Блог им. MalEv_ich

Выбор брокера. Открытие Брокер ни в коем случае

Открытие Брокер… Ни в коем случае не выбирайте «это».


Я клиент Открытие Брокер с 2018 года.
С 2020 квал.


Решил поделиться своей ситуацией в которой вынужден разбираться самостоятельно, по причине полного безразличия, некомпетентности сотрудников Открытие Брокер и скорее всего действительно существующих проблем у данного брокера с точки зрения технической.


История следующая:
В апреле 2020 я открыл длинную позицию в инструменте BRNT на LSE. В апреле 2021 при попытке закрыть позицию +140% Открытие Брокер отказал в закрытии. Трейдер по телефону сообщил что позиция не может быть закрыта по причине того что :
«Вышестоящий брокер с которым работает Открытие Брокер имеет в своем доступе только похожий инструмент BRNG который торгуется в фунтах на LSE. Доступа к инструменту BRNT торгуемому в долларах США на той же LSE у Открытие Брокер нет.» У обоих данных инструментов один ISIN.


Согласно отчёту Открытие Брокера за 2020 у меня приобретен тикер BRNT. Который теперь закрыть невозможно.


А у Открытия доступ только к неликвидному тикеру BRNG.


Это говорит о проблемах у Открытие Брокер с технической составляющей. Открытие брокер не подходит для инвесторов которые хотят получить доступ к иностранным торговым площадкам.


Естественно я пытался разобраться в этой ситуации с Открытие Брокер. Но диалога с ними нет.


Персональный менеджер Константин С. Не отвечает на сообщения в Вацап.


24.04.2021 Я написал в клиентскую службу Открытие Брокер. С подробным запросом.
В ответ пришло односложное предложение: «Вы можете закрыть позицию в BRNG в фунтах, поставьте заявку на закрытие ниже текущей цены».
Клиентский менеджер Открытие Брокер Анастасия Л. даже не понимает, что у меня открыта позиция в инструменте BRNT в долларах США, а не в инструменте BRNG в фунтах.


Мало того что BRNG неликвид, так и торгуется в другой валюте.


Я написал отзыв через приложение Открытие Брокер и только после этого со мной связался «персональный менеджер» Константин С.


Вывод из всего поста: позицию Открытие Брокер открыл, а закрывать не может ввиду того что:
1. Тенически слабого оснащения/слабого вышестоящего брокера-контрагента
2. Менеджер персональный — избегает общения или ему просто по барабану работа с клиентами
3. Менеджер клиентского отдела не понимает что от нее хотят.


Я потратил время с 24.04. по 14.05. на общение с Открытие Брокер и получил просто отписки и тишину в ответ.


Начал выяснять у других Брокеров можно ли к ним перенести инструмент и закрыть его у других Брокеров.


ВТБ брокер подтвердил что инструмент есть и в нем достаточно ликвидности для закрытия моей позиции.


БКС брокер — несмотря на то что я не их клиент, все подробно рассказали,  отвечали гораздо оперативнее на мои письменные и устные запросы.


Что бы не было проблем с позиции закрытием, не рекомендую вам Брокера Открытие. Выбирайте других партнёров.

17.05.2021 Обновление.
17.05.2021 по рекомендации из комментариев я попробовал выставить заявку в фунтах. Трейдер Антон сообщил мне :«выдает ошибку… лимитная цена не может быть выставлена, первый раз такое вижу… я оставлю заявку на решение технической неисправности вышестоящему брокеру… перезвоните через какое-то время...»

Через час я перезвонил, трейдер сообщил что с проблемой разбираются. Попросил перезвонить позже. Так же сказал что инструмент неликвидный. Но у них к торгам только инструмент в фунтах, к тому  что я купил у них в долларах США в 2020 году сейчас доступа нет.<br на/>
Персональный менеджер не берет трубку и не перезванивает 14.05.2021 и 17.05.2021.







