Блог им. ruru42

На Смартлабе кто-то не прав (или пост, срывающий завесы тайной закулисы СЛ)

    • 05 декабря 2020, 08:41
    • |
    • ruru42
  • Еще

Друзья, почитывая смарт-лаб, в очередной раз убеждаюсь, что здесь, в интернете, кто-то не прав. И, поскольку, сдерживать позывы правды нет никаких сил, вот они. Простые как улыбка молодой доярки на рассвете. Прекрасные, как забытые ею трусы в стогу сена. Дурно-пьяно-пахнущие… Ну вы поняли.


1. ЛЧИ. Инициировано мосбиржей. Та зарабатывает на комиссиях. Больше неофитов -> Больше комиссий. Как и с лотереями, хомяки смотрят на топ-1 результатов и примеряют блестящую часть медалки на себе.

Причина. Когнитивные искажения вида: я же особенный, я же лучший, если какой-то трейдо-хер смог, сдюжу и я.
Процесс. Несколько месяцев или лет околачивания рядом с биржОй (отсылка к Булгакову), долгого долгого смотрения на тикер и демо-счет как кролик смотрит на удава. Первые инвестиции (возможно удачные).
Результат. Машин кол через толпу лосей.

2. Демонстрация результатов своего портфеля на ATH (All Time High). Некоторые частные и инстуциональные инвесторы, преследуемые фаллометрией (первые) и жаждой выгоды (вторые) демонстрируют БУМАЖНУЮ доходность своих портфелей на текущий момент.

Причина. Тщеславие. Эпистолярный зуд. Жажда признания. Скрытая выгода (заработок на наивности).
Процесс. Смотрит в приложения где отслеживаются бумаги. Так. Где-то появились плюсики. Мир должен узнать своего героя. Прибыль бумажная? Да, не важно, ниже уже никогда не упадет все равно. Цена акции демонстрирует мое глубокое аналитическое понимание сути компании, бизнеса, вселенной и вообще. Может только идти вверх, как геометрическая модель луча. Потом смотрит дальше — где-то кеш валяется (не считаем в доходности порфтеля), что-то слилось (не считаем, ведь как можно посчитать то чего нет), инфляция (нет, не слышал).
Результат. Человек демонстрирует свой бумажный счет частично или полностью подобно платью голого короля. Умные проходят мимо, не смотря на срамоту, хомяки открывают рты подобно устрицам из Алисы в стране Чудес.

3. Рассуждения сослагательного наклонения на примерах из прошлого.
Примеры — smart-lab.ru/blog/662617.php, многочисленные анализы по ТА и тд.

Причина. Когнитивные искажения. Если бы бабушка пересадила себе хер от дедушки, она бы вчетверо увеличила свой доход на Досуге (но это не точно). Если бы Даймлер в 2014 на проданные акции Тесла купил бы BTC (по 200 долл) и продал в эти дни (по ~20 000), доходность была бы ОГО-ГО. Тесле и не снилась. Какие же они там, в совете директоров тупые(отсылка к Задорнову). Всего-то заработали > Х10. Суть когнитивного искажения — в переосмыслении опыта прошлого на основе данных настоящего и подстраивания его (часть воспоминаний стирается, часть добавляется) для более четкой и ровной картинки. Применяется всеми адептами ТА. Именно та причина, почему ТА хорошо работает НАЗАД и всегда плохо ВПЕРЕД.

Процесс. У меня есть акции А. Какие-то дураки слили акции А, а я держал. Сейчас бумажная прибыль по акциям выше цены продажи дураками. => я умный, они — дебилы. Мне — пломбир, им — чистка сортиров после меня.

Результат. Когда акция зависит от набора ветров в животе СЕО, малейший бздежь, а тем более серьезная болезнь — могут закончить сказку быстрее чем сказочник кинет странный взгляд на свою падчерицу. Как говорит старая американская пословица — играя в сраную игру — можно выиграть сраный приз.


