ЖИТЬ С РЫНКА !!! ИСПОВЕДЬ ВЫЖИВШЕГО !!!

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 

GoodBargains, гыгыгы… шаришь… гагага

GoodBargains, у мурманчан иммунитет от депресняков...  там люди с неустойчивой психикой не выживают… климат суров и полярная ночь 

А. Г., не все могут смириться с такой цифрой доходности я полагаю. 

Ilya, увы. Люди просто не понимают, что если на рынке деньги, на прибыль от которых надо жить, то на часть, которая может понадобиться в ближайший год, нельзя допускать больших и долгих просадок. Понятно, что если Вам нужно 100 тыс. в месяц, то на 14 млн. надо торговать без больших рисков (если рынок единственный источник дохода), а на превышение этой суммы можно взять и риск побольше и получить более высокую доходность. И тогда суммарная доходность будет выше и превышение минимальной суммы, и доходы будут расти быстрее.

Денис Иванов, щас просто по дороже

ENIGMA, 100% в год — это либо hft или скальпинг с относительно небольшими суммами, либо риски те же 100%. А мировая практика аудированного ДУ показывает, что

доходность в % годовых>(модуль максимальной просадки+безрисковая ставка)

могут сделать только уникумы. У Баффета левая часть 0,45 от правой.

А «обещать» конечно можно что угодно.

А. Г., Дядя, я делаю по 50% в торгующий месяц спокойно, уже много лет без хтф, алго, скальпинга, 

Тимур К, каким образом?

asfa, шашкой наверное машет =))

asfa, Обычная торговля, свечи комбинации, Тут нет Грааля, Вовремя понимать когда входить выходить и удача. 

Тимур К, 

я делаю по 50% в торгующий месяц спокойно, уже много лет

1. если так, то с реинвестом очень быстро наступает потолок по ликвидности, и стратегия из-за проскальзывания начинает сильно падать по доходности.
2. если же всю прибыль выводить, то где развитие? Просто работа с переменной зарплатой?

Тимур К, это круто. тарасов делает только 43%.

Ilya, Тарасов языком чесать хорош, околорынок он такой. Чето мне с моими доходностями впадлу учить кого-то за любые деньги. Может потому что доход с торговли превысит доход с обучалки в 50 раз? И мне легче торговать, а не чесать ртом?

Тимур К, можете ведь сделать публичный счет на комоне и за автоследование получать доп доход.

Тимур К, привет.на учебу возьмешь?

ser, нахер вы мне нужны, может когда-нибудь через 10 лет возьму себе одного чтобы вырастить и посмотреть что я из него сделаю и совершенно бесплатно, 

Тимур К, а сейчас научить слабо?

ser, Лень и жалко тратить молодые годы на кого-то. 

Тимур К, да пересиль себя, развлекешься, человек благодарен будет до конца жизни

Тимур К, дружище, ну научи, ПОЖАЛУЙСТА

ser, За*бал троллить

Андрей (Мурманск) Чеберяченко, ну это ж не все 5 лет получал...
И особенно когда были провалы в минус. Просто интересно как ты рулил семейным бюджетом. Чисто практический вопрос, чтобы опытом поделился…

ENIGMA, да, но даже уникумы на приличном капитале не делают 100% в год. А миллиардерами становятся вообще только управляющие чужими деньгами.

А. Г., доходность на той-же крипте.
просто купил биткоин.
в год под 200% годовых.
а риск меньше 100% — там под 70% где-то.

а можно минимальным трендом обрабатывать и риск до 50% снизить при тех-же ожиданиях.

БЕЗ ПЛЕЧЕЙ и БЕЗ ШОРТОВ.

конечно риски запредельные.

но и формулу
«доходность в % годовых>(модуль максимальной просадки+безрисковая ставка)»
ломают в правильную сторону.

Антон Б, там другие риски. Сколько историй про вообще потерянные криптовалюты на «криптобиржах». Не говоря уж о вообще риске исчезновения критовалют с открытым майнингом.

А. Г., Все эти риски в 75% входят.

1) В отличии от торговли на ММВБ(ФОРТС) на крипте максимальный риск ограничен 100%.
Вывод: максимальный риск в биткоине СИСТЕМНО меньше чем в счет ММВБ (фортс).
примеры: нефть, опционы, торговля валютой.

Всего 100% потерь что где-то в 10 раз меньше максимального риска на ММВБ.

2) Речь идет о простом методе купил и держи на своем кошельке — не на бирже.

