Блог им. a1pha

3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

    • 08 января 2021, 15:32
    • |
    • a1pha
  • Еще

При наличии табличных данных по выплатам за год у вас уйдёт 5-10 минут на заполнение 3-НДФЛ по иностранным дивидендам с любым количеством этих самых выплат. В общем я замутил в Google таблицах Приложение к декларации 3-НДФЛ, которое само всё считает и которое можно сохранить в pdf и отправить в налоговую. Вот делюсь с вами)

Здесь я не буду подробно останавливаться на обязанности доплаты НДФЛ по полученным дивидендам от иностранных компаний. Ограничимся фактом, что обязанность такая есть: большинство торгующихся на СПб бирже компаний зарегистрированы в США, и если вы подписали форму W8-BEN, то с вас удержат 10% налога по ставке США (кроме акций REIT). Получается,  3% НДФЛ надо доплатить в казну РФ. Есть компании с 0% налогом на дивиденды, по ним надо доплачивать все 13%. Есть даже российские компании с иностранной регистрацией: хоть они и торгуются на МосБирже, по ним тоже надо доплачивать НДФЛ (если было удержано менее 13%).

 

Как происходит расчёт НДФЛ с дивидендов

Общее правило такое, если удержанный налог с иностранных дивидендов менее, чем 13% от общей выплаты, то НДФЛ надо доплачивать.

3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

В примере выше: сумма дохода = $3,54 * 76,0120 (курс ЦБ на 23.11.2020). Итого получаем доход в рублях = 269,08 руб. С нас удержано $0,35 или 26,6 руб, а НДФЛ со всей суммы = 269,08*0,13 = 34,98 руб. На самом деле в своих расчётах ФНС округляет некоторые суммы (подробнее здесь), но для простоты мы сейчас не будем этого делать.

Итого:

  • Доход = 269,08 руб.
  • Исчисленный налог = 34,98 руб.
  • Удержанный налог = 26,60 руб.
  • НДФЛ к уплате = 34,98 — 26,60 = 8,38 руб.

В чём сложность

Казалось бы, никакой высшей математики. Более того, сайт ФНС сам всё за нас считает, даже курс ЦБ подтягивает.

3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Само заполнение 3-НДФЛ тоже не вызывает сложностей. В интернете куча статей о заполнении декларации, а на том же Ютубе — полно видео на эту тему: это всё реально просто.

Но сложность вот в чём: как правило иностранные компании выплачивают дивиденды раз в квартал, то есть 4 раза в год. Соответственно, если в вашем портфеле в течение года находилось 15 акций таких компаний, вам надо внести 60 выплат в декларацию; если 30 акций — то 120 выплат. И это реально раздражает и отнимает много времени. Плюс желательно не ошибиться, при выполнении этой монотонной работы. Мне видится, что в цивилизованном мире взаимодействие с налоговой должно выглядеть несколько иначе, особенно когда ты добровольно раскрываешь свои доходы и платишь налоги.

 

Решение проблемы

Мне не раз попадалась на глаза информация, что некоторые инвесторы объединяют все дивидендные выплаты за год в одну и подают 3-НДФЛ по иностранным дивидендам с одной общей выплатой; и что ФНС такие декларации принимает. Плюсы такого решения очевидны: экономия и своего времени, и времени сотрудников налоговой службы на проверку декларации. Тем более, что реализовать автоматическое создание Приложения к 3-НДФЛ со всеми расчётами на базе уже имеющегося Инвест Учёта не представляло проблем.

Сказано-сделано.

3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Как заполнить Приложение к 3-НДФЛ

Для удобства я также сделал видеоверсию данной инструкции.

Выше я уже упомянул, что все действия выполняются в одном из моих проектов: если вы уже пользуетесь Инвест Учётом и ведёте в нём дивидендные выплаты, то вам надо будет совершить минимум действий.

Если не пользуетесь — то нужно сначала внести все дивидендные выплаты на соответствующий лист «ДиК» (как это сделать показано здесь с 16-й по 17-ю минуту). Если нужно только разово сформировать Приложение, то удалите проверку данных для столбца «Тикер» (ПКМ — Настроить проверку данных — Удалить проверку). Однако должен сказать, что если в течение года вы нигде не вели записи о дивидендных выплатах, то скорее всего в первый раз у вас уйдёт примерно столько же времени на заполнение, как если подавать декларацию через сайт ФНС. Как в таком случае поступить — решать вам, но может это хороший повод начать вести полноценный учёт портфеля, тем более что это бесплатно.