Если при прочтении данной статьи вы испытали положительные, приятные ощущения, вы знаете, что с ней (статьей) делать. Делай что должно и будь что будет.

Если при прочтении этой статьи вы испытали негативные, отрицательные ощущения. Милости просим излить свой негатив здсь, в комментариях. Не нужно нести его в реальный мир. Он и без этого достаточно прекрасен.


Данная статья носит предупредительный и увеселительный характер и не несет конкретных инвестиционных рекомендаций. Все референсы вы можете найти по своему желанию и усмотрению. Всем добра.

★6 | ₽ 1
еще не раскрыта тема мерять длину куя сахарным песком
avatar

трикота

трикота, этого давно в ЧС, чего и всем советую.
avatar

Reubaltaich

Reubaltaich, ну как бы да, а с другой стороны иметь столько молодых хейтеров в таком возрасте не каждому дано, тем более в такой специфический нише)
avatar

трикота

трикота, Да божечки, какие хейтеры? Ну рили, очень странный формат вещания, для людей не обделённых интеллектом.
avatar

Reubaltaich

трикота, я тоже сразу про это подумал, но не смог так ёмко и корректно сформулировать. Ежедневно мерять только в плюс. 
трикота, в скольки кг сахара хер усыпан
avatar

Добрый человек

по секрету — ТА вообще не существует 
avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, только не рассказывай об этом адептам ТА. По жестокости это сопоставимо с крушением веры в Деда Мороза.
avatar

Владимир

Владимир, 
вы все такие странные все… вот как можно во что-то или кому-то верить?? тут и самой (-му) себе верить нельзя.
ТА — это инструмент, которым можно пользоваться или не пользоваться.
вы же когда ходите, ногами пользуетесь. 
avatar

Gella

Gella, согласен с той частью что никому не стоит верить на ровном месте.

Не согласен что Та — инструмент. Инструмент — это отвёртка. Есть его форма, есть предназначение (завинчивать шурупы 5мм), есть объективный критерий работы (завинчивает в 99.99% случаях).
Та — если сравнивать с инструментом, это скорее лоза для поиска воды.
avatar

ruru42

ruru42, имеете полное право))… не соглашаться)
отвертка — руками что то делать)
а мозгами? Что вам помогает думать? 
мне — определенные образы)
я ж не буду графики молотком бить. 
avatar

Gella

ruru42, ТА это статистика. почему нельзя пользовать?
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii, 
почему нельзя пользовать?

это оскорбляет чуйства верующих, что ТА не работает. 
avatar

Gella

Rasstyognutyii, когда появился ТА, первые, еще примитивные люди собрались вокруг него и начали щупать.

Для одних ТА оказался инструментом.
Для других статистикой.
Для третьих граалем.
Для четвертых богом.
Для пятых курицей с оторванной головой, бегающей по клеткам «купить», «держать», «продать» и тп.
Для прочих это билет на пенсию в 13 лет с отрывным купоном с отмазкой от армии и бесплатным тест драйвом Ламбо. 

Если вам от ТА хорошо — пользуйте его. В этом и есть его Анича.
avatar

ruru42

Rasstyognutyii, потому что статистика тоже не работает.

базовая идея очень проста — цена отражает всю информацию о инструменте на данный момент. 

будущие изменения цены связаны с _новой_ информацией  в _будущем_.

смотреть в прошлое это все равно что бежать по кочкам задом наперед, разглядывая проделанный путь… неудобно  

далеко так не убежать.  и таки не убегают 

avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, и кстати все эти индикаторы это не статистика вовсе. это суррогаты статистические. для тех кто слабо понимает что такое статистика btw…
avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, ну без индикаторов. просто цена на графике. статистика? да - Стати́стика — отрасль знаний, наука, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения, мониторинга, анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных и их сравнение…
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii, просто цена — нет )

Посмотрите на эконометрику которая таки есть применение статистических методов в экономике.