Антон Б, 
1) На ММВБ Лонг без плечей в «голубых фишках» и валютах и фьючерсах на них (по номиналу) гораздо менее просадочен, чем в биткоине. А с плечом 2 и в биткоине можно было в долг попасть.
2) Во-первых, как его приобрести, не на криптобирже? Во-вторых, риск нахождения «быстрого» алгоритма, обратного майнингу это не отменяет.

А. Г.,
1) менее рискован но гораздо менее доходен.
синтетика биткоин 50% + облигации в евро 50% — дает просадку доказуемо менее 40%.
— меньше чем ммвб, и при этом доход более, чем ммвб.
(причем ммвб это портфель за ним надо следить — менять эмитентов и прочее)
1.1) вообще речь идет всегда о части активов в битке.
не более 25% от всех активов.

Портфели с биткоином (5%) МЕНЕЕ РИСКОВАННЫ для граждан РФ.
Чем те же портфели но с 0% биткоина.

Учитывая инфраструктурные риски РФ.

Относительно которых биткоин как минимум не коррелирован, а скорее отрицательно коррелирован.

2) риски
2.1) риски криптобиржи лечатся покупкой частями и выводом на разные кошельки.
2.2) обратный алгоритм.
2.2.1) биткоин для передачи ценности уже лет 6 или 7 использует ДВА разных алгоритма. на эллептических кривых + еще один.
одновременное нахождение хака в двух разделах математики маловероятно.
2.2.2) нахождение проблем в одном из алгоритмов вполне вероятно (исторически в годах или более), но к хаку кошельков не приведет.

Выйдет патч который заменяет этот ОДИН ИЗ ДВУХ алгоритмов и нужно будет просто перевести деньги в новый кошелек ДО нахождения хака в обоих алгоритмах ОДНОВРЕМЕННО.

Новые кошельки будут одновременно со старыми работать.
Как сейчас и работает.
Ранее в битке был один алгоритм проверки доступа к кошельку ( паре ключей)
Потом, исходя из Вашей идеи добавили еще один алгоритм шифрования.
Сейчас два алгоритма один в другом.

Антон Б, 

Ранее в битке был один алгоритм проверки доступа к кошельку ( паре ключей)

Речь не о доступе к кошельку, а об алгоритме майнинга. Он держится только на том, что необратим в той алгебраической структуре, на которой построен. В мире миллионы «ничейных» биткоинов. Тот, кто обратит алгоритм майнинга (т. е. создаст обратное преобразование, вычисляемое за разумное время), завладеет ими на вполне «законных» основаниях. Не говоря уж о подделке существующих.

А значит все наборы цифр в кошельках станут просто наборами цифр, не имеющими никакой ценности.

синтетика биткоин 50% + облигации в евро 50% — дает просадку доказуемо менее 40%.

А синтетика Мосбиржа 50%+облигации в евро 50%  и 15% просадки не даст. И что? Сравнивать надо сравнимое.

А. Г., «Тот, кто обратит алгоритм майнинга (т. е. создаст обратное преобразование, вычисляемое за разумное время), завладеет ими на вполне «законных» основаниях.»
Сейчас майнинг это ОДИН алгоритм sha256.
Доступ к кошелькам которым более 5 лет ДВА разных алгоритма.

Майнинг и доступ к средствам это разные процедуры.
В доступ добавлен еще один алгоритм шифрования.
(теперь их там два, ровно по тому причине что Вы привели.
никто не знает насколько стойким окажется один любой алгоритм в будущем).

Майнинг возможно.
Но к существующим кошелькам доступ не будет получен автоматически.
Атака Двойной тратой приведет к тому что будут две ветки.

И пока одна из них не победит все биржи и прочие игроки не признают ветку.
Стопнется оборот.
Такие ошибки уже были в битке на истории.
Просто возвращались к последнему рабочему блоку, и сбрасывали часть переводов.
Все об этом в курсе.
И никто не захочет рисковать.
Все будут ждать.

Ждать решения вопроса до патча или еще чего.
Эта атака не даст заработать больше чем майнинг битков в этот период.
Что много, но не прям катастрофа для сети.
Так уже было когда появился майнинг на видеокартах.
И майнинг на айсиках.

Антон Б, но в этом случае без замены алгоритма майнинга ситуация будет тупиковой. Потому что обращение sha256 позволит подделать любой биток за всю историю майнинга.

А. Г., не позволит подделать.
раньше, первые года два.
позволяло снимать любую сумму с кошельков ( с публичных ключей)
Сейчас только со старых кошельков.

Это такой чисто теоретический риск.

