Блог им. Dzhagov
Я торгую на фондовом рынке уже около 14 лет. Моя профессиональная деятельность напрямую связана с корпоративными финансами. За свою жизнь я прочитал кучу литературы и «умных книг» на тему финансов и торговли. Имею различные профессиональные сертификаты (включая СFA в процессе сдачи). На рынке я пережил кризисы 2008 года, 3х кратную девальвацию национальной валюты (я с Украины), майдан, Крым и войну. И вот теперь уже можно говорить что пережил Коронокризис. Нельзя сказать, что на рынке я заработал много денег, так скорее небольшой плюс к основной зарплате, но по настоящему больших денег я увы, так и не заработал, хотя всегда к этой цели шел.
И вот вчера на пробежке вечером, вдруг задумался, а стоило оно того? Смысл во всём этом опыте и «знаниях», если они не дали нужного результата. Если случайный студент, не переживший до этого ни одного кризиса, не имеющий нужного образования и купивший пару лет назад какой-нибудь альткоин или какую-нибудь Теслу в марте-апреле прошлого года сейчас имеют результат в разы лучше чем у меня. Вы скажете, таких людей единицы. А я скажу, что нет. У меня в компании полно ребят студентов, которые пришли после университетов, и которые сейчас имеют доходность по своим депозитам выше, чем у меня за все 14 лет на рынке. Просто потому, что у них до этого не было неудачного опыта инвестирования, просто потому что им плевать на что такое P/E у какой-нибудь ТЕСЛА, просто потому что они не боятся рисковать в отличии от меня наученного горьким опытом предыдущих кризисов, просто потому что им не так страшно потерять свои деньги. Я знаю парня, который около года назад купил на 17 тыс. долларов альткоинов, а сейчас у него капитал больше 500 тыс. долл. Другой мой коллега покупал GME по 30 долларов за акцию и заработал на этом состояние. Я знаю людей, которые на весь капитал заходили в круизы и авиалинии, и оказались правы. Да, что там круизы, покупай любую акцию в марте апреле и сиди — и с большой вероятностью к текущему моменту ты бы сделал иксы. И людей, которые именно так и сделали вокруг меня достаточно много. Отсюда и популярность всех этих telegramm каналов и прочих успешных инвесторов, продающих успех. Стоит просто признать, что все они на этом отрезке времени оказались реально успешны. Рынок дал заработать всем тем, кто без знаний, навыков и опыта, просто потому что это «модная» тема, в него зашел. И все они продолжают зарабатывать и сейчас.
И вот я думаю, а стоило оно того? Тысячи часов проинвестированные в образование, в изучение компаний, в excel таблички с фундаментальными показателями, в собственный четырнадцатилетний опыт, когда ты знаешь, что рынок может в миг уполовинить все твои сбережения, доставшиеся не легким трудом. Не сыграло ли это со всеми нами злую шутку? Не имел бы я этого опыта, пережитых кризисов, наверняка бы год назад — зашел бы на весь свой капитал в рынок или накупил бы каких-нибудь альткоинов, и сейчас бы был долларовым миллионером. Но нет же, я здесь «самый умный», я знаю, что рынки не могут расти вечно, что черные лебеди случаются в самый неожиданный момент, что компания не может стоить 1000 прибылей, что за ростом монетарной базы и инфляции, всегда следует повышение ставок ФРС. Ну а пока, я продолжаю думать, что я самый умный, рынки продолжают мне доказывать обратное, они растут не смотря ни на что, не смотря на 2000 P/E, не смотря на сотни триллионов напечатанных долларов, а люди, без опыта и знаний, случайно оказавшиеся на рынке в угоду «моде и хайпа», продолжают зарабатывать космические деньги. И стоит признать, это у них получается лучше чем у меня. Ведь в трейдинге как в футболе — игра забудется, а результат останется.
Ну а я? А что я? Я буду ждать очередного кризиса, как ждал с 2008 года, который наверняка в очередной раз пропущу, потому что знаю, что падения на 5% в день просто так не заканчиваются, что рынки могут падать десятилетиями (Nikkei 250), что пирамиды и пузыри когда-нибудь да лопаются...
Я не переживаю на эту тему. Вот эта вот привычка:
Рано или поздно сыграет злую шутку с капиталом и он обнулится. Чем больше капитал, тем тяжелее его потеря.
Черепаха перед обрывом имеет больше шансов остановиться, чем разогнавшийся тушканчик…
Перешло, но еще не в то какое нужно… В то какое нужно при средней скорости может вообще никогда не перейти.
Что касается дурачков и везунчинков так это все временно. Я знаю, сам такой был :)
А вот стоило ли? Имхо каждый сам знает ответ на этот вопрос..., но только для себя.
