я надеюсь что нал не запретят и те кто хотят им воспользуются  

avatar
Iam Naok, не умаю что у битка есть будущее… другую валюту состряпают. А биток так и останется в тени. Будет нарко трафик обслуживать. 
avatar
Нравиться мелочь отсчитывать на кассе — пользуйтесь наличными, а мне картой удобнее.

В чем проблема?! Наличные никто не запрещает.
avatar
попахивает шизой
Нал это когда… пришёл в магазин, заранее подсчитал сумму покупки положил её на кассу и пошёл дальше. Когда полный контроль и абсолютное владение деньгой.

Карта это когда… пришёл в магазин и задерживаешь всю очередь когда карта не срабатывает, пин-код не принимается, баланс ушёл в минус(привет внезапные судебные приставы, штрафы и алименты), кто-то пытался с неё украсть деньги и банк заблокировал.
Национальное Достояние, оплата картой это когда вообще никуда не ходишь  и тебе все привозят..
avatar
Смотрю многим нравиться стоять в очереди к банкомату, ездить от одного к другому в случаи чего и чтоб большой бро обязательно знал на что пошли его кровные. Вы же выкладываете свои личные фото в соцсети чтоб все видели цвет ваших трусов. 


Вы не задумывались что вы не знаете ничего про истинных владельцев этого мира а они знают про вас все? 


avatar
У меня не стоит вопрос, нал или без нал. У меня есть бабло, я не пользуюсь кридитками и всякой потребительской " шляпой". Расплачиваюсь картой с недавнего времени, потому что туда падает раз в месяц  какой то бонус в райоене 1000 руб. А все кридитки и типы их оправдывающие, просто мало финансово грамотные, хотя пытаются показать себя таковыми, перед себе подобными))))
Про намордники послушания ещё забыли написать…
avatar
А давайте вообще вернёмся к оплате перцем или серебром или золотом… а лучше ракушками… чё уж там…
avatar
Как напрягает когда кто-то перед тобой в очереди отсчитывает наличные, а потом ещё ждёт сдачу, вместо того, чтобы оплатить за секунду картой
avatar
Сергей З, эх вы, маладежь!!...






avatar
dim800, чести чего? и какие такие человеческие достоинства ? живете в мире страха?
avatar
monte_carlo, если покинет страну хозяин, то кто ж лахтопузам баланду выдавать будет?
Iam Naok, это всего лишь хайп проект. 
avatar

теги блога Longman

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн