Блог им. FZF

Инвестиции и антипотребительство

    • 17 января 2021, 12:39
    • |
    • FZF
  • Еще

В современном мире все хотят быть богатыми. Кому-то достается большое наследство, кому-то везет оказаться в нужном месте в нужное время, кто-то всю жизнь с утра до вечера пытается раскручивать свой бизнес, и если идея изначально была правильная, то достигает хороших результатов.  Что можно еще сделать в этом мире, чтобы повысить свою финансовую устойчивость, не рассчитывая на слепую удачу и не тратя всю свою жизнь на вечную погоню за успехом?

Можно изменить свое отношение к потреблению. Современному человеку социальное окружение прививает множество готовых программ поведения. Она из таких программ – программа поведения потребителя. Основная задача этой программы заставить человека потратить все свои деньги и искать способы заработать, а когда заработает, снова потратить. И этот цикл продолжается до изнеможения «пока смерть не разлучит вас с работой».

Чтобы выскочить из этого бесконечного бега по кругу, нужно немного по-другому взглянуть на окружающий мир. Если большинству привита мысль: «мои деньги – это  разные товары, услуги и другие приятности, которые я могу купить», то для вас должна быть другая установка: «мои деньги – это мой труд и часть моей жизни, вложенная в этот труд. А услуги и товары в красивых упаковках существуют для того, чтобы отобрать у меня результаты моего труда».

Конечно, нельзя жить совершенно ничего не покупая, но можно оптимизировать процесс потребления товаров с точки зрения полезности и необходимости. Например, холодильник нужная вещь в хозяйстве. Но его размер, излишняя функциональность и цена оптимизируется под конкретные задачи, которые действительно вам необходимы. И совсем не стоит покупать большой и умный холодильник, чтобы продемонстрировать свою успешность гостям, которых приглашаете пару раз в год.

После того, как вы перестанете отдавать свои деньги за вещи, которые вам не нужны, у вас образуется небольшое накопление. Для того, чтобы отобрать у вас то, что вы не желали потратить, существует инфляция. Инфляция создана именно для того, чтобы вы не могли накопить, а бежали сразу тратить. Страх потери очень хороший инструмент, чтобы загнать вас обратно в бесконечное колесо работы.  Ситуация такова, что вы в любом случае несете потери. Либо вы отдаете деньги на бесполезные покупки, убеждая себя в своей успешности, либо их постепенно съедает инфляция.

Можно ли вырваться из этого круга бесконечных потерь? Можно, но этот путь не усеян лепестками роз и требует дисциплины в выполнении определенных правил. Это путь инвестирования свободных средств в финансовые активы, приносящие прибыль. Этот путь не идеален. В нем тоже есть риски потерь. Но риски потерь это не гарантированные потери от ненужных трат и инфляции.

Что нужно сделать? Во-первых, включить для себя режим «антипотребительства». Начать оценивать затраты с точки зрения полезности для вас. Отказаться от ненужных затрат и оптимизировать затраты необходимые для поддержания жизненного процесса. Помните, что большие затраты на поддержания жизни говорят о вашей неполноценности, как биологического объекта, и природа по возможности избавляется от таких объектов.

Во-вторых, осознать, что если вы ничего не делаете, то несете потери. Если начинаете инвестировать, то получаете шанс не только сохранить результаты своего труда, но и приумножить их. Вопрос как инвестировать и как управлять инвестициями – это отдельная большая тема, но сейчас важно понять, что надо сделать шаг в этом направлении.

Первый шаг  (заработок)- (затраты на жизнь) = (инвестиции). Инвестиции начнут приносить прибыль, и тогда формула ваших финансовых потоков станет немного другая:  (заработок)+(доход от инвестиций) — (затраты на жизнь) = (инвестиции+).

На рисунке представлена схема финансовых потоков при инвестировании
Инвестиции и антипотребительство

Как мы видим, на первых этапах инвестирования доход от инвестиций очень маленький, но с годами он будет расти и со временем может стать больше, чем заработок от усердной работы. К тому же сам размер капитала будет расти в геометрической прогрессии.

Скорость роста вашего капитала будет зависеть вашей способности управлять своими затратами и оптимизировать их. Антипотребительство в данной схеме является самым важным фактором для роста капитала. Деньги, сэкономленные на потреблении, не просто суммируются, они возводятся в степень. На вас работает математика школьного курса.

Схема кажется простой, но большинство людей не смогут ее реализовать. Дело не во внешних условиях. Причина неудачи в самих людях. Одни не в состоянии мыслить стратегически и пройти начальный этап накопления. Другие не могут контролировать свое потребительское поведение и тратят все имеющиеся у них деньги. Большинству людей богатство не грозит.

Давно замечено, что существует такое правило: богатые со временем богатеют, а бедные со временем беднеют. Бедные по этому поводу расстраиваются и начинают подозревать, что богатые их в чем-то обманывают. Обман состоит в отношении к деньгам. Бедные пытаются избавиться от денег, а богатые пытаются заставить работать деньги на себя.