Модели
Регрессии
Проверка гипотез
Функциональные формы  
Доверительные интервалы 
Дики — Фуллер да простят меня за упоминание всуе  
R-squared, pvalue….. ..


Что из этого в том что мы осуждаем ? 

Дичь, шаманство и вера!  Вот это все в ТА )))

avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, ТА всё упрощает, естественно, по сравнению с эконометрикой. Возможно, что со снижением качества. Но оно всё равно остаётся достаточно высоким, чтобы зарабатывать.
avatar

Мама, я трей

Товарищ Ivan, не суррогаты, а упрощения. С весьма высоким КПД, кстати.
avatar

Мама, я трей

Товарищ Ivan, а например инсайд? это же инфа из будущего для масс.
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii, а что инсайд? инсайд тоже в цене. вы можете с помощью того что мы обсуждаем его обнаружить? вы наверное очень богатый человек )  
avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, я не могу (ограниченный), вы не можете, кто-то ещё, из этого вывод?  изменение огроменного массива данных. параметры. комбинации. конвертация с помощью ИИ. это «Дичь, шаманство и вера!»?
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii, это принципиальная хрень. чем вы туда не смотрите натуральным или искусственным ничего не выйдет.

avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, мне кажется это реально (что то видят!). масштабы объёма переработанной инфы не малые, триллионы опер/сек. стат данные используют же в прогнозах.  
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii, данные используют. но не технический анализ.  технический анализ не существует. есть анализ мочи и кала . технического — нет)
avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, так на практике-то выходит.
avatar

Мама, я трей

Товарищ Ivan, а что работает?
avatar

Мама, я трей

Удар в тренд, работают компании, создают денежный поток, зарабатывают прибыль, делятся с акционерами. вот это работает.
та — фикция без экономической основы.
avatar

Сэр Айван

Товарищ Ivan, множество трейдеров, торгующих не по ФА, опровергают это утверждение.

Хотя ФА работает. Но не только ФА.

avatar

Мама, я трей

Gella, пользуются, но не верят, или не пользуются (не умеют), поэтому не верят
avatar

Bodhy

Bodhy, ромашка какая то, «верю-не верю». 
блин, все хотят грааля...
avatar

Gella

Товарищ Ivan, существует и помогает народу сливать. кто усиленно знает та сливает быстрее а кто поверхностно то помедленнее
avatar

Добрый человек

Добрый человек, наоборот: кто изучил ТА поглубже, чем принято, те работают в плюс. Изучившие же поверхностно посмеиваются, ибо «у них не работает».
avatar

Мама, я трей

Товарищ Ivan, докажите. Только не надо вставлять график монетки — он доказывает как раз состоятельность ТА.
avatar

Мама, я трей

думал про доярок будет.
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii, Вполне себе про доярок пост. Каждый собирает надои в силу своих способностей.
avatar

ruru42

ruru42, про правду здесь: 
Сидели двое: Я и Я же,-
один поэт, другой - пиит.
Вошла не женщина, а даже,
скорее, девочка на вид.            А.Кутилов

В лице - отсутствует помада,
одежды - ноль, глаза - чисты.
И мы не знали, что ей надо,
перепугавшись наготы.

(А ведь на улице ненастье,
так хоть бы зонтик или плед...)
Пиит смутился, буркнул:
-Драстье!
-Большой привет!-сказал поэт.

А мысли ринулись по кругу:
ведь это Правда! Наша тень!...
Мы врем частенько даже другу,
а уж себе-то - каждый день.

На Правду все мои надежды,
она спасет - и вгонит в гроб!
Но так вот в лоб?.. И без одежды?..
Мы не привыкли прямо в лоб.

Наш славный стыд стоит на страже,
и пьяный бред, и даже блат...

...Переглянулись Я и Я же - 
и Правде бросили халат.
avatar

Rasstyognutyii

Rasstyognutyii,   
avatar

Wallstep

Wallstep, вашу оценку отрекашетил Кутилову. он талантище! 
avatar

Rasstyognutyii

Дак а кто не прав то на СЛ??
avatar

Valeron T.