На него есть ответ уже в кошельках.
обращение sha256 с новых (примерно уже лет 7 как кошельков)
не даст перенести деньги.
там уже два разных метода.

Когда (и если ) появятся первые симптомы то они коснутся старых кошельков.
Считай забытых.

Риски конечно есть.
НО сравнивая риски с риском внутри РФ мы увидим
1) они как минимум независимы
2) инфраструктурные риски РФ больше на порядки, чем гипотетический взлом sha256 мгновенный.
2.1) есть статистика срабатываний эти рисков за десятки и сотни лет.
2.2) из 1 и 2 следует что диверсификация меньшей частью (5% активов)в биток уменьшает суммарный риск экспозиции за счет независимости исходов.
Для жителей РФ.
а если не мгновенный, а просто в 10-100-1000 раз производительнее то сеть подстроится. как она уже подстаивалась под майнинг видеокари и майнинг айсиками.

Антон Б, 

2) инфраструктурные риски РФ больше на порядки, чем гипотетический взлом sha256 мгновенный.

Ну если Вы «закладываетесь» на очередную революцию, то и биткоин Вам не пригодится.

не позволит подделать.

 И у меня и у Вас в кошельке одна и та же комбинация-биткоин. Как доказать, что его владелец Вы, а не я?

А. Г.,
в этом и смысл биткоина и блокчейна.
доказывать некому.
в этом его основная ценность.
есть ключ — есть права, нет ключа нет прав.
как с золотой монетой.

есть у тебя в кармане значит у тебя.
и никому доказывать этот факт не надо.

Антон Б, так я и задал вопрос: в двух кошельках с совершенно честными ключами одинаковая цифровая комбинация и она подлинная. Кто из двоих ее реальных владелец, а кто «фальшивомонетчик»? Как отличить?

А. Г., никак.
и это важный и существенный плюс.

это право совершить сделку.

Пример юридический:
Вы выдали двум людям генеральную доверенность на право продажи автомобиля.
У кого из них правильная?
У обоих.
Вы имеете право выдать две генеральных доверенности.

Антон Б, да, но, если биткоин — заменитель денег, то это же в чистом виде возможность неограниченного фальшивомонетничества.

А. Г., Рубль по закону «средство платежа».

ГК РФ Статья 140. Деньги (валюта) 1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Это, по закону, средство платежа.

В РФ по закону Рубль это заменитель денег.

Так как заменяет только часть функций.

1) Средство платежа — принудительно, силой принуждения, по закону.
2) мера стоимости — весьма условно, в той части в которой средство платежа, для фиксации цены в договоре.
Рублевая цена сейчас и десять лет назад отличается на порядок.

3) Средство сохранения ценности. — однозначно нет.

Биткоин ближе к деньгам чем рубль.
потому что имеет функции 1) и 3)
Что в два раза ближе к определению денег чем рубль.

Теоретически биткоин ближе по определению к деньгам чем рубль.
Не только рубль, но и боливар, турецкая лира, пакистанская рупия.

Много национальных принудительных платежных средств уже сейчас меньше подходят под определения денег чем биткоин.

хотя и биткоин не полностью подходит под определение.

Конкурирует биткоин не с идеальными деньгами, и даже не с USD, а с постоянно девальвирующимися законными (принудительными) средствами платежа «развивающихся» стран.

ENIGMA, это не «догмы», а статистика американского рынка за 100+ лет.

Диванный аналитик-практик, Работая ртом ты рискуешь получить по зубам, если попадется неуравновешенный даватель бабла в управление, Таким людям легче языком чесать, чем сидеть за компом сутками. Все кто мог доказать что он языкочес на смартлабе доказал ))) Другое молча бабки делают и не записывают видосы за видосами

Евгений Петров, Самое забавное клиенты несут бабки пачками таким околочёсам. А нормальным пацанам не доверяют. Ещё раз убеждаюсь, что язык решает. Умный пацан с неуверенной речью останется с носом, зато туповатый с подвешенным языком всегда будет с излишком притока бабла от несушек

Евгений Петров, «инвестор Алексей» сам толкал управляющих на лудоманию. Когда я с ним разговаривал, то на его запрос о 50% годовых, сразу сказал, что без просадок до 40% это невозможно. Он ответил, что это не проблема. Так и записали в договоре (скрины, кстати, в той публикации были). Ну а то, что он не выдержал и 20% просадки в течении 6 месяцев — это его личная проблема. Он сам же написал, что к Форуму претензий быть не может: оговоренная просадка не была преодолена.