Инвестиции и антипотребительство





★39 | ₽ 5
Хороший текст. Рад читать единомышленников.
Плантатор Мигель, какое место в форбс у единомышленников? Автору тоже вопрос сколько поднял на «влачении существования»
avatar
Okno Vmir, Мы библию не читаем, мы ее пишем.
avatar
FZF, ну и какое место? Сколько млн удалось скрохаборить
avatar
Okno Vmir, Вы бестактны. Девушкам не задают вопрос про возраст.
avatar
Okno Vmir, 3 и 7 вроде  
avatar
Редко тут хорошие посты появляются, комплименты автору!
Хочу добавить: есть еще один верный признак Бедных! Они надеятся выиграть в лотерею или за счет трейдинга заработать — т.е. теряют свои деньги на занятиях с отрицательным матожиданием доходности.
avatar
Плантатор Мигель, молодцы! Я полностью поддерживаю!
avatar
Плантатор Мигель, Хочется спросить у Вас и у автора: сколько раз в год Вы ходите в парикмахерскую?
avatar
PALINDROM, Мы лысые :))))
Вы ходите в дорогую парикмахерскую, а я стригусь у парикмахеров из круга моих друзей.
avatar
FZF, Можете привести 2-3 компании которые держите сейчас в портфеле?
avatar
PALINDROM, русгидро, магнит, втб, газпром, мосбиржа, сбербанк.… и еще 5 по мелочи
avatar
FZF, Рост акций — это рост экономики, а рост экономики — это рост потребления, рост потребления — рост качества жизни.
Зачем ходить в магазин Магнит и делать им выручку и покупать картофель, морковь и свеклу. Можно самому выращивать. Согласны?
avatar
PALINDROM, Всё верно. Но акции это лишь часть портфеля. Поэтому не важно что растет, а что падает. Если у вас всё есть для жизни, то зачем  вам больше? Если это больше не за даром.
avatar
FZF, Так если люди перейдут на натуральное хозяйство — не будет экономики.
«Все для жизни» — понятие растяжимое, кому-то надо ходить 1 раз в неделю в кинотеатр, а кто-то 1 раз в 10 лет ходит в кино. А это тоже экономика. Вы же тоже время нерационально тратите.
avatar
PALINDROM, Не перейдут. 80% населения будут тратить, как тратили. Просто мне нужно найти людей, которые  думают и делают, как я.
avatar
FZF, Сейчас люди будут меньше летать, меньше ходить в кино, в рестораны и т.д. Это все сжатие экономике.
По идее надо все спортивные турниры отменить и навсегда, так как это пустая трата времени и сил человечества. Верно?
avatar
PALINDROM, Спортивные турниры это хороший способ отвлечь людей, чтобы меньше думали, и деньги избыточные потратили. Отменять или нет? это вопрос политики.
Разгон экономики — это прожирание ресурсов планеты. Когда наступит дефицит ресурсов, тогда всех ограничат в потреблении либо карточками, либо гиперинфляцией обнулят зарплаты, что тоже приведет к сильному ограничению потребления.

avatar
FZF, Кино индустрию надо всю запретить. Пусть люди читают книги. Верно?
Слушать музыку бесполезно и бессмысленно. Весь шоу-бизнес не нужен. Путь люди лучше читают книги. Верно?
avatar
PALINDROM, Что вы все хотите запретить? Всему есть место в правильной дозировке.
avatar
FZF, Сколько раз в год можно ходить в кинотеатр в «правильной дозировке»?
avatar
PALINDROM, Вопрос не в том сколько и чего, а в том, что одни люди отдают результаты своего труда другим, не тем кто производит товары и услуги, а третьим лицам. Вы можете отдавать хоть все свои деньги. Я не считаю нужным отдавать деньги за завышенную наценку, за фильмы, которые нет смысла смотреть, и много еще за что.
avatar
Почему на рисунке средства потраченные на потребление синий цвет не растут, если есть инфляция? И зарплата то же, пусть медленно, но тоже растёт.
avatar
karpov72, Это немного упрощенная схема. Условно можно считать, что зарплата и расходы растут пропорционально инфляции.
avatar
FZF, но зарплата не всегда растет пропорционально инфляции. И инвестиционный доход тоже не факт что будет выше инфляции. Поэтому схема не просто упрощена, в реальности она бы выглядела не столь впечатляюще. К сожалению
avatar
Макс Обухов, Иногда инвестиции приносят доход в несколько раз больше инфляции.  В данном случае важно было показать сам принцип работы технологии.
avatar
FZF, в том то и дело — что иногда. Сам принцип понятен, он и на банковском вкладе может быть показан с таким же успехом. Дьявол кроется в деталях
avatar
Макс Обухов, Ситуация может быть разная. У меня всегда доход от инвестиций превышал доход от заработка. Но сейчас такая схема не получится. Сейчас прибыли от инвестиций маленькие. Но это не значит, что ситуация не изменится в лучшую сторону.
avatar
В виде графиков было бы наглядней.
avatar
Владимир, Была цель — донести мысль: «Чем меньше прожираешь, тем быстрее богатеешь»
avatar
FZF, на графике мысль доносится проще. Гистограммы трудней для восприятия.
avatar
Владимир, На всех не угодишь. Есть люди, которые визуально информацию плохо воспринимают, а кто-то на слух воспринимает плохо.
avatar
FZF, я не в качес тве претензии вам говорю о графической форме. На графике нет дискретности времени.
avatar
FZF, но если прожирать меньше чем на 30к можно не дотянуть до счастливого дня когда капитала будет достаточно
avatar
Okno Vmir, Если жрать на 40к, то потом очень много придется тратить на врачей, много работать и порадовать пенсионный фонд своей своевременной смертью :)
avatar
FZF, сильно все наоборот, 30к это всего 300 руб на один прием пищи одному, а семья уже мин 100к, много это? Очень интересно увидеть рацион дешевле, это явно будут макарошки КД и сезонные овощи врач уже не поможет))
avatar
Okno Vmir, 300 руб это 40 яиц. Вам плохо не станет?
avatar
FZF, ну да, если нечего больше, т.е. даже без соли )) а если туда добавить, ржаные хлебцы, масло, рыбу слабой соли и чай, то окажется что это всего 3 яйца и 2 маленьких бутербродика с чаем )
avatar
Okno Vmir, У меня с утра, перед тренажерным залом. Кружка густого какао 0.5 л со сгущенкой (1/8 банки сгущенки) примерно на 15 рублей. Три яйца с хлебом и сметаной (примерно на30 рублей).  45 рублей завтрак.
avatar
FZF, очень полезный завтрак, я бы с таким не стал надолго откладывать дела )) один сахар, и тот походу низкопробный
Что это за сгущенка, нормальная цельная 150 за банку, а не 120, хлеб из фуражного зерна? Сметана тоже 90 руб за 400г, какао от 53р даже для школьника такой завтрак не сулит ничего хорошего кроме диабета )) и цена сильно приуменьшена вот бы с ссылками чтобы выйти на итого цену )
avatar
Okno Vmir, Сгущенку покупаю только «рогачевскую» за 80-90 рублей. Для богатых лохов  и магазины с соответствующими ценами.
Вам слишком сильно загадили мозг продавцы дорогих товаров. Изучите этот вопрос без заинтересованных лиц. Тогда узнаете много нового.
avatar
FZF, с завода чтоль? )) Или прошу ссылку пойду куплю
avatar
Okno Vmir, Зачем вам дешевые продукты. Вам же потом перед людьми стыдно будет за такие цены.
avatar
FZF, мне не нужны дешёвые мне нужны хорошие по хорошей цене, рогачев условно-съедобная сгущенка прошу поделиться где она по 80-90
avatar
Okno Vmir, В пятерочке, магните и дикси. Только, она не всегда по такой цене. Обычно по 110-120. Они ставят большую цену, а потом периодически выставляют, как-бы скидку.  Такая фигня со многими продуктами. Обычно всё на 30% дешевле можно у них же купить.
avatar
FZF, 5ka-sale.ru/special-offers/2019-moloko-sguschenoe-rogachev-s-saharom-8-5-380g.html
Жаль акция кончилась в апреле 2019 и больше не было ))
avatar
Okno Vmir, Я пару недель назад в пятерочке взял четыре банки по 69.99, обычно по 79.99 бывает. Иногда приходится брать по 89.99