Gella, существуют научные исследования на эту тему. Никому научно не удалось подтвердить, что закономерности движения цены в прошлом могут предсказать движение цены в будущем. Например, о таких исследованиях писал ученый мирового уровня Питер Бернстайн.
avatar

Владимир

Владимир, это любому дураку понятно. только идиотам-нет
avatar

Добрый человек

Владимир, 
закономерности движения цены

Таки, они есть или их нет?))))
И если они в прошлом были, почему им не быть в настоящем и будущем?
А если они, таки, были, есть и будут есть, то разве это не то же самое, что из А следует В, и значит, что событие В предсказуемо с какой-то вероятностью после наступления А?
avatar

spebe

spebe, вы же сами начали в своëм рассуждении употреблять слово ВЕРОЯТНОСТЬ и склоняться к тому, что, «движение» цены случайно. Для движения какого-либо объекта в пространстве существует математическая формула (закономерность), в которую можно поставить данные и точно вычислить положение объекта в этом пространстве, в любое время. Вы же понимаете, что цена не является таким объектом и подобной математической формулы не существует? Так о чëм вы тогда говорите? О применении теории вероятностей?
Графический трейдинг, 
    Я никак не согласен со случайным движением цены. Много много раз об этом писал в блоге и комментах.  
    «Формула», в которую можно подставить данные — не хочу никого огорчать))) —  существует, и называется она «формула рыночной неэффективности», что указывает на то, это не строгая формула, сродни законам Ньютона. Она меняется вместе с появлением и исчезновением неэффективностей.  
   
     Про иероглифы-формулы писал статью: Как заставить паттерн работать. Графемы, ключи и черты паттерна. Нешаблонное чтение шаблонов.

    Свою «формулу» я уместил в иероглиф под названием «Идеальная точка входа». Пока не удосужился перенести сюда цикл статей про идеальные входы/выходы.
    Про вероятность речь зашла в связи с тем, что формула пользуется допущениями и берет идеализированные входные данные. В частности, одно из допущений — исключительно спекулятивный характер сделок в игре с нулевой суммой. 
    
avatar

spebe

spebe, странно, что не видел вашего поста про паттерны, хотя, давно наблюдаю за вашими публикациями и просматриваю их, и ногда общались на этом сайте в комментариях. 
Просмотрел ваш пост про паттерны. 
В том-то и дело, что вы, как бы, видите на мониторе один большой паттерн, как вы там и написали, но предположу, что у вас пока не получилось его или их «описать», а вы просто углубились в какую-то " неэффективность". Да и не один этот паттерн, а их несколько, и не действуют они только в прошлом, настоящем или в будущем, как вы и согласились. Да и не обязаны эти паттерны всегда срабатывать — в этом суть. Предположу, что эти паттерны совсем не закономерности в виде математических формул. Вы в другом комментарии мне привели аналогию с калейдоскопом, а уместна ли эта аналогия? Может, лучше будет аналогия с ловлей рыбы на удочку? По какой-то там «рыбацкой науке» вы сделали все правильно, т. е. хорошо насадили червя на крючок, пошла поклëвка (паттерн), правильно подсекли, но увы — червяк был мгновенно утащен какой-то хитрой рыбой, которая уплыла (паттерн не сработал).
Графический трейдинг, 
    «Один большой паттерн» это не конкретная графическая фигура (если можно было так подумать), которую можно занести в толстую энциклопедию, сверяясь с ней в процессе появления выявленных в прошлом взаимосвязей. Это мельчайшие подробности ценовой динамики большой картины, формирующие в итоге непохожие внешне, но одинаковые по сути мозаичные рисунки калейдоскопа.
    Здесь и кроется неэффективность, являющаяся, по определению, таким свойством рынка, при котором скорость поступления информации выше скорости реакции на нее. Почему скорость реакции низкая? потому что мозаика редко повторяется в точности, а рассмотреть ее суть рынку (игрокам) удается только тогда, когда она начинает приобретать знакомые формы, как в случае с волновыми принципами. Поэтому мне кажется, калейдоскоп — самая удачная аналогия и, к тому же, свежепридуманная мной))).      
      Паттерны действительно не содержат математики — если только самую малость, на уровне начальных классов школы.
avatar