19.05.2021 обновление.
18.05.2021 толковый трейдер Антон со второго раза, таки закрыл позицию с телефона. 17.05.2021 вечером мне набрал менеджер. Видимо он подключился к решению проблемы. Жаль что потребовалось на это пара недель. Хорошо что закрылся
★3
93 комментария
За что люблю СмартЛаб — здесь часто пишут о чудесах )
avatar
VladMih, к сожалению это не чудеса, а реалии. Не ожидал тоже от этого «брокера» таких фертилей. Тупо отжали бабки и косят под дураков теперь
avatar
Не первый раз за Открытием наблюдается этот грешок. Торговать иностранные рынки через Открытие опасно для финансового здоровья.
Спекульмэ (биотехнолог), я к сожалению первый раз такой у них увидел. Ранее проблем не было. Оф версия по телефону: у нас новый партнёр… Евроклир, кредит свис, с IB больше не работаем… Ну а мне что… у меня бабки зависли.
avatar
Малевич, они про эти вы вышестоящие брокеры уже лет 5 рассказывают. В том числе по этому я от них давно ушел.
Спекульмэ (биотехнолог), 
согласен, у меня, в свое время, была похожая история с SUNEQ, который, после делистинга, я мог бы закрыть в плюс, но не смог из-за граблей Открытия. В итоге попал на банкротство компании и привет.

Была и более смешная история с BABA, но за нее Открытие мне заплатил, поэтому рассказывать не буду :)
Дмитрий Овчинников, часто на СЛ пишут такие истории с Открывашкой
Спекульмэ (биотехнолог), 
не думаю, что часто. Это достаточно глубокий уровень погружения. Я, кстати, после этого ИТП закрыл с Открытием. Да и вообще закрыл.
UPD: но с Открытием до сих пор. Альтернативы пока не вижу. 
Дмитрий Овчинников, часто часто...
Альтернатив помойка — IB, СПБ, Мосбиржа.
Для меня СПБ пока лучшая площадка для спекуляций
Спекульмэ (биотехнолог), 
я немного другим занимаюсь.
Вообще странно, что трейдинг/инвестиции/спекуляции здесь (на  смартлабе) смешаны в одну кучу.
Это все равно, как собрать лыжников: беговых, горных и прыгунов с трамплнина. Вроде лыжи у всех есть, но суть совершенно разная.
UPD: водные лыжи еще забыл и биатлон :)
Дмитрий Овчинников, предлагаете сделать для каждого типа трейдинг/инвестиции/спекуляции отдельный сайт?)
Спекульмэ (биотехнолог), 
Ну конечно же нет!
Настоящие «лыжники» уже давно нашли себе компашку по интересам в телеге.
А те, кто обсуждает здесь, какие «лыжи» лучше и то, что прыгать с трамплина «без палок» лоховство, они, конечно, веселят :)
Дмитрий Овчинников, каждому свое. По мне так у СЛ и телеги разные цели.
И телега не заменит СЛ
Спекульмэ (биотехнолог), 
трудно заменить только биржевой терминал. Остальное можно просто отключить. На время или навсегда. Но это конечно лирика. Хорошей торговли! :)
Дмитрий Овчинников, что то не получается у меня СЛ отключить)
Взаимно!
Спекульмэ (биотехнолог), а комиссии?
avatar
2153sved, чуть выше, но плюсов больше на мой взгляд.
Комиссии не так важны, если ты конечно скальпингом не занимаешься
Всякое здесь читал, но такое… даже представить себе боюсь, как это выглядит?
 У открытия работает пол-стакана инструмента — та, которая даёт купить. А красная часть стакана у них отвалилась. Как фостик у ИА… Да ещё и никто не знает, что оно у них есть и отмахиваться от клиента пол-месяца. Пеисец.
avatar
О'Грин, бывает такое. Ушел к примеру брокер с секции где торгуется инструмент, или вышестоящий брокер перстал давать доступ из за муток с депозитарием. 
Но тут Открывашка предложила закрыть позу в фунтовом инструменте. Если разница только в валюте, то ИМХО проблема надумана. Есть конечно неудобства с последующей конвертацией фунта в баксы, но это не принципиальные неудобства.. 
Dancing Orange Hyena, у меня поза 7200$. объем торгов в brnt от 30к до 100к в день. А в фунтах нет вообще ничего в обьемах
avatar
Малевич, вы просто заявку поставьте. По желаемой цене в фунтах.
Dancing Orange Hyena, Ушёл брокер… а перед уходом мог заранее попросить клиентов выключить свет и предупредить о рисках пожара?
 Мне от брокера по любым грядущим телодвижениям письма в квик приходят…
avatar
О'Грин, в такую бумагу могли пустить только квала. Наверняка в новостях где нибудь в личном кабинете было сообщение. Чел квал, с него другой спрос
Dancing Orange Hyena, И такого не исключаю. Слава аллаху, я далёк от этого, ибо считаю, как инженер — чем проще система, тем она надёжнее.
avatar
Dancing Orange Hyena, какое сообщение… не было такого что :… уважаемый… Надо бы закрыть ибо нас отключили от площадки. У них есть с тем же isin бумага у вышестоящего брокера… но в фунтах она не ликвидная. А в долдарах ликвидной нет. Биржа и там и там одна LSE но в фунтах есть а в баксах нет. 
avatar
Малевич, да бог с  ней… с LSE и Открывахой. Просто лимитку выставьте в фунтах, рядом с рыночной ценой в баксах* курс фунта. Съедят скорее всего. Арбитражеров никто не отменял на LSE.
Dancing Orange Hyena, спасибо попробую. Данный инструмент торгуется только через телефонный звонок трейдеру. Трейдер уже выставлял заявку. Но сразу сказал: «попробуем, но наверно никогда не закроем… и зачем вообще… ну ладно» цитата)
avatar
Малевич, неопытный трейдер попался. Бывает. Понаберут студентов. 
Dancing Orange Hyena, совсем неконструктивно:-) тут проблема не в опыте, а в том что фактически купленную бумагу убрали у Открытия с торгов. А у брокера ВТБ и БКС есть 
 