avatar
Okno Vmir, в дикси по акции. Все миллиардеры там закупаются сгущенкой. Я не шучу.
avatar
FZF, следует иметь ввиду, что на Рогачевском МКК  существует входной отбор сырья для изготовления продукции                     
 1) на экспорт в ЕЕС
 2) прочие страны 
Причина-вот эта карта . Здесь более подробно.
avatar
Okno Vmir, Паниковский, не делайте из еды культа © 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 300 рублей культ, полакомиться на 300 руб ))
avatar
Okno Vmir, 100к на семью на еду в месяц это вы так живете? Нет ну если на рублевке эко продукты чистые брать тогда конечно замечательно, что есть такая возможность и хлеб у стерлигова за 1к буханка)
А если это по ценам обычных магазинов, то я даже не знаю что сказать как на 5к в день есть и выглядеть надо
avatar
Виталий, напишешь рацион? Это всего 300руб прием пищи это много? Если что в ресторане это 1500 и выше без алкашки
avatar
Okno Vmir, у нас семья 3 человека
цены ниеж в основном на чел
утро:
каша или творог — пачка творога 120+- руб — это на троих пачки хватает
пару бутеров с сыром и маслом, пачки сыра хватает дня на 3-4 — 180+- руб, масло на дольше гораздо хватает

обед:
на работе в столовке 120-180 руб в зависимости от аппетита, могу и с булками на 250 набрать не отказывая себе)

полдник на работе:
творог иногда, +-50 руб
/ дома — творог/ йогурт + кефир с пченьками

ужин:
гарнир мороженные овощи/ омлет/ каша — у всех себестоимость низкая +- 20-30 руб
мясное — либо котлета 30-50 руб, либо рыба 70 руб

летом вообще арбузом могу только поужинать — люблю безумно, могу нажучиться до «уже не лезет» и стаоновлюсь самым счастливым))

торты, печенье и всякое другое гээ стараемся категорически крайне редко покупать, из вкусняшек — фрукты, пастила, зефир, варенье, шоколад — вроде он без пальмы

и мы не экономим, если суп варим, то берем говядины много на суп, а не кости, дак его на много дней хватает на обед
из излишков конечно хотелось бы есть лосося есть чаще

так что в месяц на семью +-17 где-то выходит на еду это в зоне дома и + 3000*2 обеды родителей на работе
итого +-23000 в месяц + 5000 питание ребенка в часстном садике, но в муниципальном он бы бесплатно ел…
единственное хотел бы еще раз много лосося есть, а торты всякие и прочее говоно пальмовое нафиг не надо, колбасу пару раз в год берем
avatar
Виталий, очень поверхностно оценено
Каша какая? На молоке? С маслом? Творог просто из пачки? Без ничего? Без чая? Слишком поверхностно описан рацион
Очень много вопросов, а вот так сесть с калькулятором подробно разобраться что почём очень интересно
avatar
Okno Vmir, каша на неделе без молока, в вых с молоком
в основном геркулес, редко манная, любая каша стоит копье, даже греча
какая разница сколько пачка стоит 50 или 90 руб если ее хватает на несколько дней
каша без масла, куда столько жира
без чая, сразу после еды не пью, считаю вредит пищеварению
avatar
Виталий, ребенка не жалко?
Молочко только по выходным))