3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Давним пользователям Инвест Учёта лист «Дивиденды и Купоны» хорошо знаком. Из нововведений для целей создания Приложения к 3-НДФЛ добавлены:

  • выбор брокера/счёта;
  • выбор страны регистрации эмитента (я смотрел на Yahoo Finance в разделе Profile), внутри файла выбор происходит из выпадающего списка также как и на сайте ФНС — для этого я загрузил в Инвест Учёт классификатор стран;
  • чекбокс с отметкой о включении выплаты в Приложение к 3-НДФЛ (на скриншоте — справа) нужен, чтобы не включать в Приложение выплаты дивидендов по российским эмитентам, где налоговым агентом выступает российский брокер.

Заполнение данных по дивидендным выплатам на этом заканчивается.

 

Скачиваем Приложение в pdf

Теперь открываем лист «3-НДФЛ».

  3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Вверху слева нажимаем на "+", который отмечен красным.

  3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Выбираем из выпадающего списка год, за который будем подавать декларацию, и выплаты дивидендов за который, соответственно, нужно включить в приложение. Если удалить год из ячейки (кнопкой Delete), будут включены выплаты за все года.

Отмечаем брокеров и счета, которые надо включить в Приложение.

Все выплаты  — чтобы игнорировать отметки, которые мы ставили на листе ДиК для российских акций (не знаю, мало ли — кому нужна такая функция).

Не забываем указать ФИО налогоплательщика.

И нажимаем сверху на знак "-", чтобы свернуть настройки.

Всё, Приложение к 3-НДФЛ готово. Осталось сохранить в pdf. Нажимаем: Файл — Скачать — Документ PDF.

  3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Выбираем нужные настройки форматирования (чтобы не засорять текст, мои настройки можете посмотреть здесь) и нажимаем вверху справа кнопку ЭКСПОРТ, обзываем файл что-то типа «Приложение к 3-НДФЛ» и жмём Сохранить.

 

Заполняем 3-НДФЛ на сайте ФНС

К этому моменту (я надеюсь) вы уже знаете как зайти в личный кабинет на сайте налоговой и начать заполнение декларации. Если нет, повторяю - гугл и ютуб забиты информацией по этой теме.

Итак, вы заполнили первую страницу декларации: ваш налоговый орган, год и так далее. Нас интересует вторая страница.

 3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Выбираем: «за пределами РФ» и жмём «добавить источник дохода».

Здесь нам придётся вернуться к листу «3-НДФЛ» и открыть Калькулятор для заполнения 3-НДФЛ. Для этого надо нажать на "+" вверху слева, который отмечен зелёным.

 
3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Рассчитанные в Калькуляторе значения надо перенести в добавленный источник дохода в декларации 3-НДФЛ.

3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Если из-за сжатия скриншот плохо видно, то в полном размере он здесь.

Нюансы:

  • Выплату подаём на 31 декабря года уплаты налога, в нашем примере это 2020-й год. Вы можете убедиться, что на 31.12.2020 официальный курс доллара, установленный ЦБ был равен 73,8757 руб. Если выбрать «Определить курс автоматически», то ФНС выдаст курс 74,8392 руб., что соответствует 25.12.2020. Я в данном случае доверяю данным непосредственно ЦБ, поэтому курс доллара внёс вручную.
  • Валюта — уверен, в подавляющем большинстве случаев это будет только «840 — Доллар США», но если вы вдруг получали иностранные дивиденды в в другой валюте, то я не уверен что такую объединённую декларацию примут, хотя расчёты должны быть верны при любом раскладе.
  • Страна — я указываю «840 — СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ», т.к. большинство выплат именно оттуда.

 

Проверка

Жмём «Далее», проходим остальные этапы заполнения декларации и на последней странице «Просмотр» можно сделать проверку совпадения расчётов ФНС с нашим Приложением и Калькулятором.

Для этого жмём на кнопку «Как сформировалась эта сумма?»

 3-НДФЛ по дивам без боли и мучений: автоматический расчёт налога

Как видим, всё в точности соответствует Приложению и данным, которые мы вносили из Калькулятора, в том числе табличке «Проверка». Если вдруг есть несовпадение между «Итого налог к оплате» в Приложении и тем, что посчитала ФНС в строке «Налог к оплате» (вообще такого быть не должно, но я допускаю появление погрешности из-за округлений), то на 2 этапе, где вносятся доходы — попробуйте изменить удержанный налог (который в нижней части формы) на ± 1-2 цента.