avatar
Малевич, вполне вероятно, что в ВТБ и БКС убрали бумагу, которая есть в Открытии. 
Dancing Orange Hyena, вполне вероятно что у какого-то Васи есть гаечный ключ на 20, а закрутить ему надо саморез. Топик про конкретную ситуацию. Открыть дали, закрыть не могут
avatar
Малевич, не сказать что это обычная ситуация, но такое встречается. Вышестоящий брокер мог ограничить операции в валюте инструмента, депозитарий, кастодиан и так далее по списку(ибо во избежание). Закрыть же вам дают. Вы почему то принципиально не ставите заявку. Ну еще там трейдер осёл.
Брокера порицаю. Но тебе принципиально закрыть позу в долларах? Они же тебе предложили закрыть ее через фунтовый инструмент. Какая разница?
Dancing Orange Hyena, на фунте ликвидности ноль
avatar
Малевич, я вас умоляю… Роботы сожрут мгновенно, когда будет  положительная разница между фунтовым аском и долларовым бидом.  Просто поставьте заявку.
@Открытие Брокер 
здесь есть Открытие задайте вопрос 

avatar
Байкал, я с ними с 24.04. общаюсь. Отвечают односложными предложениями. Отписки. Персональный менеджер не берет трубки и не отвечает в вацап. Накипело
avatar
Зачем через росброкера торговать зарубежные инструменты? Есть же иностранные брокеры…
avatar
Bazilius, согласен. На тот момент казалось это будет удобнее. Сейчас уже есть ситуация и она неприятная
avatar
Bazilius, Риски потерять/заблочить деньги в чужой юрисдикции заставляют людей торговать там отсюда через здесь. А прокладка, как регулярно тут всплывает, таит в себе не меньшие риски…
avatar
Bazilius, налоги и меньше рисков в возврате капитала
Bazilius, я если вижу сильную просадку, могу на росброкере продать часть российского портфеля и купить америку. Для этого мне на росброкере зарубежные инструменты. Так как в америку можно три дня переводить.
avatar
Согласен, совсем брокер зашкварился, а служба поддержки месяцами не отвечает.
А вы договор на торговлю иностранными акциями читали? Как такое может быть — что типа открыта поза в одной валюте, а закрыть типа можно только в другой? Это вообще какой-то кухней уже пахнет.
Если все так, как вы описываете — имхо, это повод для обращения в ЦБ и НАУФОР 
avatar
MadQuant, я уже думал на эту тему. Пока изучаю вопрос. Я в Открытие писал довольно подробные запросы, с запросом на письменный ответ. Отвечают одним предложением. Сейчас рассматриваю вариант перевода бумаги к другому брокеру. В любом случае я выхватил много геморроя и желаю всем выбрать другого Брокера сразу
avatar
Малевич, я бы на вашем месте сразу после возникновения проблемы отправил бы писульку в ЦБ. Те в свою очередь, обязаны отрабатывать обращения граждан в силу закона, поэтому направили бы запрос брокеру  и тот уже под козырек бы взял. 
Отвечать всякую чушь регулятору опасно, так что подключили бы толковых специалистов и думаю решили бы вопрос.