Каша она разная бывает и под тыщу за пачку нормальных хлопьев
avatar
Okno Vmir, ребенок в садике каждый день молочку потребляет
вечером он ест основной ужин
с молоком не мешают мясо вроде адекватные люди
nordic Россия написано так что теже пестициды
avatar
Виталий, евреи? Казалось бы причем тут утренняя каша
avatar
Okno Vmir, вот знал же, что не стоило начинать..
вы не переживайте за молочку, ребенок в садике завтракает и там ему и каша молочная и все остальное причетается
avatar
Орден Скупых Рыцарей?
Виктор Петров, Да. Есть какие-то вопросы?
avatar
FZF, конечно! Какой у Вас уровень?
Виктор Петров, Магистр
avatar
FZF, подскажите, Вас назначили или Вы сами так решили?
Виктор Петров, Решили сообществом.
avatar
Виктор Петров, Чтобы ограничить власть администрации. В уставе прописан пункт 9.
subscribe.ru/group/orden-skupyih-ryitsarej/16753765/
avatar
Учитывая тот факт, что итоговая черта для любой жизни одинакова, то можно сказать, что и потребительство и денежные инвестиции- суть одно и то же. Одни потребляют сейчас, другие стараются отодвинуть потребление на потом, когда накопят. В конечном счёте обе стратегии настроены на потребление.
Так и живём. 
avatar
Makc%, Вы используете для жизни очень короткий отрезок времени в своем восприятии. Ваша жизнь изначально бессмысленна для вас.  Вы просто качаетесь на качелях между развлечением и скукой в ожидании смерти.
avatar
FZF, а если я начну копить и инвестировать, то что изменится?
Почему все идеи крутятся только вокруг потребления?
avatar
Makc%, Все идеи крутятся вокруг потребления, потому что это «кому-то» нужно. Во-первых ваше потребление — это чья-то прибыль. Во-вторых, желательно, чтобы у вас не было других мыслей.
Можно начать думать по другому, нежели все.
Здесь один из вариантов другого подхода к своей жизни subscribe.ru/group/orden-skupyih-ryitsarej/16761811/
Но у вас может быть свой вариант.
avatar
FZF, так почему потребительство хуже инвестиций, если при потребительстве не ставится вопрос об увеличении капитала?
На мой взгляд, это одни и те же яйца и даже вид не сбоку.
avatar
Makc%, Это вопрос цели. Конечная цель потребительства — само потребительство. Накопление капитала это не цель. Накопление капитала — это создание инструмента для достижения других целей. Если у вас нет никаких целей, то потребительство для вас наиболее подходящая цель.
avatar
FZF, Ваша цель не совпадет с целью Вашего сына. Тогда вся Ваша жизнь окажется пшиком.
avatar
FZF, касаемо передачи от одного поколения другому- зачем? Зачем это делать? У каждого человека своя жизнь и я не хочу чтобы мой правнук жил моей, понимаете о чём я? У каждого человека должна имется свобода выбора чем жить и чем заниматься, а не предначертание.
Он будет самым богатым и его заботы будут об увеличении и о сохранении капитала, а если он захочет просто жить, петь, рисовать, а может и границу охранять. Если он захочет организовать свою жизнь по другому, а обстоятельства ему это не позволят сделать. Да много еще чего.
Короче фигня фсё это лыцарство.
avatar

Makc%, Вчера была новость о смерти одного из Родшильдов от сердечного приступа. Это «банкир» в седьмом поколении, и не последний в их роду.
А вы можете и дальше работать на их процветание, со своими жизненными установками. И на мое процветание тоже.

avatar
FZF, и ведь всё равно умер! А лицо его болезное видели? Это он еще морем увлекался очень. Еслиб не деньги (испортили они его, гены плохие ради сохранения богатства и т.п.) жил бы и жил ещё.
Каждый волен выбирать себе дорогу любую. Вы, я. А Ваш сын сможет? Или Вы ради себя лишите его права?
avatar
Makc%, Все мы умрем. Поэтому и существует преемственность поколений. Но это не для рабов.
avatar
FZF, аа, голубая кровь? Ну тогда понятно. Удачи.
avatar
FZF, и про своего сына и про свою жизнь-пшик Вы так и не ответили. Чего делать будете, когда ваше чадо пошлёт Вас же идти лесом?
avatar
Makc%, У меня не одно чадо. Правила диверсификации надо не только в торговле применять.
avatar
FZF, теперь Вы им жизнь портить будете, чтоб Ваша жизнь пшиком не оказалась.
Это канечно достойное занятие.
avatar
Makc%, А вам напряг для будущих поколений если можно накупить етф широкого рынка и стран и брать дивиденды, на которые уже можно и бизнес начать, либо просто созидать трудом на простой работе петь, строить, водить без напряга?
avatar
Виталий, ага- вот прям всё вот так просто и без напряга? 
Типа халява?
avatar
Makc%, Убиваться на работе на чужого дядю, это более достойное занятие. Они начнут с этого, а потом поумнеют, и после 40 сами придут к таким мыслям.
avatar
FZF,

дак ведь я не против того, чтобы Ваши дети шли Вашей дорогой, я ведь только за.
Но дело в том, что очень много факторов влияют на то, чтобы Ваш ребёнок не выбрал Ваш путь.
Для того, чтобы потомки выбирали предначертанный (именно предначертанный) путь, требуется особое воспитание с отличными от обычных моральными принципами и методами образования и развития.
А в 40 лет Вы уже ни кого не перевоспитаете.