Вот и всё, поздравляю! Осталось прикрепить наш pdf файл с Приложением, другие подтверждающие документы (выписки, справки, отчёт брокера) и можно отправлять декларацию на проверку.

Надеюсь ФНС будет адекватно и с пониманием относиться к такому способу подачи 3-НДФЛ и не будет усложнять жизнь ни себе, ни нам.

 

Дисклеймер

Я не хочу поднимать вопрос о том, надо или не надо добровольно отчитываться в налоговую и добровольно же платить налоги. Некоторые люди приводят аргумент, мол, как налоговая узнает об этих дивидендах (брокер эту информацию не передаёт), а если и узнает — кому я интересен со своими копейками? Скажу так: да, скорее всего не узнает, и да — скорее всего не интересен. Но для меня этот вопрос лежит в другой плоскости: моя позиция — осуждение коррупции и соблюдение правил и законов в обществе. То есть: я не езжу на красный свет, даже если никто не видит; не оставляю после себя мусор, даже если рядом нет мусорки; и плачу налоги, даже если я не интересен налоговой. В свою очередь, я имею не только законное, но и моральное право требовать соблюдения норм, правил и законов от других людей. А если я буду эксплуатировать недостатки системы, которые позволяют мне уклоняться от уплаты налогов, то не буду ли я тем же самым коррупционером (хоть и в уменьшенном масштабе), которого сам же и осуждаю?

При этом, если можно не платить налоги легально (оптимизировать), то я именно так и делаю. Помимо прочего, нынешний сайт ФНС — это вполне удобный и понятный инструмент для подачи декларации 3-НДФЛ, так почему бы им не воспользоваться.

Успехов и процветания! Артур.

***
★120
57 комментариев
Спасибо, очень ценная информация!
avatar
Решение проблемы
самим себе создать проблему и самим ее решить
avatar
Биотехнолог, мы с вами это уже обсуждали, и кажется даже пришли к консенсусу
avatar
a1pha, не перестаю удивляться
avatar
Инициатива наказуема.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, специально для вас дисклеймер в конце
avatar
a1pha,  вредные советы)

даже если так сильно хочется заплатить кому-то, не проще ли просто отдать $   в детский дом, например, или фонд борьбы с раком ? 
avatar

d_d, 

вредные советы)


Какие советы?

avatar
a1pha, ну вот то что вы написали, вы серьёзно это предлагаете делать?
avatar
d_d, что значит предлагаю? Вы ещё скажите, что я за кого-то что-то решаю. Я описал свой опыт и метод решения проблемы, а как поступать — каждый решает сам.
avatar
a1pha, никакой проблемы тут нет, если всё сделано так, что у брокера нет технической возможности удержать, то с какой стати кто-то должен платить.
avatar
d_d, если вы не видите проблемы в нарушении налогового кодекса, и не согласны с дисклеймером в статье, то это ваше право. Я насильно никого не заставляю платить налоги.
avatar
a1pha, я не вижу. трейдеру какой профит с этого, кромеvirtue signalling? налог с прироста капитала автоматически удерживается брокером, что ещё нужно для счастья.
avatar
у тинька в журнале был алгоритм заполнения раздела НДФЛ по иностранным дивам. 
Никаких особо проблем с этим нет.

Врач-бондиатОр, 

Никаких особо проблем с этим нет.


Кроме затрат времени

avatar
А с Российскими дивидендами как? Их надо вносить в декларацию? По ним же заплачен уже налог. 
avatar
Albanec_20, нет, не надо
avatar
По некоторым необходимо
avatar
kakdela?, по российским — не надо. Если компания работает в РФ, торгуется на МосБирже, но зарегистрирована заграницей — это не российская компания. И об этом есть в статье
avatar
a1pha, Полиметалл российская компания, но по ней нужно платить налог на дивиденды.
avatar

kakdela?, в каком именно месте она российская?



avatar
a1pha, вы сами пишете « российские компании с иностранной регистрацией», называете их российскими компаниями. А в комментарии пишите что нет
avatar

kakdela?, человек задал вопрос про российские дивиденды, уж не знаю что он имел ввиду на самом деле, но подразумеваю что он прочитал и понял мысль, которая в самом начале статьи указана

Есть даже российские компании с иностранной регистрацией: хоть они и торгуются на МосБирже, по ним тоже надо доплачивать НДФЛ (если было удержано менее 13%).