Меня часто выручали письма регулятору, когда финансовые структуры сильно барзеют… После запросов сверху барзота проходит
avatar
Kromnomo, если к среде не будет от открывашки никаких действий, так и сделаю
avatar
Малевич, вы отхватите проблем с депозитарным переводом, который будет идти пару месяцев и стоить неизвестно сколько. Просто закройте позу через фунты, проблем же нет пока.
MadQuant, может такое быть. ISIN один у инструмента. Ничего страшного нет. Если конечно по комиссиям скидку сделают, чтобы без комиса конвертировать фунты в доллары.
Мне у них 2 вещи не нравятся:
1)Форму w8-ben стоит 300р. и делается только в офисе.
2)Покупать и продавать доллары неудобно. Меньше чем 1000$ не получится.
Александр, а че у них USDRUB_TMS и EURRUB_TMS нету что ли? 
avatar
Дмитрий, есть.
USDRUB_TMS
USDRUB_DIS
USDRUB_TDB
USDRUB_FWD
USDRUB_SPT
Осталось разобраться, чем они друг от друга отличаются.
Александр, тмс поштучно
avatar
Александр, В секции   Валютные торги OTC можно покупать и продавать
даже по 1 баксу и по 1 евро и уже много лет это работает сама недавно 
покупала по 10 баксов постепенно  там покупают и продают  большие обьемы 
 и моя мелкая заявка даже не отображается у них в стакане но исполняется всегда 
Тамара Дмитриева, более того, в OTC комиссия вдвое ниже, чем у недавно введённого TMS.
avatar
Александр, здесь скажу в защиту открытия. Можно не кратные 1000$ суммы гонять на фондовом рынке, а не валютном. Хоть 1$ купи продай. По-моему это уже у всех брокеров есть
avatar
Малевич, да. Посмотрел, в этом году биржа ввела USDRUB_TMS.
В тиньке и без этого инструмента можно было 1$ купить, а в открытии нужно специально искать этот инструмент.
Александр, угу, в тиньке за 0.3%. Странная претензия, «специально искать» инструмент. Это всё равно что жаловаться вот блин этож надо придти в магазин и «специально искать» там хлеб. А в соседнем тиньков-магазине хлеб выдают всем прямо перед входом, ну правда в шесть раз дороже.
avatar
rm rm, поэтому и берут больше, за счет упрощения обслуживания.
Неоднократно предупреждал на этом ресурсе, что открывашке (банку) равно как и брокеру скоро жопа.
Регулятор их продает второй год, как непрофильный актив, но сумасшедших (покупателей) естественно нет.
Скоро увидим дробление и продажу по частям, именно этим и объясняется непрофессионализм и тупизм сотрудников, толковые разбежались, на местах остались одни бестолочи.
Хотя и возможен вариант включения режима «пылесоса» перед потенциальной сделкой, чтобы искусственно повысить рыночную стоимость актива.
Короче, запасайтесь попкорном, будет весело.
avatar
BRENT PROFIT, мне во втором квартале обещали внедрить единый брокерский счёт на всех рынках. если сделают, то значит силы есть у них.