spebe

spebe, паттерны не содержат математики или содержат еë самую малость на уровне начальных классов школы? 
Предположу, что вы заблуждаетесь и очень сильно. 
Само понятие паттерн является очень обширным, а честнее сказать, является очень модным словечком, которое теперь используют все, кому не лень. Померещилось кому-то что-то и всë — паттерн он увидел и постиг тайны Вселенной.

 P. S. подредактировал сообщение. Не имею ввиду вас — про постижение тайн, а просто утрировал немного. 

Графический трейдинг, предположу, что я нисколечки не заблуждаюсь)))

Просто надо понимать, что такое паттерн: собака завыла — ветер подул; это паттерн. Гром грянул — мужик перекрестился; это паттерн. У семи нянек четырнадцать сисек (с большущей вероятностью); это паттерн. И все вокруг — сплошь паттерны без всякой! математики — кроме нянек))))

avatar

spebe

spebe, пусть будет так для вас. Поясню тогда, что для меня интересны только графические паттерны, состоящие из точек и прямых линий, а это точно геометрия, а геометрия древнейшее знание и все математики «вышли» из геометрии. Сначала была геометрия, т. е. измерения земли, раздел участков при помощи мер, а потом уже начались вычисления. Могу быть не очень прав, но так предполагаю, т.е. геометрия сейчас является разделом математики, а это уже означает, что графические паттерны тесно связаны с геометрией, а значит и с математикой. Если вы считаете, что и сама геометрия — это уровень школы начальных классов, то это ваше право. 
Не являюсь любителем особо спорить и доказывать что-то. 
Графический трейдинг, мне спор интересен ради спора))) Без желания переубеждать, ибо переубежденный визави только прибавляет проблем в без того конкурентной среде)))
В том, что есть на свете/на рынке графические паттерны, нет никакого сомнения. 
Вопрос лишь в том, насколько они отражают закономерности ценообразования, и насколько эффективно ими можно пользоваться для:
1. прогнозирования цен
2. планирования и исполнения сделок с
    а. минимальными рисками
    б. высокой вероятностью прибыли
Можно, конечно, сказать: я не знаю почему, но это каким-то образом работает. Как, например, мы слышим от сторонников Адверза. А можно, беря того же Адверза, говорить: вот эта черточка служит для того то, эта линия отражает такую то действительность. Так как очевидно, что не сами паттерны магическим образом прогнозируют цены, а поступки игроков находят отражение в повторяющихся моделях, как это, например, происходит в ВП Эллиотта. 
   
avatar

spebe

spebe, для меня лично интересен конкретный вопрос: существуют ли вообще закономерности изменения цены? Вы говорите о закономерностях ценообразования и их отображении. Ладно, возможно, что просто не так выразились. По моим представлениям ценообразование является одним выражением и несëт свой смысл, а изменение цены другим. Ценообразование происходит в результате сделок, т. е. наличие сделок образует цену, т. к. нет сделки — нет и новой цены, либо нет изменения цены. Хотя, наверное, можно и так говорить: ценообразование, имея ввиду изменение цены. 
У вас, конечно, интересная гипотеза о существовании каких-то закономерностей, которые то есть (появляются), то их нет (пропадают), но так можно «оправдать» любую теорию или гипотезу о закономерностях ценообразования или изменения цен. Не сбылся прогноз и оправдание, мол, извините, но закономерность была, да сплыла — исчезла. Интересно, вы сами как это объясняете, а если объясняете как-то, то правда считаете, что это серьëзное объяснение? Не вникал, но ещë раз попробую просмотреть тот ваш пост, но суть, даже, не в этом объяснении, а в том, что пояснил выше. На мой взгляд, лучше искать не закономерности изменения цены, а глобальные закономерности (паттерны) изменения любых величин (цены, температуры воздуха итд). Тогда и будет убедительное объяснение, к примеру, того, что закономерность, исчезла. Кстати, почему число пи равно, именно, 3,14..., если не ошибаюсь, никто так и не смог объяснить и ничего — люди пользуются этой закономерностью.