 

А вы выключайте заднюю передачу, вы говорили что

Полиметалл российская компания, но по ней нужно платить налог на дивиденды


И мы вместе выяснили что это не так. Так что не надо тут ля-ля)))

avatar
a1pha, я ничего не включаю, я считаю её также Российской.
avatar
kakdela?, ну флаг вам в руки — барабан на шею))
avatar
Спасибо, вложил в избранное!
avatar
ндфл по дивидендам:




avatar
Спасибо, отличная вещь при расчёте. Вот бы ещё что-то подобное для расчёта налогов на прибыль с переоценкой валют при работе через IB. Слышал кто-то мини проги для себя на питоне ваяет для этого.
avatar
Иванов Иван, вы имеете ввиду прибыль от сделок с валютой, или валютную переоценку при покупке-продаже акций за валюту?
avatar
a1pha, купля продажа акций.
avatar
Иванов Иван, ну Инвест Учёт для этого отлично подходит, особенно учитывая что с последней версии можно безболезненно использовать курсы доллара от ЦБ
avatar
a1pha, благодарю за ответ. Об этом речь: smart-lab.ru/blog/637495.php?
Вам успехов в торговле.
avatar
Иванов Иван, спасибо, и вам!
avatar
ни копейки ПЖиВ )))
avatar
Это всё правильно конечно и интересно… но всё равно — в конце года всё вспомнить и посчитать — это ебануться можно...  
Поэтому я тупо стараюсь перед отсечкой такие акции продавать и затем откупать… Естественно что-то забываешь или пропускаешь… Так что я тупо надеюсь что со временем это можно будет как-то сделать через брокера автоматом, и что у меня до тех пор не накопится на особо-крупный размер... 

Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), хз я просто записываю каждую выплату и её детали в момент получения, и ноу проблем))
avatar
Блин, самому посчитать им налоги! Согласен с картинкой выше.
Мне они уже два года подряд не могут вычет за ИИС вернуть потому, что не видят! в своей системе что мой брок ВТБ заплатил мои налоги. Что 2ндфл у них в л/к есть, им не важно. В системе не видят уже уплаченное.
А тут я за них должен заморочиться, сосчитать и им подсказать про дивы.
avatar

Ссерджио, 

Блин, самому посчитать им налоги!


Самому считать не надо. Есть программа «Декларация», есть сайт ФНС. Туда всё вносите, всё за вас рассчитывается. Другой вопрос, что каждую выплату по ин.дивам вносить — это занятие крайне утомительное и отнимающее время. Поэтому я просто предложил способ решения этой проблемы.

А если вы не хотите сами ничего вносить — чтобы только сумма к уплате появилась (как с прибылью от сделок и российскими дивами), то это подразумевает передачу инфы от брокера. И если такое произойдёт, в таком случае от налога уже не отвертишься, чему как мне кажется, учитывая вашу позицию, вы не будете рады. И вышеотписавшиеся тоже.

avatar
CharlesGeorgeBarrera, точно также через сайт ФНС
avatar
Супер! Это топ польза!
Спасибо.
avatar
Flash Crash, рад стараться)
avatar
Во-первых БКС присылает отсканированные вручную докуметы, в том числе и перевернутые.
Во-вторых у Тинькофф например дата зачисления по отчету может отличаться от таковой в брокерской системе.

Поэтому — распознаю и корректирую отсканированные брокером документы автоматически, далее вношу в системы налоговой.

Правильно ли я понял, Вы все выплаты суммируете и оплачиваете по курсу на конец года? Могут выставить недоплату, если захотят конечно. Так как курс в течении года мог быть и выше на момент выплат.
avatar
InvisibleInvestor, я общую сумму дохода в рублях привожу к сумме в долларах по курсу на 31.12. Никакой недоплаты нет
avatar
a1pha, как так общую сумму в рублях к сумме в долларах на 31.12? Я знаю — люди по максимальному курсу за год пересчитывают, чтобы не париться, тогда да. А по правилам нужно курс на дату получения этой самой выплаты брать. Думаю, за год были курсы выше, чем на 31.12. Отсюда и недоплата будет.
avatar

InvisibleInvestor, не будет недоплаты. Допустим:

Общий доход за год 10 000 руб. Налог 1300 руб. Средний курс за год — какой хотите.

Курс на 31.12 = 75 рублей. Доход в валюте 133,33$.

Курс на 31.12 = 100 рублей. Доход в валюте 100,00$.

Курс на 31.12 = 50 рублей. Доход в валюте 200,00$.