avatar
Makc%, Да, я все это знаю.  Поэтому и создаю сообщество с соответствующими ценностями и идеями.
avatar
FZF, это будет пародия.
avatar
Makc%, Я не боюсь делать ошибки и исправлять. Придет опыт, придет результат.
avatar
FZF, Согласен с вами, лучше потратить жизнь на закладывание фундамента рода, чем пропотреблядствовать обрекая своих потомков на рабство
avatar
Михаил Titov, Если вам подходят наши идеи, можете к нам присоединиться
avatar
FZF, с идеями согласен, а присоединяться куда? что делать?)
avatar
Михаил Titov, я отправил вам личное сообщение.
avatar
Makc%, а как ему капитал помешает жить, петь, рисовать, а может и границу охранять?
avatar
Артём А, великия деньги, великия печали…
avatar
Слушайте, а на фига тогда деньги? Солить? Мариновать? Квасить?
Какие мне нравятся холодильник, телевизор, самовар, автомобиль, такие и куплю. Ну, останусь без денег на какое-то время. Так еще заработаю, о чем переживать?
Не понимаю я этих скупердяев, у которых деньги ради денег. Накопления, ради накоплений.
avatar
3Qu, Накопление капитала это не цель. Накопление капитала — это создание инструмента для достижения других целей.
Если у вас нет своих целей, то вы будете работать на чужие цели. Мы поддерживаем ваши стремления :)
avatar
FZF, а другие цели, как я понимаю, накопление еще большего капитала, отказывая себе во всем.)) Хорошая у вас жизнь, есть чему поучиться, и позавидовать.))
avatar
3Qu, Не во всем, а в излишествах. А жизнь у меня хорошая, я не встаю по будильнику на работу уже 19 лет, и пятница для меня не предпраздничный день.
avatar
3Qu, сильно зависит от того что надо для «счастья». кому то достаточно гречневой каши. а кому то надо стейки по 3000 руб. 
поэтому советы одним другим выглядят конечно довольно иронично. они друг друга никогда не поймут. тот кто любит жить красиво и широко и получает от этого удовольствие — имеет на это полное право тк жизнь одна и каждый сам для себя решает как ее прожить так что бы тебе было хорошо (а иначе зачем тогда вообще ее проживать?) 
и им не понятно как можно лишить себя в самые молодые, самые сочные и интересные годы удовольствия от жизни. ради накоплений. 
равно как накопители не понимают расточительного образа второй группы
avatar
FZF, это какие у вас цели? Жениться на страшной китаянке однокурснице, или колонию на марс отправить =))
avatar
Max, В вашем случае верна пословица «помолчишь, за умного сойдешь»
Вы отметили уровень своей фантазии Марсом. И показали неспособность работать с окружающей информацией.
avatar
FZF, расписал полотно, которое можно в паре строк уместить. И текст — банальщина. Глубинный вы наш идейный мыслитель. Уважаемый рыцарь, будьте так добры, не пишите.
avatar
3Qu, как вы их заработаете если вас уволят или вы заболеете?
avatar
GoGo, не храни все яйца в одной корзине.©
avatar
3Qu, Вот вы увиливаете. Вы утверждаете, что накопления не нужны. Я спросил, что делать если неожиданно исчезает источник заработка, вы мне про яйца в корзине. Что вы имеете ввиду?
avatar
GoGo, я не говорил, что подушка не нужна. Речь о том, что не надо доводить накопления до абсурда, к чему вы, судя по тексту и призываете.
Но если будущее более-менее определено, можно и пожертвовать накоплениями в пользу текущих потребностей. Они по ходу пьесы вновь образуются из излишков.
avatar
3Qu, ну вот уже и подушка появилась. Просто кэшем или депозит какой?
avatar
GoGo, ну, а как вы без накоплений машину купите или дом построите?
Но, вот, инвестициями принципиально не занимаюсь. Спекуляциями заработал немного — снял излишки.
avatar
«Итак, Израиль, слушай законы, которые я тебя научаю исполнять, дабы вы были живы, и шли, и размножились, и наследовали те земли, которые бог отцов ваших даёт вам в наследство. (Что для этого надо делать?) Не давай в рост (т.е. под проценты) брату своему (т.е. иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего иного, что можно давать в рост. Иноземцу же давай в рост, а брату своему не давай в рост, чтобы господь бог благословил тебя в всех делах твоих, всё, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, а цари их — служить тебе, и не будут закрываться врата твои ни днём, ни ночью, чтобы с складывалось богатство народов к ногам твоим. А те цари и те народы, которые не захотят служить тебе, такие народы совсем истребятся.» (Евангелие от Матвея)
avatar
Порыв ветра, Ну это совсем не (Евангелие от Матвея).
Это ветхий завет.
avatar
FZF, Ветхий Завет? Отлично! Я то я выучилось наизусть, а первоисточник неизвестен. Я по памяти писал — сейчас интернета у меня нет. Сейчас у меня смартфон глючит, и меня выкидывает а сеть. Будет инет — посмотрю, где это написано.
Тема топика, думается, не нова, раз в Ветхом Завете уже разжевана — я про это.
avatar
Порыв ветра, а % невозврата кредитов как то учитывался в этом учебнике?
avatar
trader_notes, Там у них строго было. Не отдашь кредит идешь в рабство.
avatar
FZF, это кто бы там в рабство иудеям то пошел? они сами рабами в египте были :)))
avatar
trader_notes, Вам к первоисточникам надо обратиться. Они не были рабами. Они были пастухами, которых не считали за нормальных людей.
avatar
FZF, ну так библия жеж. моисей, let my people go и иже и паче

а пастухи типа в рабство заберут? палками для погона скота загонят? :)
avatar
Порыв ветра, 
В тексте только:
Второзаконие Глава 23
Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Про «сыновья иноземцев будут строить» уже из другой книги с другим контекстом
avatar
Господа, не понимающие смысла инвестиций.
По мне так главное, это время свободное для наших близких и созидательное творчество не за деньги.
И все это нам обеспечат те, кто на нас работают. Капитал это средство заставить других людей работать на нас. Понятно, что этим людям не надо задумываться об инвестициях, пусть их дети и внуки работают на нас.
avatar
Владимир, полностью поддерживаю
avatar
Виталий, спасибо, и вам добра.
avatar
Нет капитала = капитализм проходит мимо.
Ипотека сразу ломает эту схему и отбрасывает в бедность, как и +1 ребёнок каждый раз, много всяких нюансов. А в целом секрет богатства разгадан и прост:
1.Трать меньше чем зарабатываешь
2.Остаток инвестируй
3.Повышай инкам 

вот и всё. Но 90% людей не следуюет этому.
avatar
SonOfKiyosaki, лол, расскажите это западному гражданину, он такой дурачок, в своей массе набирают ипотеку на всю жизнь, живут в не своих холупах и за кредитный рейтинг беспокоются.
avatar
Инвестировать это хорошо но в глобальном плане сейчас все стали инавсторами своих копеек что сводится к закапывнию труда в фондах которые просто переходят из трудовых рук в карманы богачей которые создают эти фонды. Так что инвестирование в фин активы это тоже самое что взять кредит и платить проценты частичку своего труда, именно что и делает типичная тинкоффская домохозяйка платя комисс.
avatar
Eugeny Umolinov, Не стоит боятся неопытных инвесторов. Они всегда вкладываются в то, что уже выросло. И кладут все в одну корзину.
И посмотрите, сколько людей против инвестирования. Пропаганда потребления работает круглосуточно.
avatar
FZF, напротив, основной упор сейчас делается на молодёжь. Пока что 24ч пропаганда инвестиций из каждого утюга. Причины ясны, отдача от капитала падает, ликвидности море. Банки взялись за транзакционный доход. Помните сколько было рекламы кредитов(основной доход банков) а сейчас? Мода на инвестиции захлестнула массы. Покупают все, от теслы до дефолтных облигаций. Не встречал ещё людей кто против инвестиций, пока что очень позитивный образ у населения. (ммм забыт).
avatar
Нормальные парни эти рыцари!
avatar
Как мы видим, на первых этапах инвестирования доход от инвестиций очень маленький, но с годами он будет расти