Тактикой Адверза интересовался. Скачивал их брошюру. Там же, вроде, есть какое-то объяснение, мол, существует некая сакральная точка, и от неë они исходят, и строят дальше паттерны или каналы. Интересная теория, рад, что люди создали и пользуются ей. Критиковать не берусь, т. к. сам не пользовался. Кстати, мне понравилось, что они как-то автоматизировали процесс создания чего-то. Шаблоны, вроде, какие-то создают и рассылают, если не ошибаюсь. Мне весь их метод показался сложноватым и малопонятным лично для меня, но сам путь (графический) их исследований понравился. 

Графический трейдинг, 
    ну, это не моя гипотеза о появлении и исчезновении закономерностей. Тому подтверждение — появившиеся в разное время сотни книг с методиками ТА, раскрывающие «тайны прибыльной торговли», о которых впоследствии (и особенно в наши дни) только ленивый какую-нибудь гадость не скажет))). А критика в адрес ТА полилась именно в связи с исчезновением закономерностей, которые тот пытался представить разными способами, включая графические паттерны. Причина же исчезновения неэффетивности/закономерности — одна: появление критического числа их адептов. 
    Объяснение действенности тактики Адверза некой сакральной точкой это то же самое, что объяснение происхождения всего сущего на земле божьим промыслом. И если в последнем случае еще есть о чем поспорить, то в случае биржевых игр тут и спорить то не о чем.   Ничего божественного, сакрального на биржах не происходит. Там существует вполне понятный интерес игроков, который и есть/должен быть отправной точкой для анализа рынка. И это тоже не моя мысль. Я уже цитировал здесь Джорджа Гудмена (он же Адам Смит, написавший, на мой взгляд, одну из лучших книг о бирже «Игра на деньги»), сказавшего, что любой анализ должен сводиться к одной вещи — понять, что делают другие.  
avatar

spebe

Графический трейдинг,

    А что касается «моих» закономерностей, они не исчезают и не могут исчезнуть, как и число 3.14))) Потому что они слишком фундаментальны, чтобы исчезнуть быстро/когда-нибудь. А в основе их, как уже писал в своих статьях, и, в частности, в цикле про рыночную неэффективность, находятся, минимум, две парадигмы: торговля с низким риском и с высокой вероятностью. Когда аналитик начинает строить логические цепочки из этих двух утверждений, ему постепенно открывается удивительно последовательная и логичная картина ценовой динамики.
    Я, понятно, не готов к более детальному разговору)))
avatar

spebe

spebe, увидел этот ваш комментарий. Хорошо, что у вас такая уверенность в своих закономерностях. Удачи в их использовании. 
Графический трейдинг, спасибо. 
avatar