Пацаны молоды и еще не понимают, что лучше два стресс-теста, чем один стресс-инфаркт
Поймут, кто выживет.
club.investo.ru/viewtopic.php?t=54917
ИМХО, с одной стороны нужно быть грамотным в фундаментале — тогда тебя пиаром не затащат в позолоченное гавно.
С другой стороны, лучше в нужные моменты быть несколько попроще т посмелее — на той же короне куда не воткни палку в лонг без плечей — она бы мощно зазеленела за пол-года. Понятно же, что от короны и лекарства, и вакцины со временем найдут, и всё как-то устаканится...
Сурово… Мой знакомый из Донецка на 2014 потерял почти всё на укр.фонде, а остатки подешевевших денег ещё долго потом выцарапывал поездками в киев… А по большому счёту, что людям в возрасте остаётся? Любую наёмную работу легко можно потерять, особенно в кризис. В предпенсионный/пенсионный возраст уже на хорошую работу устроиться шансов всё меньше.
А рынок каждый день, каждый час раздаёт деньги. Бери столько, сколько сможешь унести, не надорвавшись.
Кризис? Отлично! — чем страшнее в точке входа, тем она потом прибыльнее. Регулировать риски мани-менеджментом никто ведь не запрещает…
1. У меня на работе коллега купил биток по 16 тыс $ и закрыл позу по 7 тыс $
2. Интересно, чтобы автор сказал в 2002 тем, кто кратно вырос на дот комах в конце 90х :)
Я краем глаза поглядываю на то что эксгибиционисты своих счетов пишут. И не могу понять (на примере последнего марта 2020 хотя бы) как можно было будучи «долгосрочным инвестором» которые никогда не продают получить доходность выше 30-40%.
Пример для первоклашки. Допустим счет 100% в активах, актив упал на 35%, ну допустим плече +65% под 15% взял
Потом актив отрос на 77%
65*0,77-(65*0,15)=40,3
И как много не обосралось купить на дне, купить именно на дне, держать все это время и тд
Думаю даже на таком трендище, основная часть смартлаба в лучшем случае имеет +10% за год и те в рублях ))
Про репо то еще , оно ж пересчитывается каждый день. ладно там копеечный счет в пару миллионов. А у кого млн 50, че они даже если репонулись долго ли просидели бы отдавая по 600+тр в мес.
Про крипту, ну вот у меня знакомый таксист продал авто купил биток по 500 еще когда тот был, он упал до 300, он продал. Жена ушла, зубы выпали, со сьемной хаты погнали, щас живет у матери.Прошло уж лет 7 где то с момента событий, так ниже в его жизни и не поменялось
По итоге за 2020 год по закрытым позициям сделал около 30% в баксах.
В этом году хорошо поперезаходил в баксе, покупая у 73 и продавая по 75, затем по 76+ и в конце по 77.30.
Сейчас держу немного фонды (гидра, полик, интеррао) и серебро с платиной. Плюс немало рублей. Если дадут доллар ниже 70, наверное опять буду выходить отовсюду и ждать нового катаклизма в конце года или начале следующего.
И мой пример скорее обывателя, который не дрочит интрадэй и не пытается рисковать в крипте или шлаках.
Но вижу, что многие рассказывают про какие то единичные сделки удачные, не говоря/приверая/преукрашивая общий результат
В марте 2020 брать рынок было дико страшно, НО! Тогда многие акции в США продавались с див доходность выше 10% годовых, в долларах! И тут логика была такая, что или вирус действительно приведет к исчезновению человечества или же откупят. В первом случае, какая разница в чем встретить смерть?
В августе 2020 были звонки по ликвиде от ФРС нехорошие, там не все однозначно конечно было, но я уже следил за позами и поэтому перезаходил. В декабре 2020 просто все почти дошло до цели и решил закрыть, сократить риск и отдохнуть.
По баксу в 2021 примерно такая же логика, оба раза пробой был на новостях и хайпе (сперва на Навальном, потом на санкциях по поводу ОФЗ, и то и другое уже явно было в цене). Ну и я активно смотрел за ОИ в Си на ММВБ, тоже общедоступная информация.
Если бы было всем понятно это бы нашло какое то отражение в ценах, но ведь нет, все перло на хаи, кто же эти люди что покупали? Кукл что ли )
А так, ну не знаю, все «гуры» про это писали. Тот же Роман Андреев еще до Нового 2020 года даже интервью Верникову давал, мол все продал и отовсюду вышел. Сергей Дроздов говорил что раздал портфель в декабре 2019 и взял «на все» бакс по 62-63.