продажа пока будет не раньше чем через год. а там ещё инерция на полгода будет, время есть.
avatar
BRENT PROFIT, лет 5 назад у них в офисе на кутузе страховку по асв получал, в зале девочки модельной внешности работали.
в тот же день еще в россельхозбанке получал, контраст разительный был)
avatar
мне «персональный брокер» дал телефон «управления клиентского обслуживания», там народ адекватный, вопросы быстро решают.

писать им бесполезно, там сидит какая-то девочка, которая на письма отвечает в стиле — «хрен его знает, извините что ответила через месяц»

по техническим причинам персонального менеджера тоже смысла мало теребить. 

avatar
ПBМ, дайте пожалуйста и мне этот телефон) буду признателен
avatar
ПBМ, «по техническим причинам персонального менеджера тоже нет смысла теребить». Так этот крендель вообще трубки не берет и на Вацап не отвечает
avatar
ПBМ, 
мне «персональный брокер» дал телефон «управления клиентского обслуживания», там народ адекватный, вопросы быстро решают.
Это какой-то особый номер, не тот что 8-800-...?
avatar
Да ситуация сложная у вас
avatar
Вывод из всего поста: позицию Открытие Брокер открыл, а закрывать не может

что как бы следует из названия брокера
avatar
Zuko Yuppi, смешно да))) переведу бумагу к брокеру ЗАО Закрытие😂
avatar
 а как купили то, по телефону или глобал?
avatar
Дмитрий, с телефона. В квике нет инструмента этого
avatar
Малевич, у них щас с совы на кредит свис переход будет, может дма будет, долбите менеджера персонального на тему когда это случится и будет ли дма и тогда все будет норм. нрд бумажку эту поддерживает, типа странная проблема 
avatar
Дмитрий, персонал мне про это говорил уже 3 месяца назад. И по факту как я понял на кредит свис уже перешли. Я не инсайдер. Со слов персонального. В отчёте брокера есть запись brnt в нрд. Значит поддерживает. Но вот персональный ещё сказал что у Открытия подвисло около 25 бумаг так.
avatar
Малевич, про то что нрд поддерживает это утверждал я )
www.isin.ru/ru/foreign_isin/db/ на будущее, хз мож пригодится
Хз конечно, но не понятно как понять «подвисло», они видать в нрд на вас, а евроклире нет 
avatar
Конечно Открытие сдало за последние лет пять сильно. Но
1 Персональный менеджер НЕ МОЖЕТ не перезвонить в течении суток
2 На письменный запрос компания НЕ МОЖЕТ не ответить в течении месяца
Если есть ответ типа хотели но не можем, то почему нет жалобы в НАУФОР с предметным разбором ситуации. На жалобу письменно на бланке через почту отвечает юридический отдел. Если все как вы пишите надо подавать в суд.
avatar
Ig62, ответ на почте:
Добрый день,! По данному ISIN – два тикера.Как писала ранее, на данный момент у вышестоящего брокера бумага доступна только в пенсах, и продать можем только в пенсах.Ошибки в тикерах нет.


При этом трейдер с телефона отвечает что ликвидности нет. Вряд ли продадим
avatar
Малевич, То что вы приводите это переписка. Если вы можете аргументированно предъявить, то заходите в ЛК и пишите претензию. Она проходит мимо клиентского отдела и попадает к юристу или как то так. Если вы хотите иметь письменный ответ, то привозите запрос на бумаге в офис или присылаете по почте
avatar
Ig62, я ещё попробую перевести к другому. У Открытия буду сворачиваться. Если не получится перевод, буду писать жалобу. Но это последнее видимо что буду делать, если все будет исчерпано
avatar
На самом деле жалоба как не погано это звучит наиболее действенный инструмент. Тк брокер (или другое лицо) должен подробно  и на основании документов изложить свою позицию. Прочитав ее вы поймете на сколько реально бодаться или нужно соглашаться на закрытие в фунтах (или как то еще)
avatar
 У ВТБ нет прямого доступа на инобиржу, и покупки только на внебирже с минимальной сделкой 50к USD.