spebe

spebe, «появление критического числа их адептов» — причина исчезновения или появления закономерностей, как вы сказали. Скорее всего, вы под этим подразумеваете, что появляется больше тех людей, которые начинают, к примеру, «исповедовать» не три экрана Элдера или волновые принципы Эллиота, а другие методы. Возможно, что и так. Последнее время совсем перестал верить в большую эффективность какого-либо прогнозирования, т. к. стал осозновать то, что прогноз без входа в сделку (со стороны прогноз) это одно, а при входе в сделку и выставлении заявки в стакан — в этот момент «толпа», видя эту заявку (особенно крупную), может мгновенно снять свои и что толку от того анализа, который был сделан, т. к. всë уже может пойти не по тому прогнозу, который был сделан. Конечно, можно скрытые заявки делать, но это не панацея. Вообщем, предполагали многие, что ценообразование на бирже есть хаос, но и в хаосе есть проблески закономерностей, которые можно прогнозировать. Ни к чему новому тут не придти. Вот и да — остаëтся вопрос эффективности. Что ж, наверное, это итог дискуссии? Приятно было по-общаться и всего доброго. 
spebe, если что-то было в прошлом,  даже, закономерно или случайно, то это никак не означает того, что это что-то закономерно или случайно обязательно должно появиться в настоящем или в будущем. Надеюсь, что с этим вы согласны? 
Графический трейдинг, 
    С этим абсолютно согласен. В комменте выше как раз об этом писал: закономерности/неэффективности появляются и исчезают. Но есть в них всех такие, которые не поменяются никогда/нескоро. Это касается, прежде всего, 2-х фундаментальных принципов спекуляций: 1. Торговля с ограниченным риском и 2. Торговля с высокой ожидаемой вероятностью прибыли.

    Это очень похоже на детскую игрушку «Калейдоскоп». Крутишь трубочку, а там появляется мозаика, красивая и, кажется, ни разу не повторяющаяся. Но все (многие) понимают, что количество цветных стекляшек и зеркал, формирующих изображение, ограниченно, а значит и результат — тоже ограничен числом комбинаций этих параметров трубочки.

    Остается просто понять общий принцип формирования мозаики, и следить за тем как этот принцип реализуется в актуальных биржевых играх. Грубая попытка сформулировать этот принцип хорошо известен - «Волновые принципы Эллиотта».
avatar

spebe

spebe, ничего себе — грубая попытка у Эллиотта, как вы выразились. По моим представлениям и поверхностному изучению его труда «Закон природы… „  — это была попытка применить свой труд к биржевому рынку. Читал мнение, что это была неудачная попытка, а кто-то до сих пор верит в это применение. Кому-то нравится, а кто-то критикует, и вечный спор продолжается годами и десятилетиями. 
Моë скромное мнение, как обычного человека, заключается в том, что не имеет смысла искать в биржевой торговле какие-то такие закономерности, в виде точных математических формул, которые действуют в реальном мире. Хотя, многое возможно в современном мире. Может и существуют эти формулы. На мой взгляд, интереснее было бы попробовать применить к биржевой торговле не математику и не теорию вероятностей, и не что-то еще, а более простые и более древние знания — геометрию. Вот, над этим и работаю. Никакой “кучи» индикаторов и прочей «атрибутики» классического ТА. Из всех «индикаторов», если их можно таковыми назвать, использую пока только два — точка и прямая линия, и несколько паттернов, но паттерны не в обычном понимании, как у большинства из тех, кто интересуется паттернами. Паттерны тоже в виде точек и прямых. Пока не показываю ничего, т. к. показ просто раскроет всë, а всë может оказаться просто бесполезным. 
На проверку требуется куча времени и какие-то дополнительные исследования и доработки.
Графический трейдинг, 
Волновые принципы Эллиотта носят эмпирический характер, не смотря на то что создатель и его последователи утверждают, что в их основе лежит психология. Согласен, психология, но тогда будьте любезны, покажите, как именно психология рисует 3-2, А-В-С, принцип чередования и т.д. и т.п. 
    В июле проводил здесь опрос  — кто как понимает, почему волна 4 не должна заходить на территорию волны 1. Не было хороших идей)))
Там я написал в конце: 

Может, когда мы дадим себе ответ на этот и другие «наивные» вопросы, наконец-то прекратится бесконечная путаница и горячие дебаты вокруг волновой разметки.
А может, если понимать механизмы в основе ценообразования, потребность в этой процедуре вообще отпадет?