как же будет расти инвест доход если снижение потребления, к которому вы призываете, приведет к убыткам предприятий?) 
инфляция призывает тратить что бы экономика росла. нет будет потребления — не будет роста, и инвестиции все будут сплошным лосеводством

хотя в целом мысль о том что мы за все расплачиваемся своим же трудом и затраченным на него временем, прикольная, хоть и не новая далеко
avatar
trader_notes, Не волнуйтесь, 80% населения никогда не последуют этим советам. Еще 15% задумаются и может попробуют. 5% начнут двигаться в этом направлении, и только 1% достигнет цели.
avatar
FZF, а я то вот думаю что это уже реальная проблема. потому что судя по росту сбережений и по замедлению инфляции в развитых странах/регионах, по вашему совету УЖЕ живут куда больше чем 15%. 
а что это значит? а значит потребление подошло или подходит к своему пику. значит пирамида маслоу уже на самом верху, и деньги особо тратить некуда. ну очень условно и усредненно.
Это особенно хорошо видно по японцам и по европейцам которые вот как раз по менталитету живут по средствам, не любят тратить на лишнее и всё такое. Поэтому японская экономика не растет уже 25 лет. Власти как ни стараются — не могут запустить инфляцию, что бы побудить японсав тратить. 
Последние 20 лет мир выезжает за счет Китая и США где обратная культура — имей как можно больше и как можно лучше. Но и там накопления растут а инфляция замедляется. Т.о. тот самый налог на деньги о котором вы пишите, еще сильнее замедляет потребление. 




avatar
trader_notes, деньги тратить есть на что) просто работать холоп не хочет)
avatar
Помните, что большие затраты на поддержания жизни говорят о вашей неполноценности, как биологического объекта, и природа по возможности избавляется от таких объектов.
Кирдык Америке. Я как чувствовал.
А так концепция интересная. Может тут даже глубже, т.е. само излишнее потребление порождается естественным отбором, это способ самоликвидации. Биологическая программа особи исчерпавшей свой биоресурс. Предположу что цель тут может быть еще веселее — привлечь внимание собратьев по виду и передать ресурсы им. Чтобы более эффективные внутри вида их забрали и вид укрепили.
Уау, настолько свежий взгляд на жизнь, стоя хлопаю в ладоши! Орден сэкономивших на зубочистках.
avatar
Благодарю за пост!
Одно и тоже, одно и тоже… Почему-то никто не понимает главного. Что потребление через 20-30 лет может выглядеть совсем не так, как сегодня. Компании, на дивиденды которых вы так надеетесь, усиленно разрушают окружающую нас среду, отравляют воду, воздух, почву, продукты питания все хуже и хуже, вокруг городов растут свалки. Ну и заработаете вы на бирже непосильным спекульским или инвесторским трудом миллионы. А не придётся ли на них в будущем покупать глоток чистого воздуха
Алсу Абсатарова, А что вы предлагаете делать? выйти на улицу и махать плакатами?
avatar
FZF, нет, я не об этом. Я о том, что вы не учитываете при моделировании вашего будущего экологический фактор. Если будет все продолжаться так, как сейчас-качество жизни наших детей будет ужасным, а все накопленные капиталы семьи будут уходить на попытки их как-то немного улучшить. Либо другой вариант (по-моему, более вероятный): власти возложат на корпорации обязанность производить продукцию как можно более экологично-уменьшение выбросов, переработка тары и т.д. Компании увеличивают капзатраты, уменьшают или отменяют дивиденды, что делает бессмысленным накопление семейного капитала в виде акций.
Алсу Абсатарова, Экологический фактор. Через несколько поколений большая часть человечества будет жить на большой мусорной свалке и заниматься переработкой мусора. Вложения в акции компаний по переработке мусора, будет очень актуально.
avatar
Про потреблядство согласен, не согласен с накоплениями. Зачем накапливать? Что бы потом потреблять на накопленное?
avatar
в 21 веке накопления заменили кредитки
Логарифм Интегралыч, В России далеко не у всех, менталитет и консерватизм большое влияние оказывают. Куча народу наличные под матрасом прячут, помнят сгоревшие вклады и дефолты.
avatar
тогда спрятанное под матрасами сгорело тоже

зато задумайтесь впервые:? сгорят ли кредитки?
Логарифм Интегралыч, Вот у Трампа и сгорели кредитки, даже бизнес заблокировали. И это только начало, все неблагонадёжные (по тем или иным причинам) на крючке.

У меня заначка в ОМС, часть в реальном золоте, остальное в рублях.
avatar
? почему в теме много букв ни о чём ?

потому что автор 2 ключевых слова не знает
Логарифм Интегралыч, Ждем от вас «два ключевых слова»
avatar
На деле: по расходам и доходы.(пословица).чем больше крохаборствуешь тем меньше доход.
avatar
salik, Это вы Родшильдам расскажите, чтоб они над вами посмеялись. И тем суицидникам, которые для красивой жизни набрали кредитов, а потом покинули этот мир, чтобы не отдавать.
avatar
 Данная тема и этот подход очень важны. Думать дальше следующего дня и верить в то, что сможешь сам, только почему-то мало кому доступен…
avatar
А что неправильного написал автор? У человека есть предел потребления, это ясно видно на схеме. А вот что свыше того, то можно накапливать.
avatar
Давно замечено, что существует такое правило: богатые со временем богатеют, а бедные со временем беднеют. Бедные по этому поводу расстраиваются и начинают подозревать, что богатые их в чем-то обманывают. Обман состоит в отношении к деньгам. Бедные пытаются избавиться от денег, а богатые пытаются заставить работать деньги на себя.
для того чтобы относится к деньгам как богатые нужно столько же денег иметь. К тому же и богатые бывает разоряются.

богатые со временем богатеют, а бедные со временем беднеют. 
по сути же это просто эффект масштаба.