Из росс брокеров доступ есть у Открытия и Фридом Финанс. У Открытия неудобно из-за необходимости перевода между 555-тью счетами (рос. фонда, валютка, иностранка), ну и вообще тупят.
У Фридома самое удобное, что я видел. Но конские тарифы.

Если кто еще знает, у каких росброкеров есть нормальный прямой доступ на инобиржу, прошу подсказать.
avatar
kiryushka, А ВТБ на ОТС от 10000$ сделка. 
avatar
Малевич, OTC это говно полное. Я у тинькова его наелся. То заявку два дня не мог выставить при болшой воле в бумаге. То деньги на счету через три дня появляются. Ну его нах.
avatar
kiryushka, у Райффа есть еще.
avatar
PM, у Райффа там на обычную биржу конский ценник. И вроде сам брокер грустный, из того, что я читал.
avatar
kiryushka, конский как раз на иностранные площадки, так терпимо, но для сохраняльщиков.  Торговать да, разоришься.  Плюс функционал говно,  только миниквик на андроиде.  У меня есть там бумаги, из серии купил и забыл. Если интересно, тарифы есть на сайте у них. 
avatar
PM, да я видел тарифы на сайте, поэтому и пишу

www.raiffeisen.ru/retail/invest/broker/?active_tab=tab-2

0,3% за сделку и за «хранение бумаг», которого уже ни у кого в помине нет
спасибо, но нет
avatar
Как выбирать брокера, так сам, а как жаловаться- на СмартЛаб...  И даже регистрироваться не в лом было…
avatar
Igor Boroda, я не жалуюсь, я описал ситуацию. И пытаюсь вести  с брокером диалог. Но он не очень общительный) поэтому решил написать сюда, потом им ссылку кину. Ну и может ещё кто-то прежде чем открыться у них прочитает и выберет что-то другое. Меня в этой ситуации больше бесит безразличие. Здесь профильный форум публичного общения. Возможно такие посты будут в том числе обратной связью и для открытия...  
avatar
Малевич, Да я не со зла… Скорее как шутка… Сорри.. 
avatar
Категорично, но это все же частный случай. Автора модно понять, эмоции.  Имхо,  надо сразу найти адеквата среди их сотрудников и «задружиться» с ним. Впрочем, как и везде. 
avatar
PM, хрена се, то есть я, открывая счёт в открытии, должен взрывать себе мозг на тему — так мне же сейчас надо ещё адеквата найти и подружиться… а ничего, что это профессиональный участник брокерской деятельности, который должен предоставлять качественные услуги, а когда дело доходит до обязанностей — выполнять их своевременно и в полном объёме. Я же не на чаепитие пришёл. А без дружбы получается они выполнять свою работу не хотят? То есть мне как клиенту нужно думать как их умаслить :)))))
.
Вся ситуация, описанная автором, полная дичь. Форс мажоры на худой конец могут быть у всех, вопрос как брокер их решает, как общается с клиентом. Открытие например — никак, положили болт и все.
Бежать от таких надо!!! Автор правильно сделал, что вынес этот вопрос в публичное поле.

Работаю с Открывашкой с 2007 года. 
Для российского рынка отличный технологичный брокер. Могу перечислить массу плюсов. Имел счета в Финаме, Церих, БКС, АйТи инвест, но ушел оттуда по разным причинам.

ИМХО, для работы с иностранными рынками, все таки лучше открывать счет непосредственно у заграничного брокера. Субброкер — всегда лишние риски. У меня счет в IB. 

персональные менеджеры = зло
avatar
Дмитрий, сегодня после очередного отзыва о неудовлетворительной работе связался менеджер. Сообщил что был занят и не мог перезвонить. Сказал что в кредит свис дадут ответ смогут ли взять на себя бумагу и закрыть позу в конце мая. Предложил подождать
avatar

теги блога Малевич

....все тэги



UPDONW