 

Как видите, при любом сценарии доход за год равен 10 000 рублей и налог к уплате 1300 рублей

avatar

то есть фишка, что не нужно каждую выплату дивидендов заносить в 3-НДФЛ, а можно занести только конечный результат, приложив к декларации расчет в PDF?

Обычный Эксель на компе с этой задачей справится. Все выплаты в течение года все равно ведь приходится заносить в таблицу. 

avatar

Rondine, 

то есть фишка, что не нужно каждую выплату дивидендов заносить в 3-НДФЛ


Да, и я об этом много слышал. Хотя для меня самого это тоже эксперимент в этом году. Я уверен, что всё получится, не только исходя из положительных прецедентов, но и из здравого смысла: есть доход — есть налог. Приложение лишь упрощает его расчёт для обоих сторон

Обычный Эксель на компе с этой задачей справится


Можно и в эксель

avatar

a1pha, единственное непроходное место в таком подходе это несоответствие даты 31.12.20, которую вы сами назначили как дату получения агрегированного дивидендного дохода в долларах США, ст.223 НК, по которой дата получения дохода это дата его выплаты, те дата фактического зачисления дивиденда от иностранного источника на ваш брокерский счёт. 
То есть вы подменили поток доходов с датами и курсами в эти даты на его синтетический аналог с датой 31.12 и курсом на эту дату. 

удивительно, что у вас сумма налога по таблице по столбцу 16 совпала с суммой налога по декларации. Если бы курс был на 31.12 100 руб, то по вашему синтетическому подходу сумма налога составила бы уже 420 руб., вместо 310 положенных: 98,86х100х13%-8,65х100= 100(98,86х13%-8,65)=420,18

avatar

Rondine, дата такая выбрана на основе других успешных прецедентов подачи деклараций в таком виде. Фактическая дата отражена в Приложении.

удивительно, что у вас сумма налога по таблице по столбцу 16 совпала с суммой налога по декларации


Всё сойдётся при любом курсе доллара



avatar
a1pha, а сумма дохода в долларах и сумма уплаченного налога в иностранном государстве в долларах почему поменялись в этот раз для целей декларации? Они у вас константой должны быть. На какие то напёрстки похоже. Из какого столбца таблицы вы ее перенесли в этот раз?

у вас сумма дохода в долларах по столбцу 7 чему равна? К сожалению, она не выведена в таблице у вас
avatar
Rondine, ФНС не интересует мой доход в долларах, её интересует мой доход в рублях
avatar
a1pha, ну ладно тогда. В завершении разговора скажу, что ваше начинание не соответствует НК по описанным выше причинам — у вас присутствует подгонка в декларации под результат в табличке по одному ведомому вам алгоритму и у камеральщиков, наверняка, возникнут вопросы по декларации. Отпишитесь потом о результате, если не сложно.

Но то, что вы ведете таблицу в течение года и заносите туда всю информацию, в этом вы, несомненно, молодец. Да без этого и нельзя никак:)
avatar
Rondine, спасибо, постараюсь не забыть отписаться
avatar
Вот закончил внесение начисленных мне дивов по штатам за пару часов в программу от ФНС. 85 выплат заняло 2 часа. Но это я в течение года вел учет по своей системе.
Появилась мысль, а ведь вместо того чтобы использовать промежуточные действия с экселем или гугл-таблицами- можно сразу вносить выплаты в программу от ФНС в течении года и сохранять файл, а в начале следующего года- просто открыть файл в новой версии проги за текущий год и внести недостающие данные по другим доходам. Или я где-то упускаю подводные камни? 
Естественно такой вариант не умаляет всех плюсов разработанной вами таблицы — она шикарна и для кучи других применений.
Досконально в вашей таблице еще не разбирался и видео посмотреть не успел- учитывает ли она 30% и 0% удержания производимые по ту строну границы? Или вот пример- BTI ADR присылает дивы без вычета налога, но Ситибанк забирает свою комиссию- это как-то у вас учитывается?
avatar

Flash Crash, 

можно сразу вносить выплаты в программу от ФНС

Конечно можно)

 

учитывает ли она 30% и 0%
Ситибанк забирает свою комиссию- это как-то у вас учитывается?


Если кратко, всё учитывает данное правило:

Общее правило такое, если удержанный налог с иностранных дивидендов менее, чем 13% от общей выплаты, то НДФЛ надо доплачивать.

avatar

теги блога a1pha

....все тэги



UPDONW