Смысл денег в том, чтобы их тратить, если они есть, а потратить ты их не можешь зачем они тогда нужны?
avatar
Анатолий И., 
Смысл денег в том, чтобы их тратить, если они есть, а потратить ты их не можешь зачем они тогда нужны?
Смысл денег, чтобы присваивать себе результаты труда других людей. Пока этого не поймете, будете работать на чужое процветание.
avatar
FZF, чтобы присваивать результаты чужого труда нужно быть владельцем бизнеса прежде всего. А от того что вы меньше на себя потратили вы больше чужого труда не присвоили.
Да и с «присвоенным результатом» что будете делать, — заберете на тот свет?
avatar
Анатолий И., https://smart-lab.ru/blog/666869.php
avatar
FZF, у каждого свои причуды )
avatar
Пушка!
avatar
Я так не могу, у меня дети, жена, родитель ( на них экономить очень сложно )
Атласов Михаил, Возможно вы находитесь у них в рабстве. Если совершенно не можете распоряжаться результатами своего труда.
avatar
FZF, молодец, желаю тебе освободиться от такого рабства,
Атласов Михаил, Я в него не залезал. Всегда имел в своем распоряжении мной заработанные деньги. И не в виде заначки.
avatar
FZF, ок, тебе повезло, жизнь штука переменчивая, образ мысли мне нравиться,, но на практике для лично для меня труднодоступен, ибо я жуир
Куда подавать заявление на приём в орден?)
Маркиз Лафайет, Мне в личку. Но сначала желательно ознакомиться с этими материалами: https://subscribe.ru/group/orden-skupyih-ryitsarej/
avatar
1. я хочу потреблять здесь и сейчас;
2. мне насрать что будет когда мне будет 80 лет, т.к. к этому времени меня могут либо кремировать, либо закопать в землю в пиджаке;
3. моё «потребляйство» — это жизнь на собственные средства без заемных (ни одной кредитки или кредита за исключением ипотеки).
Йонатан Берсон, Нет проблем. Никто вас ни к чему не принуждает. Это ваш выбор.
avatar
«орден скупых рыцарей»
)) Улыбнуло
avatar
Буквально вчера видос смотрел как мужик бомжует и скитается по США на грузовых поездах. Вот это реально сильно, человеку ничего не нужно — машины, телефоны, шмотки и пр., даже в какой-то степени вызывают уважение такие люди
avatar
Эпоха потреблядства закончилась. И все больше людей это понимают.
avatar
kisinka, просто круг Вашего окружения взрослеет)
Йонатан Берсон, эээ… это такой намек что я старею 
avatar
kisinka, мудреешь Киса, мудреешь )))

Разные ценности в разные времена, главное оставаться вечно молодым :)
Вчера, смотря финансовые новости на телеграмм каналах, случайно прочитал данный пост. Задело. Понял, что не могу промолчать. Вообще-то я практически ничего не пишу и не комментирую в интернете, нет времени да и желания, но здесь пройти мимо не смог, даже специально зарегистрировался

Потряс не только пост автора, но и комментарии. 91 лайк!!! И это на сайте, посвященном финансовым рынкам, «крупнейшее в России сообщество трейдеров и инвесторов»
Тут оказывается не трейдеры и инвесторы, а профессиональные скупердяи-нищеброды, разбирающиеся в стоимости яиц, сгущенки, скидках в пятерочках и магнитах, готовые дать совет пенсионерам как питаться на доход в размере прожиточного минимума и обходиться без лекарств. При этом эти же люди дают советы по инвестированию, со знанием дела анализируют рынки и даже на полном серьезе сравнивают себя с Ротшильдами.
Нет, я, конечно, полностью поддерживаю идею рационального потребления, соответствующего доходу. Мне тоже не понять людей с доходом в 50 тыс. руб., покупающих в кредит новый айфон, берущих кредит в 500 тыс. на свадьбу или покупающих новую модель микроволновки в рассрочку под 100% годовых. Но Вам, Автор, не кажется, что Ваши рассуждения такая же крайность, только с другой стороны? Успешые инвестиции никакак не связаны со скупердяйством. Не можешь удовлетворить свои потребности и потребности своей семьи — зарабатывай больше. Большинство пишущих здесь здоровые взрослые мужики, считающие себя успешными, многие имеют образование, живут в крупных городах. Те кто поддерживает автора не пробовали работать больше, чтобы нормально зарабатывать? Автор и его поклонники вам не стыдно ограничивать себя и тем более семью, прикрывая свою лень, безделие, неспособности сомнительными идеологическими соображениями?
Особенно доставил тезис «я не раб своей жены и детей». Автор, а зачем Вам семья? Я не прикалываюсь, мне, действительно, интересно, может в жизни, что не понимаю и Вы мне глаза откроете? Разве сделать приятное своим близким это «потреблядство»??? Для меня абсолютно нормально купить жене брендовую сумочку или новую шубу, не  рассуждая о том, что мог бы эти деньги инвестировать и через х-лет капитал бы был ого-го. Про потребности детей даже не обсуждается. Автор, Вы жене цветы на 8 марта покупаете 10 в пятерочке со скидкой? Вы не задумывались никогда, что вашим скупердяйством, возведенным в философию жизни, лишаете семью самых обычных мелких простых радостей жизнии делаете ее унылой серостью?
Теперь про орден. Вам, действительно, 57 лет как в профиле? И Вы относитесь серьезно ко всей ереси, написанной по приведенным Вами сслыкам, может даже участвовали в ее написании? Нет, если вы создали секту и решили заработать на ее умалишенных членах, то извините, не совсем этичный, но все же бизнес. А если серьезно, то примите мои соболезнования.
И последний вопрос. Как я понял из Вашей писанины, приоритеами для Вас является свобода выбора, возможность полностью распряжаться своим временим, свобода творить, создавать ценности, отсюда нежелание работать на дядю и т.п. Так что Вы создаете, сотворяете? На что великое тратите свое бесценное время? Нет, опять же интересно, может пропускаю, что в жизни.
Орден, только, пожалуйста, не предлагать. Смешно. Кстати, лучше переименуйте себя в предводителя пафосных жлобов, так честнее будет, без романтического ореола, могущего ввести неокрепшие умы в заблуждение. Чисто инвестиции? Ну так успешные инвесторы в пятерочках по скидках не тарятся, а если я в последнем не прав, то с такой патологической жадностью уже к психиатору, говорят, современная медицина может помочь, но дорого.
Не обижайтесь, автор, но Вы " позволяете себе в присутствии людей с университетским образованием (...) подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости" ( М.А. Булгаков)

P.S. Подруга Греты по имени Алсу отлична вписалась в этот паноптикум со своей экологической повесткой.