Понятно что в 2020, в начале года, был и бакс дешевле и рынок повыше. Но тут уж хаи (и лои) не поймать.
Не продавать вообще ничего практически невозможно. В теории мб, на практике вряд ли. К этому году куча акций сделала +100%, пришлось продать часть, чтобы пропорции сохранить.
вы попадаете в достоверный интервал, имели кеш, как бы все норм )
про пульс, там менее информативно (суммы счета нет)и считает тоже сомнительно (допустим 1 сделка в начале года +3%, будет отображено в годовых 36%)
че вот может сказать такая вот доходность? (скрин с моего счета) верный ответ ничего. Но повыпендриваться можно бы было )
Ещё, даже при депошке в 10 лямов брокеры поголовно готовы ныне давать рублёвые плечи под 10%. А уж при 50 — тем более. Решается это на раз-два.
Вон тот же Насдак мой процент даже в баксах обогнал. При этом ныне масса народа справедливо инвестирует именно в хайтек(при этом отнюдь не Теслу или Геймстоп).
А многие биотехи на хайпе пандемии увеличились вообще кратно, даже не имея никакого отношения к разработке вакцин.
А всё это в целом — от снижения ставок в пол и колоссального влива новой ликвидности, часть из которой пошла на выкуп долгов компаний, а часть вообще напрямую хлынула на рынки.
Отсюда и нет ничего удивительного что резы минувшего года у многих такие позитивные и новички спешат поделиться радостью с миром, конечно заодно теша эго своей якобы «прозорливостью».
Да, иногда бывает сложно смотреть за выбросными в сильно плюсовую зону значениями).
А в отношении неожиданных миллионеров, типа топ-блогеров — посмотрим, сколько их них сохранит штаны лет через 10.
Конечно же вышел рано (начал продавать уже в декабре 2020), конечно взял только на 50% от дэпо, но тем не менее за 2020 год сделал зафиксированым плюсом около 30% в долларах. А так, с учётом открытых поз, вообще около 60% вышло. Мало? Ну в сравнении с криптой которая выросла в 10 раз не много, но мне хватает.
Я в целом не пытаюсь, да и другим не советую, брать от рынка весь тренд или искать крайне рискованные вещи. Ибо можно взять биток по 10000 или GME по 30, а можно мэйл.ру по 1800 или, упаси Господи, вирджин галактик по 50.
Мне кажется, даже добившись определенного успеха в трейдинге или инвестировании ощущение, что это того не стоило вас не оставит
Был такой очень хороший фильм старый. Одинокий игрок называется.
на мой взгляд он очень верно отображает психологию того что происходит на рынке. Хотя фильм не про биржу.
то любое дело принесет ощущение бесцельно прожитой жизни.
Странно, что взрослые мужики обсуждают это как дети.
Всё старо, как мир — вопрос лишь задумывались ли о смысле жизни...
Можно быть счастливым в деревне и без бабла «лишнего», а можно ...
Можно как вы (не вы лично) — и с баблом счастья не найти.
Да, обидно, когда казиношники вас обставили. Но это же ошибка выжившего — вы смотрите на случайного победителя и считаете, что надо было «всего лишь» делать как он. Но это большое заблуждение — делать так это большой риск, который скорее всего приведет к потере всего капитала.
Не видел среди бизнесменов победителей лотерей :)
Я видел Си лучи вниз на десятки процентов в месяц, видел отрицательные цены на нефть.
И все эти мгновения уйдут вместе со мной, как слезы под дождём…
-Я такой, Я прочитал, Я 14 лет, а он никто
в себе разберись
Данные за период
19.03.2020 - 15.05.2021Доходность к средним активам
395,73 %Средние активы
644 870,96 ₽Зачисленные средства
583 600,00 ₽Выведенные средства
2 698 979,00 ₽Я всю жизнь не играл в лотерею, потому что обоснованно полагал, что шансы сорвать там приличный куш ничтожны и что это деньги на ветер. А сосед покупал билеты, в один из розыгрышей схватил-таки куш и я расстроился.
А вообще, все равно подавляющее большинство останется без денег и капиталов. Даже, возможно, индексные инвесторы. Просто потому, что число желающих обладать благами растет очень быстро и способа поделить имеющееся на всех не существует.
По какому сценарию, все переделят, кто знает…
Тихо, тихо ползи, улитка,
по склону Фудзи,
вверх до самых высот!