У меня на полке уже больше 2 месяцев лежит статья с критикой Волновых принципов — руки не доходят закончить. Кроме того, есть собственные волновые принципы, о которых мир, возможно, еще услышит))), но как вы правильно заметили, рано палить наработки))). 

    Закономерности в виде точных формул однозначно не стоит искать, потому что рынок принципиально не терпит точных повторений, а ведь формула — это точное описание процесса. Здесь и кроется недостаток разработок Эллиотта — они верны в принципе, но не могут быть точными в деталях. Иначе бы не было бедных))). 
avatar

spebe

spebe, думаю, я тут неправильно подобрал слово. Правильнее сказать, что не обнаружены данные, подтверждающие, что график изменения цены в прошлом может помочь предсказать будущую цену.
avatar

Владимир

Владимир, я, в принципе так и думал, но разговор же надо поддержать?))))
avatar

spebe

И что, лудоманы все равно понесут и отдадут свои деньги. Если не хотите их денег то зачем тут время тратите. Мама я просёк фишку?
avatar

ENIGMA

Добрый день всем! Учите историю, дамы и господа — и будет Вам счастье. Все это уже было и повторялось не один раз. Конкретно в нашей стране — это и «МММ», в которое полстраны вкладывало, хотя некоторые и понимали, что это такое, но надеялись вовремя соскочить. И либерализация акций «Газпрома» в 2006, когда народ с выпученными глазами нес миллионы и десятки миллионов рублей в апреле-мае этого года и скупал его по 320-350 рублей за бумагу (кстати эйфория с брокерскими счетами тогда была похожей с поправкой конечно на тормознутость нашей банковской системы, так как для их открытия нужно было прийти в банк. И «народное ИПО» втб весной 2008 на локхаях рынка. В последний день этого безумия зашел в отделение ВТБ24 — там сидело в очереди за акциями 50 человек. В общем все как всегда, ибо несмотря на достижения научно-технического прогресса психология людей почти не изменилась.
avatar

Пилат

Меня на смартлабе раздражают только теории заговора со своими «намордниками», антипрививочники, и те, кто находит какую-нибудь гейскую дичь из Америки и тянет сюда, добавив пару графиков для отмазки.

Ну и еще посты, когда просто фотка графика, что-то он там где-то купил продал, никакого текста, никакого смысла.
avatar

ЗеленыйЛук

ЗеленыйЛук, я пришел к пониманию что нужно относиться к ним как к диким людям-маугли. с любовью и состраданием ). буйных изолировать в ЧС )) )
avatar

Сэр Айван

шикарный пост, шикарные комменты, давно так не веселился!
avatar

bohemian rhapsody

Годный пост!
а если я просто в каментах сру, это какое искажение?
avatar

Kapeks

Kapeks, боюсь ошибиться, но, судя по анамнезу у вас: парафилическая копроторговая девиация в вялотекучей маниакальной стадии.

С вас одна акция Теслы (купите и держите).
avatar

ruru42

ruru42, а то есть не искажение, а девиация! опытные психолухи мастера словоблудия. умеют хорошо в уши срать. у тебя кажись явные способности в этом деле!
avatar

Kapeks

Kapeks, Нет, пожалуй острая форма с аффективным расстройством. Еще биткоин положите на больное место. 


avatar

ruru42

Вчера готовил презентацию для больших дядей из Сбера...

Раскрылась большая тайна АФК Сист — решили брать МТС через задний кирильцо.

Похоже, МТС до НГ взлетит на 500 руб...

Не получилось с Тиньковым, так получится с Евтушенковым...

avatar

Marx, Karl

Marx, Karl, какой тиньков? Причём тут сбер? Как запортить спамера?
avatar

ruru42

ruru42,  скоро узнаешь. Из новостей.
avatar

Marx, Karl

Ждём выноса МТС в район 500 руб.
avatar

Marx, Karl

Marx, Karl, до 31 дек, 2020?
avatar

ruru42


теги блога ruru42

....все тэги



2010-2020
UPDONW