PSS. Автор, готов лично оплатить Вам первичную консультацию у психиатра. Вдруг Вам вера не позволяет свои на это тратить. Вдруг поможет немного.


Василий Пупкин, 
Василий Пупкин, Вы так много выложили рекламных шаблонов от продавцов «счастья и успеха».  Я понимаю, что задел ваши потребительские чувства. :))
Но вы не думаете, что люди имеют право выбрать тот образ жизни, который они предпочитают?
Счастье — это купить какую-нибудь фигиню? Вы живете по принципу " я то, что у меня есть". Без окружающих вас вещей вы пустое место?
В отличии от вас, я не следую шаблонам, а исследую возможности разных вариантов. Я пробовал много работать, работать на двух работах, фриланс, вообще не работать. Я знаю разницу. Но мне больше понравилось, когда за меня работают другие.
Так что, вы и ваши дети будете работать на мое процветание.
«Лучше использовать по 1% от труда 100 человек, чем 100 % своего труда»
avatar
FZF,  Я, безусловно,  согласен, что каждый вправе выбрать свой образ жизни. Но, во-первых, Вы активно пропогандируете свой, даже в какую-то секту предлагаете вступить, я счел должным ответить, во-вторых, зачем навязывать свое мировосприятие близким? Поэтому я и спросил: «зачем Вам семья?» Вы же пишете, что не раб своей семьи? Для меня, вообще, такая терминология неприемлема,  семья и ее благо для меня высшая ценность и я считаю себя не в праве ограничивать ее даже в случае, если считаю, что некоторые ее потребительские желания не вписываются в мое понимание необходимого. Напротив, исходя из ваших рассуждений можно сделать вывод, что единственным критерием успеха для Вас является размер накопленного капитала и минимизация расходов на жизнедеятельность. Я не прав?
Задела больше всего меня даже не Ваша концепция, блаженные везде есть, а то с какой вовлеченностью «успешные трейдеры и инвесторы» стали обсуждать тему как экономить на еде.
Я вовсе не ограничиваю понятия счастья и успеха исключительно материальным потреблением. Но в тоже время, я считаю абсолютно необходимым достижения определенного уровня материального благосостояния, удовлетворяющего не только базовые потребности, но и являющегося источником финансирования интересов, увлечений, хобби, и даже определенных излишеств. 
Да, основной мой доход приходится на работу по найму, но в тоже время моя работа приносит мне определнное удовлетворение, позволяет самореализовыыаться и развиваться. Мне она интересна и я не вижу в этом ничего плохого. Я не хочу на пенсию в свои 45, даже при условии сопоставимого дохода.  Инвестирование для меня лишь способ сохранения и приумножения свободных денег, никак не самоцель. Если у кого-то это основной источник достойного заработка, ничего не имею против и отношусь с уважением.
Вы пишете, что предпочитаете, чтобы на вас работали другие? У Вас свой бизнес? Интересный стартап? Много на Вас сейчас работает? Если нет,  чем Вы заняты в освободившееся от работы время? Или дела Ордена времени не оставляют? Может я в самом деле не понимаю смысла жизни, и вы мне глаза откроете? Расскажите, хотя-бы в общих чертах. Благое же дело заблудшего на путь истинный направить.
Работать на Вас я, к Вашему сожалению, никогда не буду. Вы просто не потянете мой уровень финансовых запросов. Да и, вообще, принимая во внимание  Ваш принцип скупости, мало кто согласится работать на Вас, да и то это будут худшие. Так что если хотите успеха в любом начинаии, отказывайтесь скорей от скупости, если еще не поздно. Любые проявления жадности — тупиковая ветвь развития.
Василий Пупкин, У вас свои взгляды и своя жизнь. У меня нет необходимости что-то кому-то объяснять или переубеждать. Для меня достаточно, что есть люди, которые думают так же как и я.
Спорить по поводу разных взглядов не имеет смысла. Каждый останется при своем.
avatar
Безусловно есть разные взгляды, но в Вашем случае это не взгляды, а ересь.  И незачем ее сюда нести, если даже аргументированно и по существу ответить нечего.

PS. Ради интереса почитал Ваши другие поста. Это, батенька, уже клиника. Даже подписался на Вас, чисто поржать на досуге.
Логично! В целом согласен с автором.
avatar
Евгений,  в орден заявку подал? Скидки в пятерке изучил?
Василий Пупкин, и в орден подал и в медаль тоже :)
avatar
Так богатство и есть возможность потреблять без ограничений. Возможность сделать свою жизнь максимально комфортной. А автор предлагает потреблять с ограничениями и лишать себя комфорта, ну ок. И говорит, что так вы станете богаче, т.е. в какай-то чудесный момент все эти ограничения можно будет снять, достигнув богатства (нереальная логическая нестыковка). Как по мне в церкви попы говорят тоже самое. При этом я сам не из тех, кто имея джинсы и штанцы купит еще пару, и еще пятые штаны, чтобы тупо деньги потратить.
Дмитрий Арендателев, Богатство это не потребление без ограничений. Богатство это власть.  Потребление без ограничений — это морковка для толпы, чтобы работали больше и всё тратили. а управлять и стричь с них шерсть будут другие.
Для общего понимания ситуации:
zen.yandex.ru/media/id/5fab981728ba64768d1c3486/novye-tehnologii-v-upravlenii-liudmi-5fca3234702d845a137ec2fd
avatar
 Alex, а как может соотноситься, к примеру, традиционное православие и ваша программа? Потому что, в принципе, я согласен практически со всеми её пунктами. Но могу ли я совмещать то и другое, если захочу присоединиться к Ордену? До конца мне ваша философия ещё не понятна. Пока не углубишься…
avatar

теги блога FZF

....все тэги



UPDONW