И да, у Вас «кризис среднего возраста». Это гораздо хуже, чем так называемый «подростковый период». Тогда хоть родители были рядом и могли вразумить, а теперь Вы сами родитель, а родители может быть далеко. Если семья не совсем полная, то наверняка есть любимый человек рядом, за которого переживаешь (к примеру, дети или жена)
С этим вопросом: «А стоило оно того? » нужно разбираться на корню. Если Вы задаётесь таким вопросом, шансы поверить в себя и поймать удачу за хвост )))) велики.
Не пожалейте денег, наймите хорошего психолога, обсудите свои проблемы и всё наладится.
Тут разве что себя полезно узнать. Но не всем удается.
А что ребята сделали очень приличные деньги, так эта лафа (их рынок) может и 2 года идти. А может завтра закончится. Сохранить оно для капитала поважнее.
Битки, Тесла, рост разного шлака на бесплатных деньгах и соц сетях… Пусть выведут для начала (заплатив налоги и прочее) и квартиру (например) купят. Что-то дефицит таких историй. Где-то там они что-то большое сделали, а как копнешь поглубже, так бывает и выясняется что приход средств от биткойна нужно объяснять иначе счет блокируется. В Америку вообще все вкладывают в один конец. А по итогу «ржавая дверь и 10 тонн на счетах». А не придет маме пенсия, так и интернет миллионерам отключат.
В остальном большой выигрыш на сильном бычьем рынке — самое опасное что может случиться с новичком. Полоса сменится, а вот остановиться он вряд ли сможет.
У вас свой успех, профессиональный, на длительном временном промежутке. Наверное, работаете в какой-то солидной компании, стабильность, зп приличная. А у ребят этих свой успех, но ещё не понятно, может, как выиграли, так и потеряют.
Какой уровень сдаете?
Да сольются эти Ваши знакомые скоро. Скриньте.
Я когда то по 300-700 тыс руб в день зарабатывал на бирже, а сейчас в заднице.
На рынке главное правило — не потерять
Короче не ной, их скоро обезжирят, это как в карты с шулером играть
почему ограничивают-потому что статистика на стороне лонга. мне лично непонятно как определить момент когда с высокой вероятностью шорт будет выгоден.
Каков критерий входа, выхода, определение размера позиции и риск менеджмент что бы эффективно от шорта работать?
вот глядя назад я понимаю что на шортах год назад можно было озолотиться.
«Железное правило инвестирования заключается в том, что здесь практически ни в чем нельзя быть уверенным. Лучшее, что можно сделать — увеличить шансы на успех. Поскольку мы имеем дело с вероятностями, а не с какими-то определенными вещами, хорошие решения здесь могут не работать, плохие решения – успешно работать, а случайные решения иметь разный исход. Такое встречается лишь в нескольких сферах. На это не обращают внимание. Однако стоит помнить, что это основная особенность рынка.»
Как можно так рисковать -понятия не имею. мне казалось очевидно что если бы банкиры считали что выгодней (и менее рисково) не ей кредит дать, а купить боинг они бы сделали это сами. но она сыграла в лоторею и в этот раз выгодней. Причем выиграла и с быстрым отскоком рынка и с акцией. Есть например corenergy -нефтепроводящий рейт. он как упал с 46 до 11 как упал он так и не поднялся- ещё дальше вниз ушел-до 4.2 доходя. с убытками с отрицательной прибылью 11 долларов на акцию
кто выиграл — понтуется, какой он гениальный трейдер / инвестор и зазывают в свои курсы.
кто проиграл — помалкивают.
2. могут привирать, не договаривая.
Типа заработали тут, а вот то, что слили там не говорят.
3. если кто-то выиграл в рулетку, то это не значит, что ты зря работал.
или теперь всем надо в казино играть и азартные игры?
Встречаются два мужика. Один другого спрашивает: Как жизнь? — Отлично! Купил слона: дети в восторге, жена его обожает, грядки поливает, на крышу бревна таскает, колодец чистит. — Потрясающе! Слушай, продай, a? — Нет, он же вроде как член семьи. — Ну, пожалуйста! — Хорошо. Через месяц: — Ну что, как слон? — Ужас! Все грядки растоптал, крышу сломал, в колодец нас@#л! Весь дом в г@#не, дети в ужасе, жена из комнаты не выходит. — Нее, друг, с таким настроением ты слона не продашь!
Я видел несколько человек с таким подходом и один из них на форексе с 5000 баксов в 2008 году на всю катлету зашортил 3-4 пары и через 5-6 месяцев закрыл грамотно позы в 120 000 К баксов, закрывал путем покупки этих же пар и дальнейшем их перекрытием (что бы небыло повода дил центру сказать что закрытие было по внерыночным котировкам). И главное человек частями вывел эти деньги.
Что то он успел не сильно значительное купить из вещей.
ИТОГ через 1,5-2 года он все слил.